ПУ Сигнал Охотника, путь к идеалу.

Дмитрий 14 6 1578
На рынке Пусковых Устройств много предложений от пластиковых ПУ 1 до всевозможных пистолетов под сигнал охотника, но во всех их есть как плюсы, так и минусы, потому предлагаю пойти по пути создания идеального ПУ.

В теме пишите свои хотелки (конечно же в рамках УК РФ), фото, эскизы, описание проблем и пожеланий. Тема создана для этого и исключительно для этого, заказы и прочие вопросы ко мне, сюда forummessage/196/30

Дмитрий 14 6 1578
На данный момент в лидерах пожеланий курковый ПУ.

Нашёл его схему, не обессудьте, остальное в голове с чертежами и схемами у меня вообще беда в этом плане, но кто решит делать объясню.

flashpoh
Все уже давно придумано, осталось разрешить
Stayn
posted by flashpoh:
Все уже давно придумано, осталось разрешить
И при чём тут ПУ Сигнал Охотника?
Не понятно озвучено техзадание?
дезерт игл
уже давно придумано, осталось разрешить
Он у меня был.
Не идеальный, но да, интересный.
В принципе заменяется ПУ-26 если надо мощнее.
при чём тут ПУ Сигнал Охотника?
Не понятно озвучено техзадание
Ну да, я так понял речь про ПУ в принципе, а не только про Сигнал.
потому предлагаю пойти по пути создания идеального ПУ.
Идеальное ПУ упирается в слабость самого заряда.
Звездка летит не особо далеко и мощностью не отличается, смысл ради неё городить огород...
Дмитрий 14 6 1578
Сигнал охотника и целесообразность вообще не совместимы, но это наш путь и люди будут пилить.
Дмитрий 14 6 1578
flashpoh
Все уже давно придумано, осталось разрешить

Вы верно не в России или только приехали, запомните, здесь могут только запретить.

Stayn
posted by Дмитрий 14 6 1578:
Вы верно не в России или только приехали, запомните, здесь могут только запретить.
Orion/Olin/Comet у нас, кстати, никто не запрещал. Просто у нас это не пусковые устройства, а сигнальное оружие калибра более 6 мм, со всеми вытекающими, точно так же как и сигнальные пистолеты калибра 26,5 мм.

Только зачем простому обывателю такие вещи? Таскать по городу для самообороны? Так для самообороны намного лучше подходят специально для этого предназначенные оружие и средства самообороны. Ракетницами с намного бОльшей долей вероятности можно устроить пожар или нанести иной вред третьим лицам или их имуществу, нежели эффективно оборониться в пределах необходимой обороны. Ракетницы для самообороны, как-бы, вообще ни одним местом не предназначены.
дезерт игл
Только зачем простому обывателю такие вещи? Таскать по городу для самообороны
26 можно в голову засамооборонять до 200го, прецеденты были, однако вообще для всяких туристов и прочих рыбаков с охотниками, чтоб не потерялись.
Ибо 100 метров полёта 26 мм против 30м полёта 15мм большая разница
Stayn
posted by дезерт игл:
однако вообще для всяких туристов и прочих рыбаков с охотниками, чтоб не потерялись.
Ибо 100 метров полёта 26 мм против 30м полёта 15мм большая разница
Туристам-рыбакам-охотникам можно и "полноценный" СП-81 или СПШ-44 таскать. В смысле, без лицензии. Я не думаю, что кто-то их за это станет как-то наказывать, особенно в ситуации когда они потерялись. Только большинству охотников-рыбаков-туристов это нафиг не упёрлось, они же не теряться идут, а путешествовать-охотиться-рыбачить. А кому из них это всё-таки упёрлось, тот и так таскает, но при этом почему-то не теряется. Наверное потому, что тем из них, кто таскает СП-81, компас тем паче не в падлу таскать, а порой и навигатор.
unname22
уважаемый ТС, можете объяснить почему я должен приобрести вашу конструкцию вместо Пу4?
Stayn
posted by unname22:
уважаемый ТС, можете объяснить почему я должен приобрести вашу конструкцию вместо Пу4?
Уважаемый ТС, напоминаю Вам, что Вы не обязаны никому ничего объяснять и реагировать на провокации, в настоящей теме слово "должен" ранее не фигурировало, о приобретении чего-либо речи не шло, а сама тем касается технических вопросов, а не купли-продажи.
дезерт игл
Только большинству охотников-рыбаков-туристов это нафиг не упёрлось, они же не теряться идут, а путешествовать-охотиться-рыбачить
Так это ж аварийное оборудование, никто конечно специально теряться не идет, но ведь оно случается
Дмитрий 14 6 1578
unname22
уважаемый ТС, можете объяснить почему я должен приобрести вашу конструкцию вместо Пу4?

Я тут ничего не продаю, тема создана не для этого. А так каждый сам решает что ему выбирать, у моих сталь, минимальные размеры.

Sobaka1970
Дмитрий 14 6 1578
Начну со своих


А вот о самом нижнем- можно подробнее?

Дмитрий 14 6 1578
Sobaka1970

А вот о самом нижнем- можно подробнее?

Это обычное ПУ ручка, коих море, но тоже есть что усовершенствовать, сборная как эта или цельноточёная, материал, ударники, форма, длина, наличие скобы.

Sobaka1970
Дмитрий 14 6 1578
Это обычное ПУ ручка, коих море, но тоже есть что усовершенствовать, сборная как эта или цельноточёная, материал, ударники, форма, длина, наличие скобы.

С тыльной стороны запасная ракетка вкручивается? Не?

Дмитрий 14 6 1578
Sobaka1970

С тыльной стороны запасная ракетка вкручивается? Не?

Нет, а надо?

Sobaka1970
Дмитрий 14 6 1578
Нет, а надо?

Глядя на своего Чародея- я иногда задумываюсь о модернизации.

Stayn
posted by дезерт игл:
Так это ж аварийное оборудование, никто конечно специально теряться не идет, но ведь оно случается
Я не буду утверждать, что такого вообще не случается, но за 7 лет моего участия в деятельности ПСО ЛизаАлерт я не припомню ни одного поиска кого-либо, у кого с собой была бы ракетница или "Сигнал охотника". 😊

posted by Дмитрий 14 6 1578:
Нет, а надо?
Я бы не советовал. Чревато. По запарке можно схватить не тем концом и влепить в себя. Это неприятно. Наверное.

posted by Дмитрий 14 6 1578:
ваши хотелки, что вы хотите видеть в ПУ, интересует всё от фирмы рукояти, до размеров самого ПУ.
Ни разу не моя хотелка, просто интересная моделька. В качестве идеи.

Источник (осторожно, вражеский сайт!):
https://reibert.info/lots/brel...a-sp-15.472176/
https://reibert.info/lots/dvus...alka-mo.645253/

Дмитрий 14 6 1578
Sobaka1970

Глядя на своего Чародея- я иногда задумываюсь о модернизации.

Чародей вроде прекрасен и так.

Sobaka1970
Stayn
Ни разу не моя хотелка, просто интересная моделька. В качестве идеи.

Источник (осторожно, вражеский сайт!):
https://reibert.info/lots/brel...a-sp-15.472176/
https://reibert.info/lots/dvus...alka-mo.645253/

У нас продаётся?

Stayn
posted by Sobaka1970:
У нас продаётся?
Вся имеющаяся у меня информация об этом устройстве по ссылкам выше.
Дмитрий 14 6 1578
Stayn
Ни разу не моя хотелка, просто интересная моделька. В качестве идеи.

Источник (осторожно, вражеский сайт!):
https://reibert.info/lots/brel...a-sp-15.472176/
https://reibert.info/lots/dvus...alka-mo.645253/

Думал уже о такой идее, даже Титан купил, но потом плюнул (кто точил Титан поймёт)и забросил, хотел делать с картриджами. Но из стали наверное вес будет конь, а если к этой схеме приделать рукоять и спуски, будет огонь пистолетик.

Stayn
posted by Дмитрий 14 6 1578:
Думал уже о такой идее, даже Титан купил, но потом плюнул (кто точил Титан поймёт)и забросил, хотел делать с картриджами. Но из стали наверное вес будет конь, а если к этой схеме приделать рукоять и спуски, будет огонь пистолетик.
Эта украинская (если она и правда украинская) машинка вроде бы из дюральки. По крайней мере продавцы на Рейберте так утверждают. Из стали тоже классно было бы, очень прочно, а из латуни ещё вдобавок и красиво, никаких коней там не получится, оно размером со спичечный коробок. И в нём самое прикольное - это размер и лаконичный дизайн. С рукояткой и спусками получится уже совсем неинтересная штука, по крайней мере на мой вкус. Хотя кому-то наверное понравится, нравятся же людям различные тюнинговые рукоятки для ПУ-1 и ПУ-2..
Дмитрий 14 6 1578
Stayn
Эта украинская (если она и правда украинская) машинка вроде бы из дюральки. По крайней мере продавцы на Рейберте так утверждают. Из стали тоже классно было бы, очень прочно, а из латуни ещё вдобавок и красиво, никаких коней там не получится, оно размером со спичечный коробок. И в нём самое прикольное - это размер и лаконичный дизайн. С рукояткой и спусками получится уже совсем неинтересная штука, по крайней мере на мой вкус. Хотя кому-то наверное понравится, нравятся же людям различные тюнинговые рукоятки для ПУ-1 и ПУ-2..

Их, у них ещё есть однозарядный, у меня по этой схеме сделан Аргус и Аргус 2 их можно уменьшить, но обратной связи ноль, у меня порой такое ощущение, что я ядерное оружие пигмеям продаю, купили, нажали кнопку и нет обратной связи.

Stayn
posted by Дмитрий 14 6 1578:
у меня по этой схеме сделан Аргус и Аргус 2 их можно уменьшить, но обратной связи ноль
Совершенно верно, схема механики примерно та же. Посмотрите P.M.

Вообще, лично мне больше всего нравятся именно вот такие лаконичные компактные пусковые.
Из Ваших моделей мне больше всего нравится вот эта модель:

Но это, конечно же, дело вкуса, а спорить о вкусах неблагодарное и бессмысленное занятие.


Дмитрий 14 6 1578
Примус, первая моя модель, лет 30 назад начал делать, очень нудная в шлифовке модель, делалась как центробой, так и с двумя ударниками.
Stayn
posted by Дмитрий 14 6 1578:
Примус, первая моя модель, лет 30 назад начал делать, очень нудная в шлифовке модель, делалась как центробой, так и с двумя ударниками.
Я, кстати, уже очень давно хотел спросить, да всё как-то забывал. У меня в коллекции картинок валяются очень древние фотки из каких-то археологических раскопок Ганзы.
Это оно, в смысле это он - Ваш древний "Примус"?

Дмитрий 14 6 1578
Да, один из первых.
unname22
Stayn
Ни разу не моя хотелка, просто интересная моделька. В качестве идеи.

Источник (осторожно, вражеский сайт!):
https://reibert.info/lots/brel...a-sp-15.472176/
https://reibert.info/lots/dvus...alka-mo.645253/

неподготовленному человеку такой брелок пальцы отобьет.
Несмертельно и не опасно, но настроение испортит

unname22
Дмитрий 14 6 1578

Думал уже о такой идее, даже Титан купил, но потом плюнул (кто точил Титан поймёт)и забросил, хотел делать с картриджами. Но из стали наверное вес будет конь, а если к этой схеме приделать рукоять и спуски, будет огонь пистолетик.

сплавы титана нельзя применять в парах трения для начала

unname22
Дмитрий 14 6 1578
Мой размером меньше.

но всего один заряд, а не 4

unname22
Имхо. В сигнале охотника особо уже ничего не выдумать.

Я бы на вашем месте присмотрелся к нашим сигнальным в калибре 26 мм и импортным 12 калибра.
Если обойти требования в законе к сигнальному оружию более 6 мм и сертифицировать пусть пластмассовую, но ракетницу, да хоть мортирку, это будет отличная ниша.

Дмитрий 14 6 1578
unname22

но всего один заряд, а не 4

Вся проблема в размере, не люблю большие ПУ, да и оружие тоже, а всё что я черчу сразу вылазит мм за 130...150. Соответственно можно изготовить и на больше зарядов, но мне это как серпом.
ПС а что будет с титаном в парах трения?

unname22
У титана развиты поверхностные силы.
Если на пальцах, более мягкий металл налипнет на титановую часть пары, а более твердый наоборот, насобирает сам титановый сплав.
Потому же кстати титан нормально и не затачивается.
Stayn
unname22
неподготовленному человеку такой брелок пальцы отобьет.
Несмертельно и не опасно, но настроение испортит
Да вроде никто не жаловался. Ни на украинский брелок, ни на его болгарский прототип калибра 8 мм, все только хвалили.
unname22
сплавы титана нельзя применять в парах трения для начала
Да вроде на титановые ПУ никто не жаловался, в том числе я. Суперская штука, мне очень нравится. Так что применительно к ПУ - можно, и я даже очень рекомендую. Только титан обрабатывать тяжко и муторно.
unname22
Имхо. В сигнале охотника особо уже ничего не выдумать.
Так и не выдумывайте, успокойтесь и проходите мимо.
дезерт игл
Ни на украинский брелок, ни на его болгарский прототип калибра 8 мм, все только хвалили.
У болгар это вроде Газовик скрытый
Stayn
posted by дезерт игл:
Согласен, СО это достаточно жалкое подобие ракетницы
Тем не менее, 15-миллиметровый резьбовой патрон "Сигнал охотника" на сегодняшний день - это самый массовый, самый популярный и самый доступный в РФ из всех "ракетных" патронов для проектирования и изготовления под него пусковых устройств не требующих сертификации. Про сертифицированные "сигнальные картриджи" 12 калибра и калибра 26 мм (ЭПОСиб) у нас сравнительно мало кто знает. К тому же они сравнительно дорогие и редкие, а с пусковыми под них вообще особо не разгуляешься, там достаточно сделать что-то хоть немного удобнее трубообразного ПУ-26, и это уже будет признано сигнальным оружием соответствующего калибра (как минимум сигнальным), со всеми вытекающими. Так что про фантазии на тему таких устройств я рекомендую забыть навсегда, или как минимум до кардинальных изменений действующего законодательства.
posted by дезерт игл:
У болгар это вроде Газовик скрытый
Он самый - "газ сигнално устройство оса". А у украинцев ещё и Флоберт (куда ж украинцы без Флоберта 😊).
unname22
Stayn
Так и не выдумывайте, успокойтесь и проходите мимо.

С пластмассового пу-1 пяток выстрелов сделайте от а+а. Рука несколько отбивается, сильнее ощутимо чем с тт или викинга.
А брелок еще более неудобен в хвате.

дезерт игл
Тем не менее, 15-миллиметровый резьбовой патрон "Сигнал охотника" на сегодняшний день - это самый массовый, самый популярный и самый доступный в РФ
Это в силу только вывертов ЗОО, а не потому что 15мм такой замечательный.
В той же 404 разрешены к свободному обороту ракетницы, и ни о каких сигналах охотника там никто и не вспоминает.
сертифицированные "сигнальные картриджи" 12 калибра и калибра 26 мм (ЭПОСиб) у нас сравнительно мало кто знает. К тому же они сравнительно дорогие и редкие, а с пусковыми под них вообще особо не разгуляешься, там достаточно сделать что-то хоть немного удобнее трубообразного ПУ-26, и это уже будет признано сигнальным оружием
Так и ТСу никто не мешает например(мысли в слух) сделать компактную, удобную трубу😊
пластмассового пу-1 пяток выстрелов сделайте от а+а. Рука несколько отбивается, сильнее ощутимо чем с тт или викинга.
А брелок еще более неудобен в хвате.
Орион пластиковый тоже лягается
Stayn
posted by unname22:
С пластмассового пу-1 пяток выстрелов сделайте от а+а. Рука несколько отбивается, сильнее ощутимо чем с тт или викинга.
А брелок еще более неудобен в хвате
Никогда не стреляли из ПБ-4 "Оса" патронами РШ АКБС? 😊
Предлагаю очень простой выход из этой ужасной ситуации: не стреляйте из пластмассового ПУ-1, не делайте таких брелоков и не покупайте их.
posted by дезерт игл:
Это в силу только вывертов ЗОО, а не потому что 15мм такой замечательный.
В той же 404 разрешены к свободному обороту ракетницы, и ни о каких сигналах охотника там никто и не вспоминает.
А в штате Висконсин (США) с не-владельцев оружия взимают налог за то, что у них нет оружия. Но мы в России живём, поэтому обсуждать что и где лучше в контексте настоящей темы бессмысленно.
posted by дезерт игл:
Так и ТСу никто не мешает например(мысли в слух) сделать компактную, удобную трубу😊
Не мешает. Надо спросить интересно ли ему это. 😊
posted by дезерт игл:
Орион пластиковый тоже лягается
Кошмар какой. Ты же говорил, что большой сильный дядька. У меня жена - мелкая нежная девочка - спокойно и с удовольствием стреляет и из своего Ориона, и из моих Саёг с ТОЗиком... 😊

Итак, первый полезный вывод в этой теме уже сделан: ПУ должно быть тяжёлым, во избежание некомфортной отдачи.

дезерт игл
Надо спросить интересно ли ему это.
Вот да.
Я б не отказался от более удобного чем у Невы спуска
Ты же говорил, что большой сильный дядька. У меня жена - мелкая нежная девочка - спокойно и с удовольствием стреляет и из своего Ориона, и из моих Саёг с ТОЗиком.. .
Так я с него стрелял лет 16 назад, я тогда сильным ещё не был.
Мне показалось что лягается Орион на уровне как раз ординарного пластикового СО.
Дмитрий 14 6 1578
Вы выкладывайте свои хотелки, мастера по сигналу охотника на ганзе есть, может кто пустит на поток, я свои.эскизы и файлы буду позже выкладывать.
Vlad V
СО - сейчас, в основном, развлекательная вещь. Я б хотел ПУ в стилистике дерринджера) Просто как прикольный девайс.
Дмитрий 14 6 1578
Вот так сейчас выглядит Примус.
Stayn
posted by Vlad V:
СО - сейчас, в основном, развлекательная вещь. Я б хотел ПУ в стилистике дерринджера) Просто как прикольный девайс.
Типа таких не пойдёт? Это всё ПУ под СО. 😊

posted by Дмитрий 14 6 1578:
Вот так сейчас выглядит Примус.
Хорошо выглядит. Хотя мне и "один из первых" нравится не меньше самых новых.
Дмитрий 14 6 1578
А мне вот интересно почему хохляцкий курковик похож на мой
Stayn
posted by Дмитрий 14 6 1578:
А мне вот интересно почему хохляцкий курковик похож на мой
Я думаю потому, что это близкий к оптимальному дизайн для данной конструкции ПУ. Если бы я проектировал ПУ под СО в форм-факторе дерринджера без оглядки на уже существующие модели, я бы сделал примерно то же самое. В науке это называется "Множественное открытие", есть такая гипотеза. Плагиат или копирование тут вряд ли имели место.
Vlad V
Stayn
Типа таких не пойдёт? Это всё ПУ под СО.

Да, такое и имел в виду)

lvov76
Vlad V

Да, такое и имел в виду)

Я бы тоже такой хотел, если цена будет адекватная.

Мейтел
Vlad V
СО - сейчас, в основном, развлекательная вещь. Я б хотел ПУ в стилистике дерринджера) Просто как прикольный девайс.

Да! Единственное что бы заинтересовало к покупке( при наличие РАЗУМНОЙ ЦЕНЫ естественно) это пусковое устройство в форм-факторе двуствольного диринджера изготовленного в металле( в латуни например) с откидными вверх стволами. Типа вот такой модели:

А всё остальное уже в наличие имеется и потому малоинтересно.

Sobaka1970
Мейтел
Единственное что бы заинтересовало к покупке( при наличие РАЗУМНОЙ ЦЕНЫ естественно) это пусковое устройство в форм-факторе двуствольного диринджера изготовленного в металле( в латуни например) с откидными вверх стволами. Типа вот такой модели:
А всё остальное уже в наличие имеется и потому малоинтересно.

А зачем откидные стволы, если ракетки вкручиваются?

Дмитрий 14 6 1578
Всю жизнь хотел такой сделать, а теперь и сигнальный под запретом.
Stayn
posted by Sobaka1970:
А зачем откидные стволы, если ракетки вкручиваются?
Почему вкручиваются? Это совсем не обязательно.


posted by Дмитрий 14 6 1578:
Всю жизнь хотел такой сделать, а теперь и сигнальный под запретом.
Зато теперь можно сделать пистолет/револьвер под индустриальные (монтажные) патроны и сертифицировать его как конструктивно сходное с оружием изделие. Причём кримтребование заткнутого ствола и прочие драконовские ограничения предъявляемые изготовителям оружия на КСОИ не распространяется. Но это всё равно, конечно, геморрой с сертификацией.
Мейтел
Sobaka1970

А зачем откидные стволы, если ракетки вкручиваются?

Ну это же типа СУВЕНИР. Просто с функцией стрельбы СО и Громом. Поэтому должен быть максимально аутентичный. Интересна примерная стоимость такого изделия.

Дмитрий 14 6 1578
Извините, но всё что не связано с темой буду теперь, в споре рождается истина, но иногда бывает откровенно пустое.