Фортуна Стандарт 9 мм p.a. оторвало дно

Dima3M
Доброго Дня! при стрельбе оторвало днище гильзы. Часть осталась в патроннике. Как теперь можно достать? ( пм-17тм)
Dima3M
вот так
DENI
Поперечный разрыв гильзы.
Самое противное, что может быть.

- Подбираете болт, винт подходящего размера и вкручиваете в остаток гильзы.

- Вязальным крючком (из хорошей стали) зацепляете за горлышко и выдергиваете.

Можно вообще изготовить некий крючок, закалить и тоже самое. Короче любой крюк, с помощью которого можно уцепиться за горловину гильзы и выдернуть.

Это следствие того, что Фортуна начала использовать гильзы производства БПЗ.
Они подвержены поперечному разрыву.

Ну и вы ССЗБ.
forum.guns.ru

Я неоднократно в темах говорил (и в указанной тоже): не стоит использовать усиленные возвратные пружины. Наоборот, надо ставить мягкую!

Dima3M
В ЭТОМ пистолете,а ИМЕННО при выстреле ЭТИМ патроном стояла ШТАТНАЯ пружина УМК. Пистолет ПМ-17тм.
Усиленые пружины не для этих патронов.)
За совет Спасибо.Попробую
Читал еще про мечик. Насколько это критично для стенок патронника?
DENI
Dima3M
ШТАТНАЯ пружина УМК
А вы уверены, что она подходит?

Dima3M
Насколько это критично для стенок патронника?
критично всё, что повреждает его стенки.

Dima3M
Усиленые пружины не для этих патронов.)
Они не для каких в случае травматики.
Dima3M
Побрызгал ВД-40 и обратным молотком выбил остатки гильзы..
Deni,Спасибо!
Фортна Стандарт-гуамно(
DENI
Dima3M
обратным молотком
Они вроде как разные, покажите фотографию с имитацией, как это делали. Данный момент, будет интересен.

Ну и, возвращаясь к пружинам. Значит даже стандартная на ПМ17Т излишне упругая (действительно не знаю, что они там ставят, зато знаю что термист там, как и в других рядом сидящих Стреле и ОКБ никакой (а может он один на всех) - пружинки тоже надо термообрабатывать). Поэтому - помягче пружинку надо: тогда скорость отката затвора увеличится и гильза успеет выйти до беды с ней.

Ну и естественно, не надо ничего делать с патроном - ни осаживать пулю, ни довальцовывать гильзу патрона. Ибо, делая это, мы увеличиваем давление форсирования в гильзе (вместо пульного входа). А т.к. все производители, кроме ИМЗ не хромируют патронники, снижая трение об стенку гильзы, то получаем в лучшем случае мертвый клин, а в худшем то, что вы получили.

Примерная схема криво давления при одинаковом в диаметре канале ствола но разной длины.

Желтый прямоугольник это патрон. Утопив пулю, если у нас достаточно короткий ствол, то пуля успеет покинуть канал ствола до достижения пика давления в нем или в момент пика. Если у нас ствол чуть длинее (красный) или значительно длинее (синий) то, давление в канале снижается и скорость вылета пули падает.

Синяя и красная кривая - не для обсуждаемого случая. Это просто кривые давления более быстрого (красный) и более медленного (синий) порох.

Вообще считаю, что хорошим моментом будет взаиморасположение тыльной части затвора и патронника не заподлицо, когда патрон в патроннике - это свидетельствует об отсутствии зеркального зазора в чашечке.

Ну и третий момент.
Из темы про ПМ-Т. Придача дополнительной конусности патроннику:

Dima3M

коронкосниматель стоматологический
DENI
Dima3M
коронкосниматель стоматологический
Отличная идея!
Dima3M
Писал с телефона. Улалите лишние фото плиз)
По коронкоснимателю- насадку пришлось подточить,что бы она стала острее по краю.
DENI
Dima3M
Улалите лишние фото плиз)
Да, сделал.


Кстати, приведенное вами фото казенного среза патронника: качество фотографии показывает какие рукожопы на УМК.

Dima3M
По скосу - какой угол делать? насколько широкий?
По качеству патронника- на М9К еще хуже(
DENI
Dima3M
По скосу - какой угол делать? насколько широкий?
Если не делали, я бы не рекомендовал. Там все "на глаз", буквально "вжик-вжик" каменной шарошкой пулевидной.
В теме про ПМ-Т:
forummessage/77/302
есть фотография казенных срезов 6п42-9 в те времена, когда ИМЗ умел делать правильно и ПМ-Т.
friday_13
Был вне темы по качеству БПЗ. Пару месяцев назад так же разорвало гильзу 9 P.A. БПЗ.
Выкинул оставшиеся две пачки сразу.
Как гильзы порноула отличить в Фортуновских патронах?
DENI
Я поставил более слабую возвратку и все работает.

Желтые точно не бпз.

Павел737

Павел737
Доброго всем времени суток! Подскажите, нужно ли делать овал на моем пм-т (справа) как на иж-79-9т(слева), если задержек на резаной пружине (15 витков) не было пока. ЗЫ пружину 15 фунтов заказал, но раньше многие считали, что можно смело резать.
Павел737

Павел737
Патронник на пм-т (при замерах точного воскового слепка) у штифта - 9,55-9,6 у казенного среза - 9,6-10,0, до штифта 20мм, ствол около 6,0мм (сверло 6 заходит на 3см хвостовой частью и стопорится, свободно не заходит, при этом сверло немного люфтит у среза). Нужно ли пройти ствол разверткой на 6, придав равномерный диаметр?
DENI
Не надо лезть никуда, если вопросы задаете.
Павел737
Век живи, век учись!, как сказал бы в ответ на услышанную не в свой адрес критику поручик из того анекдота…