ВПО-524 (СПШ, ОСП, ОСШ) консультации: технические проблемы и ремонт

На ВПО-524-СПШ основная и часто встречающаяся проблема - самопроизвольное отстёгивание ствола при его открывании. В норме ствол после нажатия на защёлку должен открываться на угол примерно в 45 градусов (плюс-минус), и дальше от нажатия рукой не идти. И только после нажатия выколоткой на отогнутый конец пружины на экстракторе ствол должен открыться ещё больше, на угол в 90 градусов, и сняться с рамки движением вверх.
Но, зачастую, на ВПО-524 ствол открывается на 45 градусов, потом после небольшого усилия открывается дальше, и отстёгивается от рамки. Это неправильное функционирование пистолета, в руководстве на ВПО-524 указано, что в таком случае надо поколдовать с пружиной на экстракторе. Но, как показывает практика, это очень редко помогает.

Причина неисправности - изношенные или изогнутые "рога" спереди на нижнем приливе ствола, между которыми располагается ось ствола. Чтоб решить ситуацию, надо восстановить геометрию прорези и отверстия под ось в нижнем приливе ствола. Для начала надо промерить отверстие, его диаметр должен быть 8-8,1мм. В основном важен диаметр в вертикальном направлении, именно этот размер отвечает за пристёгивание-отстёгивание ствола. Потом надо промерить расстояние между "рогами", т.е. ширину прорези. Она должна составлять 7-7,1мм. Этот размер самый важный, если он больше 7,3мм, то ствол будет самопроизвольно отстёгиваться при открытии ствола.

Если размеры очень значительно отличаются от нормативных, то наилучшим способом восстановления будет наварка
металла на "рога" и края отверстия с последующим обтачиванием в размер. Но во многих случаях размеры, особенно ширину прорези, можно немного "подрегулировать" без наварки металла. Для этого надо аккуратно и не торопясь подстучать медным молотком (обычный молоток не использовать! чтоб не наставить забоин) нижние "рога" в направлении "вверх" (к стволу), постоянно контролируя ширину прорези. Как только ширина прорези достигнет норматива 7-7,1мм - всё готово. Если есть возможность, можно даже подобрать или вырезать стальную пластинку толщиной 7мм, и вложить её в прорезь перед выстукиванием. НО - в процессе выстукивания "рога" будут пытаться изогнуться ещё и в стороны, что приведёт к кардинальному нарушению геометрии узла - ствол просто невозможно будет пристегнуть к рамке. Поэтому в процессе выстукивания надо обязательно контролировать и боковые плоскости нижнего прилива ствола, чтоб "рога" не выгнулись за эти плоскости (наружу или внутрь).

Ещё следует помнить о свойстве металла ломаться в том месте, где металл был многократно согнут. Если в процессе работы "рога" слишком сильно или не туда выгнулись, то при попытке выгнуть их обратно они могут просто отломиться!!! Поэтому лучше сделать 10 (20, 30, 50) лёгких ударов, после каждого контролируя геометрию, чем сделать один мощный удар, и увидеть, что "рога" загнулись не так или не туда, куда надо.

Ещё на ВПО-524 встречается горизонтальный шат ствола в закрытом положении. Это в принципе не критично, но и это можно "подрегулировать".

На ВПО-524-СПШ для этого надо снять ствол с рамки, и немного сдавить рамку в промежутке между осью ствола и спусковым крючком. Делать это лучше всего в тисках или мощной струбциной, обязательно через какие-то прокладки - медные, кожаные или деревянные, сойдут даже прокладки из толстого плотного например "радиотехнического" картона, это надо чтоб не оставить на рамке грубых следов от инструмента. Сжать рамку надо всего лишь на доли миллиметра, поэтому тоже важно не перестараться, чуть сжали - примерили ствол - если всё ещё люфтит, снова чуток сжали. Если перестараетесь, то разжимать обратно будет намного сложнее.

На ВПО-524-ОСП люфт ствола в большинстве случаев успешно устраняется подтягиванием винта-оси ствола. Чтоб он не отворачивался в процессе эксплуатации, можно с той стороны, где выходит резьбовой торец винта, тонким керном поставить две-три небольшие точки на стыке резьбы винта и рамки.

Самое неприятное, что мне встречалось на ВПО-524-СПШ - шат фигурного вкладыша, через который проходит ось ствола. Ось ствола расклёпана, что несколько затрудняет ремонт этого узла. Если вкладыш шатается, то можно попробовать его "застопорить", дополнительно осадив заклёпку-ось ствола. Также можно слегка завалить молотком в направлении "вверх" передний нижний край рамки, чтоб рамка зажала вкладыш. Если совсем всё плохо, то можно пойти по "чешскому" пути - поставить дополнительный маленький штифт, ну или удалить имеющуюся ось ствола, и вместо неё поставить новую. Самый некрасивый вариант - капнуть сварки спереди снизу на рамку и вкладыш:

Ну и самое главное: если уроки труда в школе не были Вашим любимым предметом, а забитие гвоздя составляет для Вас проблему - советую обратиться к рукастому помощнику для проведения этих работ. Испортить вещь легко, потом починить испорченное намного сложнее. Благо, это безлицензионное оружие, и его передача посторонним не карается законом.

Если есть какие ещё вопросы по технической части ВПО-524 - задавайте, постараюсь ответить.

Ах да, забыл - оставляю за собой право поддерживать порядок в топике на своё усмотрение, включая бан. Надеюсь, до этого не дойдёт. Давайте будем конструктивными и благоразумными. Любая незаконщина в топике будет пресекаться, информация о ней будет передаваться модератору и "куда следует". Ещё раз обращаю внимание, что в топике речь ТОЛЬКО про ВПО-524 и его модификации.

oldroger
На ВПО-524-ОСП спуск облегчить можно?
(только купил. внутрь еще не заглядывал)

На всякий случай посмотрите, внутри могут быть залежи задубевшего консервационного масла, может, из-за этого спуск туговат.

oldroger
На ВПО-524-ОСП спуск облегчить можно?
(только купил. внутрь еще не заглядывал)

Проверьте пружины спускового крючка и рычага открывания ствола. Они могут подклинивать/закусывать в посадочных местах из-за несоответствия характеристик (если они заменены и отличаются от родных по диаметру, количеству/толщине витков). Полностью разберите, вымойте в керосине и смажьте УСМ.

И на раннего Рдултовского я пока так ничего и не нашёл. Там много общего с ОСП-30, внешне их незнающий человек не отличит друг от друга, но есть и кардинальные отличия, например, боевая пружина там двупёрая плоская (типа как на Наганах), а не цилиндрическая, крышка рамки совершенно другая, ну и т.д., и т.п.

Вот ОСП обр. 26г:

Кстати, а кто-нибудь видел ОСП-30 со стволом 300мм (в два раза длиннее обычного)? Очень интересная фузея ИМХО была...

Landgraf
У меня есть наставление по ремонту (дополнение к руководству службы) на эти аппараты, на Рдултовского (ОСП обр.30г, он-же 56-Н-572), на ОСШ (СП обр. 43г, он-же 56-Н-573), и СПШ (СП обр. 44г, он-же 56-Н-574). Но оно в дежавю, как его выложить сюда, я не знаю.

И на раннего Рдултовского я пока так ничего и не нашёл. Там много общего с ОСП-30, внешне их незнающий человек не отличит друг от друга, но есть и кардинальные отличия, например, боевая пружина там двупёрая плоская (типа как на Наганах), а не цилиндрическая, крышка рамки совершенно другая, ну и т.д., и т.п.

Вот ОСП обр. 26г:

Кстати, а кто-нибудь видел ОСП-30 со стволом 300мм (в два раза длиннее обычного)? Очень интересная фузея ИМХО была...

Вот такая же ерунда- в дежавю. а по одной страничке скидывать замаешься.
С Наступающим кстати)

oberst 447
По пружине для ОСП-30 не подскажите? Никак не могу подобрать.

Уточнил:
Данные по боевой пружине ОСП-30 (56-Н-572)
Длина - 58мм (-3мм) (у СПШ - 60мм +1 -2)
Шаг - 4мм (у СПШ - 2,92)
Диаметр проволоки - 1,5мм (+0,03, - 0,02) (у СПШ - такая-же)
Наружний диаметр 8мм (-0,3мм) (у СПШ 8,2мм -0,2мм)
Число витков 17 (у СПШ - 21,5 +- 0,25), навивка правая.

Так что ИМХО если взять пружину СПШ, и чуток от неё откусить (витка три), должна подойти. Возможно, придётся её чуть-чуть растянуть.

Landgraf
А от СПШ не пробовали примерить? Могу по памяти ошибаться, но они очень похожие...

Уточнил:
Данные по боевой пружине ОСП-30 (56-Н-572)
Длина - 58мм (-3мм) (у СПШ - 60мм +1 -2)
Шаг - 4мм (у СПШ - 2,92)
Диаметр проволоки - 1,5мм (+0,03, - 0,02) (у СПШ - такая-же)
Наружний диаметр 8мм (-0,3мм) (у СПШ 8,2мм -0,2мм)
Число витков 17 (у СПШ - 21,5 +- 0,25), навивка правая.

Так что ИМХО если взять пружину СПШ, и чуток от неё откусить (витка три), должна подойти. Возможно, придётся её чуть-чуть растянуть.

Не подойдёт.

vlad448
Не подойдёт.

Сейчас лениво разбирать Рдултовского и Шпагина, они подготовлены к сегодняшнему "боевому дежурству", после НГ разберу и померяю.

Landgraf
По какой причине? Отрезаем три-четыре витка и немного растягиваем - встанет как родная.

Сейчас лениво разбирать Рдултовского и Шпагина, они подготовлены к сегодняшнему "боевому дежурству", после НГ разберу и померяю.

1. Шток боевой пружины ОСП имеет больший диаметр, нежели шток СПШ.
2. Пружина СПШ имеет меньший внутренний диаметр, нежели пружина ОСП.

vlad448
1. Шток боевой пружины ОСП имеет больший диаметр, нежели шток СПШ.

vlad448
...2. Пружина СПШ имеет меньший внутренний диаметр, нежели пружина ОСП.

А теперь чешем репу - если наружний диаметр пружины СПШ больше, чем у Рдултовского, на 0,2мм, а диаметр проволоки одинаковый, то как это пружина СПШ может быть меньше по внутреннему диаметру???
Я готов поверить, что пружина от Рдултовского не подойдёт на Шпагина (внутренний диаметр на 0,2 меньше), но чтоб от Шпагина не влезла на шток Рдултовского - НЕ ВЕРЮ (с).

Landgraf
C какого перепугу???
Смотрим табличку:

А теперь чешем репу - если наружний диаметр пружины СПШ больше, чем у Рдултовского, на 0,2мм, а диаметр проволоки одинаковый, то как это пружина СПШ может быть меньше по внутреннему диаметру???
Я готов поверить, что пружина от Рдултовского не подойдёт на Шпагина (внутренний диаметр на 0,2 меньше), но чтоб от Шпагина не влезла на шток Рдултовского - НЕ ВЕРЮ (с).

Вы когда разберёте штук 200 - 300 СПШ и ОСП, то тоже перестанете заглядывать в наставления...

oberst 447
Landgraf

Дмитрий Урал
А вопрос не по теме можно?
Есть ли у кого мануал на HK P2A1 ? Гугль кроме продаж ничего не даёт.
Любая информация будет полезной-схемы и т.д.
Если тут есть тема-искал не нашёл,ткните пожалуйста.

http://www.mdwguns.com/ewExternalFiles/P2A1%20Manual%20.pdf

www.quora.com/What-does-the-Ge...-say-in-English

vlad448

http://www.mdwguns.com/ewExternalFiles/P2A1%20Manual%20.pdf

vlad448 спасибо!
Вот только ещё раз убедился,какие немцы жмоты и скупердяи)
Ни ремонт ни запчасти похоже не предусмотрены.

Дмитрий Урал

vlad448 спасибо!
Вот только ещё раз убедился,какие немцы жмоты и скупердяи)
Ни ремонт ни запчасти похоже не предусмотрены.

На мой взгляд (имхо), ни Geсo, ни HK не относятся к ремонтопригодным аппаратам.

vlad448

На мой взгляд (имхо), ни Geсo, ни HK не относятся к ремонтопригодным аппаратам.

Ну из-за поломки какой-нить пружины нерационально было б его списывать.

Дмитрий Урал
Ну из-за поломки какой-нить пружины нерационально было б его списывать.

Pirata
Приветствую спецов. Приобрел ВПО-524-ОСП. У аппарата имеется люфт ствола в вертикальной плоскости. Вопросы знатокам:
1. Отчего образовался этот люфт.
2. Как его устранить.

Состояние аппарата "ствол закрыт, курок спущен". Берёмся одной рукой за рукоять, другой - за дуло в передней его части. Что куда шатается? Казённик ствола люфтит "вверх-вниз", то есть ствол как-бы пытается приоткрыться? Или весь ствол ходит "вверх-вниз"?

Вот что написано про шат ствола в наставлении по ремонту:

То есть шат допускается, если не вызывает осечек.

Если же шат вызывает осечки, то его надо устранить:

Но вообще на ОСП большинство проблем с шатом ствола решаются с помощью отвёртки - надо подтянуть винт, который является осью ствола (про это написано в первом посте данного топика). Тянуть его надо аккуратно, постоянно проверяя открывание-закрывание, если его затянуть слишком туго, ствол будет открываться-закрываться с большим трудом, в таком случае винт надо чуть-чуть ослабить, добившись плотного, без люфтов, но и без избыточного усилия, открывания-закрывания ствола. При правильно затянутом винте ОСП закрывается со звуком породистого ружья. Я не знаю, как это объяснить словами, этакий плотный, сочный "щёлк", даже скорее "чмок", без дребезга и звона.

У меня вопрос по ВПО-524-СПШ, возможно показать на фото как должна устанавливаться пружина бойка?

Имеется ВПО-524-СПШ без бойка и пружины бойка, хотелось бы восстановить справедливость)))

kosten73
...ВПО-524-СПШ, возможно показать на фото как должна устанавливаться пружина бойка?...

Вот, на рисунке 11, право - вперёд к стволу, лево - назад к курку:

Ну и в интернете есть вот такие рисунки:

Исходник + вставка + штифт

Вставка более наглядно

Перед "деактивацией"

После "деактивации"

За архивные фото с производства благодарность ветерану форума и просто хорошему человеку.
Других партий ВПО-524 (-1,-2) не будет, только 2017 г/в.

Xythos

За архивные фото с производства благодарность ветерану форума и просто хорошему человеку.
.

Огромное спасибо за тёплые слова!

Pirata
...Казённик ствола люфтит "вверх-вниз", то есть ствол как-бы пытается приоткрыться. Именно такая качка ствола. Как можно устранить с минимальным геморроем?шь

Pirata
Прошу прощения за долгое молчание. Был вне пределов цивилизации. И снова вопрос по ВПО-524-ОСП.
Состояние аппарата "ствол закрыт, курок спущен". Берёмся одной рукой за рукоять, другой - за дуло в передней его части. Казённик ствола люфтит "вверх-вниз", то есть ствол как-бы пытается приоткрыться. Именно такая качка ствола. Как можно устранить с минимальным геморроем?шь

Износ запорного рычага и/или винта запорного рычага.
Иногда достаточно заменить винт на новый или новодельный с большим диаметром тела. Если этого недостаточно - наварка металла на запорный рычаг или его замена путём подбора.

vlad448
Износ запорного рычага и/или винта запорного рычага.
Иногда достаточно заменить винт на новый или новодельный с большим диаметром тела. Если этого недостаточно - наварка металла на запорный рычаг или его замена путём подбора.

Landgraf
Это уже кардинальная поломка 😊 А обычно достаточно подтянуть винт оси ствола.

В данном конкретном случае затягивание шарнирного винта практически ни на что не влияет. Замена шарнирного винта на менее изношенный или новодельный - да, особенно в купе с заменой винта запорного рычага. Подобная процедура, в 8 случаях из 10 позволит избежать наплавки металла на рычаг.

vlad448
В данном конкретном случае затягивание шарнирного винта практически ни на что не влияет. Замена шарнирного винта на менее изношенный или новодельный - да, особенно в купе с заменой винта запорного рычага. Подобная процедура, в 8 случаях из 10 позволит избежать наплавки металла на рычаг.

По ОСШ у меня мало информации.

Landgraf
Сколько через мои руки прошло ВПО-524, НИ НА ОДНОМ не потребовалась замена. Всё "лечилось" подтяжкой винта...

Как скажете.
Хотелось бы, всё же, спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел...)

vlad448
Как скажете.
Хотелось бы, всё же, спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел...)

Stayn
Из книги "Дополнение к руководству службы 26-мм сигнальный пистолет (СПШ) обр. 1944 г. (1979)":

Landgraf
Я этот скан наставления чуть выше приводил.

Landgraf
То есть сначала проверяется затяжка винта, что подразумевается как само собой разумеющееся, и вот если винт затянут как надо, тогда причина качки не в винте...

Браво!)

vlad448
Браво!)

Pirata
... щель в миллиметр-полтора между стволом и казенником.

И перечитайте выложенные мной и Stayn-ом сканы наставления по ремонту - осечки при стрельбе имеются? Если нет - то всё в порядке.

Pirata
Не силен в терминологии. Образуется щель между задним срезом ствола и лбом рамки, т. е. приподнимается задняя часть ствола. На осечки не отстреливал, сказать не могу, но бренчание при покачивании в руке напрягает, погремушка какая-то.
Брал у Ивана "Xythos", он обещал при необходимости устранить этот шат.

Pirata
Брал у Ивана "Xythos", он обещал при необходимости устранить этот шат.

Pirata
Вывинтил винт, снял ствол, вычистил шарнир (в рамке, в стволе), смазал и собрал обратно. Изменений нет. Скину фото, может быть специалистам что-то подскажут.

В описанной Вами проблеме (вертикальный люфт) участвуют всего 4 детали. Это при условии наличия "живой" пружины запорного рычага. С какой из этих деталей начинать работать зависит от масштабов проблемы и Ваших возможностей. Судя по фото, отверстие под шарнир в обойме ствола не идеально. В Вашем случае на 99% достаточно поиграться с 3 и особенно, с 4 пунктом.

"Физика" процесса такова:
1. Запорный рычаг - от конфигурации/состояния его зуба зависят углы его сочетания с гребнем ствола. Решение - наплавка металла или замена путём подбора.
2. Гребень ствола - от конфигурации/состояния зависят углы его сочетания с зубом запорного рычага. Решение - наплавка металла. Не рекомендуется. В исключительных случаях данное решение можно применять к предметам в плохом техническом состоянии.
3. Винт запорного рычага (являющийся его осью) - от толщины его тела зависят углы сочетания зуба запорного рычага с гребнем ствола. Увеличивая толщину винта запорного рычага, мы изменяем углы сочетания запорной системы и стабилизируем положение рычага. Решение - замена винта. Иногда результативна банальная рокировка с соседним винтом крышки УСМ.
4. Шарнирный винт (являющийся осью ствола) - от толщины его тела зависят углы сочетания гребня ствола с зубом запорного рычага, а также наличие/отсутствие зазора между казённой частью ствола и затыльником. Увеличивая толщину шарнирного винта, мы "придвигаем" ствол к затыльнику, стабилизируем его положение, уменьшаем зазор и изменяем углы сочетания запорной системы. Решение - замена винта. Степень затягивания никакой роли не играет.

Pirata
Вывинтил винт, снял ствол, вычистил шарнир (в рамке, в стволе), смазал и собрал обратно. Изменений нет. Скину фото, может быть специалистам что-то подскажут.

На фото я вижу от силы 0,5мм. Осечек не будет, всё в пределах норматива.

Pirata
Всем спасибо за советы, попробую вечером. Ежели что, обращусь к Ивану. Кто-нибудь может поделиться ссылкой на порядок разборки/сборки ОСП-30, буду благодарен?

Это не сложно. Ствол Вы снимать уже умеете). Снимите накладки (щёчки). Открутите левый винт крышки УСМ, выньте и отложите его в сторону. Открутите правый винт крышки УСМ. Не вынимая винта, подденьте и снимите крышку УСМ. Сделайте фото УСМ себе на память. Далее, в зависимости от поставленной задачи...

ТАТРИН
Приветствую. Подскажите, если ОСП-30 самому деактивировать ,как писалось выше, надо ли его как-то оформлять как СХП и где?

ТАТРИН
Пост #32,33 на 2й странице.

ТАТРИН
...СХП - охолощенное которое сейчас продают без лицензии...

ТАТРИН
...Ну Вы же в курсе, Андрей... ))

ТАТРИН
Я в курсе. Про СХП - мячты. Я про самодельную деактивацию.
Или оставить в первозданном виде...

ТАТРИН
И ,видимо не туда пишу ,сорри....

Самодельное изготовление сигнального оружия даже в "безлицензионном" калибре до 6мм запрещено.

ТАТРИН
Спасибо. Ушел в Охолощенное ...

Сигнальное оружие НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОХОЛОЩЁННЫМ!!! Читайте ЗоО, охолощённым может быть только ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ оружие.

ТАТРИН
Вот это я и хотел узнать...

ТАТРИН
...Просто в СХП Теме сами могут деактивировать и оформить через то же ЗАТО, здесь нельзя... Странно.

Landgraf
И на раннего Рдултовского я пока так ничего и не нашёл. Там много общего с ОСП-30, внешне их незнающий человек не отличит друг от друга, но есть и кардинальные отличия, например, боевая пружина там двупёрая плоская (типа как на Наганах), а не цилиндрическая, крышка рамки совершенно другая, ну и т.д., и т.п.

Вот ОСП обр. 26г:

/ снят с продажи /

В посте N7 на первой страничке этого топика я выкладывал фото ОСП-26 из книги:

состояние удручающее, даже для книги не смогли найти образец в пристойном состоянии.

Вот что там про этот ОСП-26 написано:

"В 1926 г. на Ижевском оружейном заводе под руководством В. Федорова была разработана новая модель сигнального пистолета.
Принципиальных конструктивных отличий от предыдущих образцов у этого пистолета не было. Основным изменением была другая конструкция защелки ствола, рычаг управления которой находился перед спусковым крючком.

Калибр 26,5 мм;
Длина ствола 150 мм;
Общая длина 257 мм;
Масса пистолета 890 г.

Все детали пистолета, кроме щечек рукоятки, изготовлены из стали. Щечки рукоятки деревянные, с ромбической насечкой. У представленного на снимке образца щечки рукоятки утеряны. На передней части рамки слева наносился товарный знак Ижевского оружейного завода - изображение стрелы в треугольнике.

В 1930 специалистами Ижевского оружейного завода была проведена модернизация сигнального пистолета образца 1926г. Была изменена форма рукоятки. Боковая крышка рамки была уменьшена. Боевая двуперая пружина заменена спирально-винтовой."

"Сигнальный пистолет обр. 1930 г. (также известный как осветительный и сигнальный пистолет - ОСП-30) являлся модернизированной версией сигнального пистолета обр. 1926 г., разработанного на Ижевском оружейном заводе (будущий завод ?74 НКВ). Внешне пистолеты были весьма похожи, но в ОСП-30 заменили двухпёрую пластинчатую боевую пружину витой цилиндрической, изменили угол наклона рукоятки и внесли ряд технологических изменений, что упростило пистолет, повысило его надёжность и уменьшило стоимость. "

Xythos
Довольно интересная статистика - получается что если из примерно 150.000шт произведенных серийных ОСП-30 до нас дошли 1-2 тысячи в лучшем случае, то вполне логично что из нескольких тысяч ОСП-26 сохранились считанные единицы. Думаю и запчастей на них не было, что так же способствовало быстрому списанию и утилизации, конструктивно 26ая ощутимо сложнее 30ой.

Не знаю, насколько достоверна статистика в части общего количества произведённых серийно СП-26, но никогда не встречал фотоматериала или реального предмета с серийным номером, отличным от четырёхзначного. И это при условии, что год выпуска на них не ставили. Кстати, номер сигнального пистолета на фото выше 3139.

P.S. Предмет, выставленный Вами на продажу прекрасен. Это действительно эксклюзив.

vlad448
Не знаю, насколько достоверна статистика в части общего количества произведённых серийно СП-26, но никогда не встречал фотоматериала или реального предмета с серийным номером, отличным от четырёхзначного.

vlad448
Предмет, выставленный Вами на продажу прекрасен.

Landgraf
Про четырёхзначные номера - это про СП-26 или про ОСП-30???
Если про ОСП-30, то полно номеров вида ХХ123 (две буквы три цифры). А вот про СП-26 маловато информации...

Речь о СП-26.

vlad448
Речь о СП-26.

Landgraf
Вы счастливый человек, если Вам доводилось СП-26 видеть живьём, да ещё и несколько штук 😊

Доводилось)

Одну пытался восстановить.

26-мм осветительный и сигнальный пистолет обр. 1930г. и сигнальные пистолеты обр. 1943г. и обр. 1944г. Руководство по среднему ремонту. https://disk.yandex.ru/d/gQ4YItz4QGJknw

(взято тут - forummessage/18/502)

Vizner2.0
Добрый день всем .
Насколько конструкция рамы у ОСП прочнее чем у СПШ . И там , и там листовой метал или на ОСП ковка ?

А для сигнальных патронов прочность достаточна у любой ракетницы.

Vizner2.0
Так ракетницы вроде все эти 4к ?

А что касается именно ракетниц - да, они под 4к, и ЛЮБАЯ модель ракетницы прекрасно выдерживает сигнальные патроны 4к. Никаких проблем с прочностью нет.

Vizner2.0
Ну я все де не получил ответ на свой вопрос , о прочнотных характеристиках ракетниц

Вот и весь ответ.

Bronovich
...ОСП-30...
...чертежи-размеры детали, чтобы изготовить сломавшийся элемент...

Но я бы посоветовал поискать в разделах купли-продажи, ЗИП к ракетницам встречается, не слишком часто (особенно к ОСП), но встречается в продаже. Ну и холостить не стОит лишний раз.

Bronovich
...буду искать склад или адекватную копию

Дмитрий 14 6 1578
Тут сложность в обратном радиусе R2, если он не критичен, то работы на 5 минут.

Landgraf
Копию Вы вряд ли найдёте - не настолько на эти ударники большой спрос, чтоб кто-то начал производство их новодельных копий. А вот оригинальный, советский, из ЗИПа (или, что менее вероятно, с разбора) найти, думаю, можно. Не за день, и даже не за неделю, придётся мониторить куплю-продажу, но рано или поздно, думаю, найдёте.

Излом ударника ОСП-30 проблема достаточно распостранённая. Без новодельных копий, в наше время, ремонт невозможен. ЗИПа никогда не встречал, от слова совсем. Только с разбора, но состояние запчастей с разбора этой модели вполне ожидаемое - никакое). При изломе ударника проблема, как правило, изготовить не сам ударник, а демонтировать закисший (вржавевший) винт его фиксации

Landgraf
Без R2 я его из дюбеля сделаю за 3 минуты при помощи винтовёрта и надфиля 😊
R2 нужен, там винт, удерживающий ударник в гнезде, при сохранении его подвижности - поэтому такая продольная выборка...
При наличии фрезера (или хотя-бы фрезерной приставки к токарнику) R2 - не такая уж и сложность, чуть ли не шаровой шарошкой от дремеля (если подходящей фрезы нет) можно чиркнуть эту канавку на продольной подаче.

Исходя из практики, проще всего изготовить из хвостовика сверла 6 мм.
R2 не нужен. Достаточно плоского спила на известную по схеме или заменяемому обломку глубину и длину. А вот с изготовлением винта фиксации немного сложнее, но тоже решается)

vlad448
... с изготовлением винта фиксации немного сложнее, но тоже решается)

Хуже, если попадётся ремонтный винт, вот там будет весело, у него резьба М4,5х0,7, такой замучаешься искать...

Landgraf
А что за проблемы с винтом? По фото вроде никаких проблем, можно опять-же с помощью винтовёрта и надфиля обточить какой-нибудь более-менее подходящий, главное, чтоб по резьбе подходил. Там резьба М4х0,7

Хуже, если попадётся ремонтный винт, вот там будет весело, у него резьба М4,5х0,7, такой замучаешься искать...

Я не говорил о "проблемах с изготовлением винта". С ним чуть сложнее, чем с ударником, из-за его малого размера. Проблемы могут быть с демонтажом старого винта.

Как правило, закисший винт, после высверливания, заменяется на М5х0,8.

vlad448
Исходя из практики, проще всего изготовить из хвостовика сверла 6 мм.
R2 не нужен. Достаточно плоского спила на известную по схеме или заменяемому обломку глубину и длину. А вот с изготовлением винта фиксации немного сложнее, но тоже решается)

vlad448
Я не говорил о "проблемах с изготовлением винта". С ним чуть сложнее, чем с ударником, из-за его малого размера. Проблемы могут быть с демонтажом старого винта.

Как правило, закисший винт, после высверливания, заменяется на М5х0,8.

А проблемы с вывинчиванием закисшего - да, очень даже вероятны. В этот узел десятилетиями никто не лазает, пока не сломается. А место там укромное, удобное для складирования всякой грязи и влаги, особенно изнутри, со стороны ударника. И головка винта мизерная, никакой мощной отвёрткой за него не взяться. На ум только классический способ с прогревом приходит, можно этот винт нагревать ну хотя-бы турбо-зажигалкой, прицельно в головку винта направлять факел пламени... Но там сама рамка обеспечит мощный теплоотвод, поэтому греть придётся долго.

Landgraf
[QUOTE]vlad448
Исходя из практики, проще всего изготовить из хвостовика сверла 6 мм.
R2 не нужен. Достаточно плоского спила на известную по схеме или заменяемому обломку глубину и длину. А вот с изготовлением винта фиксации немного сложнее, но тоже решается)

vlad448
Я не говорил о "проблемах с изготовлением винта". С ним чуть сложнее, чем с ударником, из-за его малого размера. Проблемы могут быть с демонтажом старого винта.[/B]

Не совсем понял, к чему были эти цитаты...

Landgraf
Упс...

А проблемы с вывинчиванием закисшего - да, очень даже вероятны. В этот узел десятилетиями никто не лазает, пока не сломается. А место там укромное, удобное для складирования всякой грязи и влаги, особенно изнутри, со стороны ударника. И головка винта мизерная, никакой мощной отвёрткой за него не взяться. На ум только классический способ с прогревом приходит, можно этот винт нагревать ну хотя-бы турбо-зажигалкой, прицельно в головку винта направлять факел пламени... Но там сама рамка обеспечит мощный теплоотвод, поэтому греть придётся долго.

Если хорошо закис, греть маленький винт в "мясной" раме - только портить покрытие, да и у многих предметов шлиц этого винта уже "размазан" народными умельцами, поэтому только высверливать.

posted by vlad448:
R2 не нужен. Достаточно плоского спила на известную по схеме или заменяемому обломку глубину и длину

posted by Landgraf:
Ну и холостить не стОит лишний раз.

posted by vlad448:
Излом ударника ОСП-30 проблема достаточно распостранённая

MOISHANSK
А ведь там перед бойком , наверное , ещё же и маленькая возвратная пружинка д.б. , да ? Если =да= , то проблема отламывания пипки ударника , скорее всего , возникает не от холощения . Она возникает от того что : со временем пружинка соржавлевает напрочь и перегнивает , как следствие - перестаёт отводить ударник в крайнее заднее положение ПОСЛЕ накола капсюля и пипка остаётся чуть торчать наружу ( выступая немного в углубление в капюле). И вот тогда при открвании ствола происходит "закусывание" пипки и её изламывает вверх . Это можно как почуствывать при открывании , так и увидить характерный след на капсюле : эдакий "черкашь" вниз от его середины . Лечится установкой новой пружинки .
А , да : при открывании с НЕ отстреляным патроном или без патрона - ничего не закусыват и боёк не мешает открыванию/не идёт на излом , ибо ничем он не цепляется вверх.
пс: ракетницы у меня нет , поэтому и про наличие пружинки я точно не знаю ( но поуму - д.б. !). А подобную проблему видел на иж5/иж18 - пипка бойка была аж изогнута буквой "зю" и имела следы неоднократной правки.

Возвратная пружина заводом не предусмотрена.

posted by vlad448:
Возвратная пружина заводом не предусмотрена.

MOISHANSK
Ну значит сразу "оптимизировали" ... Чтоб не перегнивала .

Поверьте на слово - она там просто не нужна.