Прикладные тренеровки

mortalkombat

Вот отрывок из книги Андрея Поповского "Каратила":"Многие бойцы-прикладники делают большую ошибку, слишком полагаясь на приемы шокового боя - атаки в пах, по глазам в горло и так далее. Они почти совсем не уделяют внимание базовым техникам ведения поединка. Беда таких деятелей в том, что все эти шоковые техники невозможно применять при обучении в спарринге на полной скорости и в полный контакт, чтобы не получить тяжелые травмы. Вот им и приходится работать медленно, с дозированным сопротивлением и дозированным контактом."
Возникает вопрос: если во время такой тренировки сделать так что бы мышцы антагонисты боролись между собой, как это повлияет на эфект тренеровок?

Манагер

Во-первых, все же тренИровки. И мышцЫ. А еще - антАгонисты.
Во-вторых, как-то ваш вопрос не стыкуется с приведенной цитатой. Если у одного и того же человека будут во время тренировки бороться между собой мышцы-антагонисты, это приведет только к замедленности и скованности движений. Случайно, что ли, людей учат не напрягать лишних мышц?
Так что, на эФФект тренировок (правильнее все-таки - на эффективность) предложенная фигня повлияет самым прискорбным образом.

bfg10k

Тут недавно где-то была история: мужики вышли поговорить на свежий воздух, в итоге один труп, а другой сел. Потому что другой наслушался самооборонных советов, что "удар в горло ниибацо крутой".
Считаю эту всю смертельную технику вредной для 75% людей(в таком варианте, как это преподносится сейчас). Человек придумывает себе панацею от всех бед, потом сам же и страдает.. не понимая, что для любого хорошего результата надо не одну сотню часов отпахать по настоящему.
А те, кто по настоящему владеет, они и более стандартными люлями справятся с задачей ))

И при чем вообще мышцы антагонисты?

mortalkombat

Если у одного и того же человека будут во время тренировки бороться между собой мышцы-антагонисты, это приведет только к замедленности и скованности движений
Ну так с максимальной скоростью двигаться(бить) в ПТ всеравно нельзя, спаринг партнеры будут быстро заканчиваться.
предложенная фигня повлияет самым прискорбным образом
Не исключено, об этом и вопрос.

mortalkombat

Тут недавно где-то была история: мужики вышли поговорить на свежий воздух, в итоге один труп, а другой сел. Потому что другой наслушался самооборонных советов, что "удар в горло ниибацо крутой".
Дело наверное в людях а не в самооборонных советах.
А те, кто по настоящему владеет, они и более стандартными люлями справятся с задачей ))
Не всегда.
И при чем вообще мышцы антагонисты?
Дополнительная нагрузка.

джерри

не стоит. работа с включением антагонистов - штука классная, дает отличную нагрузку. но технику БИ с ней, ИМХО, нужно работать очень умеренно. иначе и в реале скорее всего мышцы будут вас сдерживать. для физухи - да, для техники - нет. вы что-то все ищете волшебную таблетку, как я вижу...

mortalkombat
Ну так с максимальной скоростью двигаться(бить) в ПТ всеравно нельзя, спаринг партнеры будут быстро заканчиваться.
да двигайтесь медленно, но не за счет напряжения антагонистов, а просто медленно, и все.

джерри

тут фишка в том, чтобы при отработке, даже медленной, все вложения были те же, что в реале, в нормальную скорость и силу. при включении антагонистов это правило нарушается и получается работа, не соответствующая той, что была бы в реале.

mortalkombat

тут фишка в том, чтобы при отработке, даже медленной, все вложения были те же, что в реале, в нормальную скорость и силу. при включении антагонистов это правило нарушается и получается работа, не соответствующая той, что была бы в реале.
Ну ясно. Одним словом: чему учишся тому и научишся.

Безмен

mortalkombat
Ну так с максимальной скоростью двигаться(бить) в ПТ всеравно нельзя, спаринг партнеры будут быстро заканчиваться.
а если двигаться медленно - будете быстро заканчиваться вы 😀

Манагер

чему учишся тому и научишся.
ТС, не в обиду: у вас какой вообще опыт тренировок в БИ? Дело в том, что подобные "эпохальные" 😊 идеи обычно взбредают в голову совсем уж дилетантам. Стоит годик позаниматься в приличной секции, и они сами собой улетучиваются.

Ярыч

Р_Р.Р_Р.РiРчС_
ТС, не в обиду: у вас какой вообще опыт тренировок в БИ? Дело в том, что подобные "эпохальные" идеи обычно взбредают в голову совсем уж дилетантам. Стоит годик позаниматься в приличной секции, и они сами собой улетучиваются.
И я про то.Чем морочить себе голову всякоё хренью,иди в зал и тренируйся,Кёкусин,ТАЙ,РБ и будет счастье

bfg10k

Этот этап проходило наверное большинство из нас. Кто-то быстрее, кто-то медленнее.
Потом еще и в спортзале могут быть споры с тренером ("а я в инете прочитал и посмотрел вот такое и такое.. а у нас по другому. а что будет, если так?" и тп. Понимание того, что тренер в нормальной секции по умолчанию знает больше и нужно слушать все четко, про последовательность тренировочного процесса (а часто хочется все и сразу, выискиваешь всякие изъяны, нестыковки), приходит со временем и практикой.

СашаЧитаго

by bfg10k:
Тут недавно где-то была история: мужики вышли поговорить на свежий воздух, в итоге один труп, а другой сел. Потому что другой наслушался самооборонных советов, что "удар в горло ниибацо круто.

И чего плохого, не наслушался бы, сам стал "200" с приличной вероятностью, а "сел" адвокатами решается (у трупа уже нет возможности разруливать ситуацию).

Господа, не хочу "каркать", но мысль "счас я ему по щщам пару раз двину он и заткнется" очень часто приводит к непредсказуемым последствиям.

bfg10k

СашаЧитаго
И чего плохого, не наслушался бы, сам стал "200" с приличной вероятностью, а "сел" адвокатами решается (у трупа уже нет возможности разруливать ситуацию).

*эта фраза оочень располагает к очередному короткостволосрачу ))
Не люблю я в крайности бросаться. По вашей логике еще недолго, и девизом жизни может стать название старой книги "kill or get killed"

WWW_WWW_WWW

Дык, а интересно, а вот НЕ по точкам удар в спарринге с партнёром значит, каратист применит? В полную силу, вот так, как в ката, только реально. И партнёров надо будет ему менять, да... А как по-другому-то, когда принцип карате - один удар - один труп - труп, конечно, нехорошего типа, самурая, который пришёл на землю Окинавы и которого, собственно, никто не против, чтобы замочили. Но спарринг страдать будет... Или спарринг-пратнёры... Впрочем, они-то как раз при качественном ударе страдать не должны...

джерри

в спарринге
большой вопрос, был ли вообще спарринг, как мы его понимаем, в старом каратэ? именно как методика, как норма на тренировках? что-то есть сомнения...

WWW_WWW_WWW

Не было там спарринга. Здравый смысл это подсказывает. Один удар - один труп - а именно это - принцип карате - никак не предполагает, что кто-то захочет вот с такими вот условиями спаринговать. А то, что они реально одним ударом убивали - так это, извините, отчёты сохранились, японских правоохранительных органов, где зафиксировано кого, когда и как. А если уж это было, то подумайте, что, чтобы убить самурая, который после любого не то, что слова или жеста, а взгляда, доставал меч, что они должны были исполнять. И как это можно на живом человеке тренировать. То есть, при условии, что он и дальше будет живой.

джерри

отчеты в студию! в самом деле интересно.

WWW_WWW_WWW

Это к каратистам 😊 Ссылка или не было? Ну, пусть не было тогда, собственно, не вопрос 😊 Легенда по-любому лучше, чем реальность 😊

Сами же каратисты про это пишут. Что единственные документальные упоминания об их боевом искусстве - это полицейские протоколы. Про убийства самураев. В чём есть самая ирония, что японское боевое искусство, как его знает весь мир, было создано, чтобы убивать японцев 😊

Это слегка оффтоп, но по теме, смысл вот того, что про это было упомянуто в том, что вот тут написано было, что вот нельзя тренировать удары в пах или в глаза, а фенька-то в том состоит, что они вовсе не ударами в пах или глаза убивали одним ударом, так вот что, такой, обычный удар в грудь, который тупо сердце останавливает, можно тренировать на своём товарище? 😊 То есть, это очень самоотверженный товарищ должен быть тогда 😊

Речь о том, что там вся-то и фишка в том, что там идея была в том, что удар, если он правильно сделан, как раз-таки уже без разницы, куда попадёт, то есть до сантиметров вымерять не надо было 😊 И не надо извращаться, вот там целиться по яйцам или по глазам, потому, что пока он целиться будет, самурай уже пол-деревни на куски порубит 😊

Собственно, тут же прямо было, каратисты реальные 😊, которые не один год занимались, упоминали, что у них, собственно-то и блоков нет 😊 Потому, что там каждый блок - это тоже удар. Потому, что вот когда самурай рукой вот так вот шевелить начинает, ему надо эту руку не блокировать, а отбить напрочь, потому, что если этого не сделать, то будет гора трупов, а если всё сделать правильно, труп будет один - вот этого самурая 😊

И это не потому с таким смакованием написано, что это удовольствие доставляет 😊 а потому, что это вот они такие, их так шаолиньские монахи научили 😊 потому, что корни карате именно там, ссылки тоже нету, это легенда 😊, а у шаолиньских монахов представления о жизни и смерти вообще довольно отвлечённые 😊

sushko

джерри
большой вопрос, был ли вообще спарринг, как мы его понимаем, в старом каратэ? именно как методика, как норма на тренировках? что-то есть сомнения...

Насколько я понимаю, в старом карате вся тренировка сводилась к шлифовке ката. Одного и того же ката годами. Ну плюс база (кихон) и работа на снарядах. Спаррингов не было.

Пишу это под впечатлением читанной когда-то книжки. Книжка сугубо документальная: современный американский мастер ездит по Окинаве и берет интервью у наиболее заметных руководителей додзё. Всего порядка 20-30 интервью по 2-5 страниц каждое.

Kukuruza

Ну вот мы всю эту жесть практикуем давно уже. Ставим как - сперва не спеша обстукиваешь человеку тот же пах (в раковине) ногами под разными углами из разных положений. Потом лапу на этот уровень и в полную силу.
Так же с горлом - сперва пальцами по кадыку не особо сильно, что бы понимать как оно и под каким углом - потом либо по лапе на том же уровне, либо на сложенным на горле ладоням. То же самое и с глазами, ушами и т.д.

ИМХО если это не нарабатывать оно не включится когда надо. Меня больше парит драка с хорошим борцом после его прохода в ноги и перехода в партер. Вот ради этого мне кажется стоит работать на тему - ухватить за яйцы 😊, глаза подавить или укусить. С глазами не ахти выходиит а так смысл есть. Лучше конечно долго ходить на борьбу, спору нет.

Nuntio

Соглашусь. Есть сейчас нормальная защита для паха и для горла. Вместо глаз - лапа.
Борца я однажды пальцами ухватил за "подколенную впадину" (или как она там правильно называется) - нормально так "взвился." Мне правда это ненадолго помогло - но мы и не дрались.

ness

mortalkombat
Вот отрывок из книги Андрея Поповского "Каратила":"Многие бойцы-прикладники делают большую ошибку, слишком полагаясь на приемы шокового боя - атаки в пах, по глазам в горло и так далее. Они почти совсем не уделяют внимание базовым техникам ведения поединка. Беда таких деятелей в том, что все эти шоковые техники невозможно применять при обучении в спарринге на полной скорости и в полный контакт, чтобы не получить тяжелые травмы. Вот им и приходится работать медленно, с дозированным сопротивлением и дозированным контактом."

Лично у меня возникают огромные сомнения в хоть какой-нибудь квалификации писавшего процитированное.
Хотя бы по той причине, что до сих пор живой и без тяжёлых травм. 😊

-----------
www.kingcobra-su.narod.ru

Sergo-grenader

\\Меня больше парит драка с хорошим борцом после его прохода в ноги и перехода в партер. Вот ради этого мне кажется стоит работать на тему - ухватить за яйцы\\

Kukuruza, хороший борец вас шарахнет башкой об асфальт, вы уже не подниметесь.

Что мне подсказывает что мои сверстники без оружия не ходят.

Так зачем же быть лохом?

Пересмотрели телеканал боец?

Борца, боксёра кто занимается этим серьёзно(5-10лет) от 80-90кг вы в "честной драке" не победите. Отметелит так, что в ренимацию положат.

джерри

Sergo-grenader
Что мне подсказывает что мои сверстники без оружия не ходят.
Так зачем же быть лохом?
а что, по любому поводу за оружие хвататься? оружие - на серьезный случай, а ситуации бывают разные.

teppo

оружие - на серьезный случай,
Что такое НЕ серьезный случай, если дело дошло до драки?

джерри

не серьезный в данном случае - это когда именно что драка. не самооборона, не попытка убить или покалечить. когда последствия от использования оружия хуже, чем от неиспользования. короче, если можно дать в рыло и разойтись, условно говоря. или получить в рыло, но не быть забитым до смерти. короче, не нужно размахивать оружием по любому поводу.

Бывший

WWW_WWW_WWW
фенька-то в том состоит, что они вовсе не ударами в пах или глаза убивали одним ударом
От хорошего удара в пах тоже возможна смерть. Но фишка в том, что после такого удара любой самурай превращается в беспомощно лежащего человека, которого добить можно уже "обычными" (не каратистскими) приёмами.

teppo

не серьезный в данном случае - это когда именно что драка. не самооборона, не попытка убить или покалечить.
получить в рыло, но не быть забитым до смерти.
Вам что, так прямо и говорят, типа давай дам в рыло, но убивать и калечить не буду? На тренировке-то, когда по умолчанию цели нанести травму не стоит и то иногда приходится на больничном посидеть, а тут уличная драка.

Бывший

Угу, после спаринга приходится отлёживаццо иной раз.

джерри

Бывший
Вам что, так прямо и говорят, типа давай дам в рыло, но убивать и калечить не буду? На тренировке-то, когда по умолчанию цели нанести травму не стоит и то иногда приходится на больничном посидеть, а тут уличная драка.
ну надо ведь и думать головой. что, сразу по любому поводу резать оппонентов? просто на всякий случай?

teppo

по любому поводу резать оппонентов?
Если проявляет явные намерения ударить или схватить, то можно и резануть по клешням, потому как потом можно и не успеть. Это если исходить из концепции оценки любого незнакомого противника, как заведомо сильнейшего.

Бывший

это не мои слова

джерри

простите!

-Иннокентий-

ТС, любую смертоносную технику при желании можно отработать. Работают же люди с настоящим ножом по "собачке", по подвижным мишеням. Но эту хрень про антогонисты лучше забудь, просто ренируйся по-активней 😊 Че тебе там не хватает, удар в горло в динамике? Пусть противник с лапой под подбородком будет и работай туда. Когда удар будет поставлен, вылетит в реальное горло только в путь, проверено.

Да, и еще - медленную отработку хорошо использовать для первичной отработки, потом надо переходить на удары в реальную скорость и силу.

-Иннокентий-

Kukuruza
больше парит драка с хорошим борцом после его прохода в ноги
Если в реальном бою, локтем сверху в затылок и усе. На тренировке можно обозначать. Уходить в ноги - крайне фиговая техника на улице.

Бывший

джерри
простите!
а, ерунда 😊

teppo

Если в реальном бою, локтем сверху в затылок и усе.
😀 😀 😀 мда. Бросок подхватом за ноги применялся бойцами с незапамяных времен, успешно применяется сейчас, будет применяться и в будущем.

Манагер

Если в реальном бою, локтем сверху в затылок и усе. На тренировке можно обозначать. Уходить в ноги - крайне фиговая техника на улице
ППКС Иннокентия в данном случае, невзирая на имевшие место разногласия по другим поводам.

-Иннокентий-

teppo
Бросок подхватом за ноги применялся бойцами с незапамяных времен, успешно применяется сейчас, будет применяться и в будущем.
Ну конечно. Любой прием можно провести, если башка не только для еды. Но прием все равно рискованный. Лично знаю пару случаев очень нехороших последствий. (В одном в спину потыкали острым, в другом локтем как раз и адью 😊 Подставлять противнику спину и затылок можно только с предварительной подготовкой - ну там прямой в нос закатить, чтобы глазки закрыл и работать.

srub

ness
Лично у меня возникают огромные сомнения в хоть какой-нибудь квалификации писавшего процитированное.
Хотя бы по той причине, что до сих пор живой и без тяжёлых травм.
А позвольте узнать вашу квалификацию уважаемый гуру шмертельных стилей 😊 Приведенный выше отрывок неполный и выдернут из контекста, поэтому процитирую полностью этот отрывок и другую работу того же автора.

- Спортивная техника контактного боя великолепно ложится на прикладной бой, - говорил ему Артур. - Более того, она является его основой. Не умея вести полноконтактные спарринги, невозможно научиться чувствовать противника по-настоящему, работать с дистанцией, жесткому противостоянию с серьезным и подготовленным противником. Многие бойцы-прикладники делают большую ошибку, слишком полагаясь на приемы шокового боя - атаки в пах, по глазам в горло и так далее. Они почти совсем не уделяют внимание базовым техникам ведения поединка. Беда таких деятелей в том, что все эти шоковые техники невозможно применять при обучении в спарринге на полной скорости и в полный контакт, чтобы не получить тяжелые травмы. Вот им и приходится работать медленно, с дозированным сопротивлением и дозированным контактом. Работая только так, ты никогда не почувствуешь жесткого сопротивления, которое оказывает твоим действиям подготовленный и мотивированный боец, следовательно, не будешь уметь выполнять эти техники на сопротивляющемся противнике. И вот когда в жестком спарринге или в реальной драке таким горе-мастерам попадается классный боец-темповик, работающий на полной скорости в полную силу, тогда их домашние заготовки летят к черту. Есть хорошая поговорка «Против лома нет приема, окромя другого лома». А мы развиваем и то и другое направления, в обязательном порядке, обучаясь бою в полный контакт на реальных скоростях и работая над травмоопасными техниками в медленном темпе с дозированным контактом. Так что удар в пах для нас - всего лишь хорошее дополнение к обычной двоечке в челюсть.


По большому счету, совершенно не важно занимаетесь вы контактным каратэ, боксом, таем, или, боевым самбо - любой из этих, или других контактных видов единоборств, при правильном подходе, дает великолепную основу для прикладного применения в условиях уличной драки. Самое главное, это то что спортсмены «контактники», вне зависимости от тонкостей изучаемого ими стиля, траекторий нанесения ударов, или философской базы (особенно если это касается восточных единоборств), учатся реальному противодействию отчаянно сопротивляющемуся противнику. В отличии от контактных видов спорта, многие прикладные стили, а особенно всякие «спецназовские методики», где упор делается на изучение «смертельных» или травмирующих техник, попадают в определенную ловушку - все эти «ужасно эффективные техники» нельзя по настоящему отработать на сопротивляющемся противнике, так как при этом очень высока вероятность получения тяжелых травм. А отработка в условиях поддавков, на медленной скорости с почти несопротивляющимся противником, создаст только красивую иллюзию реальной техники, которая рассыплется как карточный домик при столкновении с жестко мотивированным бойцом контактных единоборств. Ведь на самом деле, для боя, нужно не просто знание приемов боевых единоборств, а нужно умение их применить в любой возможной ситуации, нужно развитое чувство дистанции, нужен тайминг, отточенные до автоматизма рефлексы и много, много других умений. Знать недостаточно - нужно уметь! И все эти умения можно приобрести только в сотнях и тысячах поединков с оказывающим яростное сопротивление противником. Ну где вы, скажите мне на милость сможете научиться выковыривать глаз вашему противнику, или раздавливать ему кадык? В теории это еще куда ни шло, а на практике? А вот положить оппонента в нокаут боковым в челюсть или апперкотом в печень, либо отсушить ему ногу жестким лоукиком, так что он стоять на ногах не сможет - вы сможете в любой адекватной секции рукопашного боя не претендующей на смертельность. Кроме того, на практике, многие «смертельные техники» пасуют против внешне очень простых и незамысловатых вещей. Так любимые прикладниками удары по глазам и в пах очень трудно осуществить против хорошо движущегося противника, который умеет держать дистанцию, и если в ответ на серию замысловатых пассов руками, такой противник выдаст «обычную» двоечку в челюсть - результат для «мастера смертельных техник» будет весьма плачевен. Я вовсе не отрицаю полезность в драке, запрещенных в любых спортивных единоборствах внезапного обескураживающего выхлеста пальцами по глазам, или пинка в пах, или удара по затылку, но все эти действия, могут служить лишь необязательными дополнениями к «обычной технике», которую вы годами обкатывали в контактных поединках на различных противниках в спортзале.
Для боя на улице подготовленному спортсмену нужно лишь немного поменять свои установки и все его уже готовые к этому действию навыки и рефлексы, успешно перестроятся и включатся в новую реальность.

-Иннокентий-

Я читал "Каратилу"(и продолжение), все написано очень реально. Даже, я бы сказал, это самые похожие на реальность описания боев из всех что я читал. Сразу видно что писал именно практик.

Nuntio

+ 100. Не добавить, ни убавить.

Только один вопрос остался - нафиг на улице спарринг устраивать? Особенно если учесть, что 2 Х 1 ни в одном виде спорта не практикуется.
Может все-таки на полуслове - в "точку".

ness

srub
А позвольте узнать вашу квалификацию уважаемый гуру шмертельных стилей Приведенный выше отрывок неполный и выдернут из контекста, поэтому процитирую полностью этот отрывок и другую работу того же автора.

У меня в подписи ссылочка, где всё исчерпывающе написано.

что все эти шоковые техники невозможно применять при обучении в спарринге на полной скорости и в полный контакт, чтобы не получить тяжелые травмы.

Слова "все", "невозможно", "на полной", "в полный" - выдают низкую квалификацию. По крайней мере в этом вопросе.
Насчёт всего остального написанного - особых возражений нет.

-----------
www.kingcobra-su.narod.ru

busi139

У меня в подписи ссылочка, где всё исчерпывающе написано
Интересная ссылочка...
А, извиняюсь, Вы кто будете? Наставник, продвинутый ученик, или создатель сайта - собиратель фактов о школе?
И отклоняясь от темы - а что, и вправду
под пологом тропического леса
кроме королевской кобры других змей не водится?? Ни удавчика с питончиками, ни какой нибудь завалящей гадюки 😛? Тогда наверно тропики - самое безопасное в отношении змей место, бо королевская кобра сама по себе достаточно редкая змейка 😊..
ЗЫ. Почему то гугль по запросу "гамадриат" выдал мне только одну рабочую ссылку... Угадайте какую 😛.. Можно с 3х раз..
ЗЫ1. По тому же запросу, Вики выдала еще более короткий ответ
There were no results matching the query.
В этом плане яндекс оказался плодовитее.. Но опять же, все полученные им результаты крутятся вокруг словечка "ца-цюань".. Словно королевской кобры не существует в природе в отрыве от этой школы 😊

ness

Вообще-то "гамадриад".
Зато по "гамадриату" очень здорово вычислять таких пейсателей, как
http://fan.lib.rus.ec/b/110045/read

😊
Людям же надобно клепать книжечки. Деньги делать. В библиотеку сходить или в словарь заглянуть, чтобы слово проверить, совсем некогда.

Насчёт "покровов тропического леса" - не знаю, не был под ними, со змеями там не обнимался. Людям нужны сказки - вы их имеете. 😊

Но к технике боя это не имеет никакого отношения.

busi139

Вообще-то "гамадриад".
А дальше было все чудесатее и чудесатее 😊
Значит, королевская кобра - это древнегреческая древесная нимфа? 😛
гамадриа́ды (‛Αμαδρυάδες 😛, в греческой мифологии нимфы деревьев, которые, в отличие от дриад, рождаются вместе с деревом и гибнут вместе с ним (греч. ‛αμα, «вместе», δρυς, «дуб» ).

Насчёт "покровов тропического леса" - не знаю, не был под ними, со змеями там не обнимался. Людям нужны сказки - вы их имеете.
Сказки - это вы про интервью И.В. Фадеева ( http://kingcobra.ru/ ), откуда быля взята цитата про тропический лес??
Ооо, тогда это сильно - на моей памяти еще ни один из адептов какой либо школы так откровенно о своей школе не говорил 😛

И.В. Фадеев
Ца-цюань - это одно из направлений змеиного стиля (шэ-цюань), разработанного монахами монастыря Кэпусы, который был построен в IX в. на юго-западе провинции Сычуань. В его основе - подражание гигантской «королевской кобре» (гамадриат), которая достигает в длину 5 м! Гамадриат - змея необычная. Она живет там, где другие змеи жить не в состоянии - под пологом тропического леса. В отличив от других видов ядовитых змей «королевская кобра» иногда первой нападает на человека. Она ничего и никого не боится и чрезвычайно ядовита. Известны даже случаи гибели слонов от укуса гамадриата.

-Иннокентий-

busi139
В его основе - подражание гигантской «королевской кобре»
Интересно, как сие выглядит 😊 Ползают "под пологом тропического леса"?

busi139

Иннокентий-,
приведенная Вами цитата - не моя 😛
А насчет как выглядит - если пройти по вышеуказанной ссылке на кингкобру, то там есть описание.. Типа обвиваются вокруг деревьев и тд.. Лучше конечно прочесть "первоисточник" 😊

srub

У меня в подписи ссылочка, где всё исчерпывающе написано
Как бы вам по корректнее ответить... Я статью о вашем стиле читал еще лет эдак надцать назад в БИПе и еще тогда мне бросилась в глаза очевидная сказочность проникновения его в Россию и прямо таки его запредельная убойность, ну да ладно бог с ним... На мой взгляд единственной рабочей версией китайского ушу в настоящий момент является саньда, а вот всякие звериные стили и стиль кобры в частности на мой взгляд это больше гимнастика типа фитнеса или художественной - красиво эффектно, но против подготовленного бойца мало эффективно что мы и можем видеть и в ютьюбе и на многочисленных соревнованиях, хотя разубеждать уверенного в чем-то человека это занятие неблагодарное...

srub

Слова "все", "невозможно", "на полной", "в полный" - выдают низкую квалификацию. По крайней мере в этом вопросе.
И тут вы правы квалификация автора в выдавливании глаз разбивании кадыка и отрыве яиц действительно низкая. А у кого она высокая? Это должен быть просто монстр или маньяк какой то с личным кладбищем за плечами.

ness

srub
И тут вы правы квалификация автора в выдавливании глаз разбивании кадыка и отрыве яиц действительно низкая. А у кого она высокая? Это должен быть просто монстр или маньяк какой то с личным кладбищем за плечами.

А зачем "отрыв"? 😊
Фу... Какие-то маньяки прямо. )))))))))

Паражение хлёстом можно делать в полный контакт и на полной скорости. Разумеется, после предварительной подготовки, чтобы человек хоть чуть-чуть уворачивался, и одев "раковину".
Откуда такая кровожадность? Всё им "выдавливать"...
Ресничка от удара завернётся под веко - уже ОЧЕНЬ ХОРОШО!

ness

srub
красиво эффектно, но против подготовленного бойца мало эффективно что мы и можем видеть и в ютьюбе и на многочисленных соревнованиях, хотя разубеждать уверенного в чем-то человека это занятие неблагодарное...

А также видим характерные формы в фильме "Секреты китайской армии". Или его тоже Фадеев снимал? 😊

-----------
www.kingcobra-su.narod.ru

Ярыч

srub
единственной рабочей версией китайского ушу в настоящий момент является саньда
Ушу(кит. 武術 😛«военное, боевое искусство». Саньда(Саньшоу)"неканонизированные удары" или "свободные удары"или "китайский кикбоксинг с бросками",это современный вид(хотя и не очень)первые поединки прошли ещё в 30х-г.г(но это было не то саньда,что сейчас),специально разработанный для соревнований и по большому счёту к ушу никакого отношения не имеющий,его стали развивать в конце 70х а первый чемпионат прошёл в 89г.По поводу того,что всё остальное фитнес,я с вами не соглашусь.Тай-чи,Багуа,Синь-и очень прекладные стили вот только не всем дано это понять,либо опыта нет,либо ума не хватает,либо желания.

Ярыч

ness
А также видим характерные формы в фильме "Секреты китайской армии".
Где глянуть можно

Kalmar

Согласен, что технику поражения уязвимых областей в полный контакт изучать ни к чему. Достаточно подходы. Не надо никакой силы и тренированности, чтобы поразить зоны первой категории, если достал.

Про королевскую кобру, к сожалению, не слышал, но с техникой змей знакомился в рамках кунфу. Это переложение техники охоты и боя разных змей на особенности человеческой анатомии. Полезно знать для расширения арсенала.

В техниках обманных движений к змеиной технике относится мгновенный гипноз, смена темпа типа кобры, когда плавные медленные завораживающие движения с целью усыпить бдительность оппонента, переходят в серии резких хлестов, ударов "кисточкой". Отвлекающие приемы типа погремушки гремучей змеи, удава. Безэмоциональное лицо и голос вызывают у противника ступор на короткое время. Некоторые применяют шипение для вызывания кратковременного ступора оппонента.

В защите из змеиных техник применяются уклоны, прокрутки корпуса и конечностей, оплетания, некоторые виды удушений (удав).

В атаке также оплетания ногами и руками, некоторые броски и блоки. Использование гибких подсобных предметов.

busi139

Безэмоциональное лицо и голос вызывают у противника ступор на короткое время. Некоторые применяют шипение для вызывания кратковременного ступора оппонента.
думаеццо, что шипение оппонента может вызвать ступор только при условии, что оппонент превратится в какого нибудь удава 😊...
Думаеццо, что нижеперечисленные действия вызовут ступор у противника гораздо успешнее, чем нейтральное лицо или шип:
1. Шокирующий удар (по терминологии Кочергина)
2. Неожиданное обманное движение
3. Хорошо исполненный киай и/или точный плевок в лицо противника..

ness

Ярыч
Где глянуть можно
Ищите и обрящите! c
Вы не задумывались, что некоторые мысли и наблюдения стоят очень-очень дорого? Во всех отношениях.

Ярыч

ness
Вы не задумывались, что некоторые мысли и наблюдения стоят очень-очень дорого? Во всех отношениях.
К чему спич?

Kalmar

busi139
думаеццо, что шипение оппонента может вызвать ступор только при условии, что оппонент превратится в какого нибудь удава 😊...
Думаеццо, что нижеперечисленные действия вызовут ступор у противника гораздо успешнее, чем нейтральное лицо или шип:
1. Шокирующий удар (по терминологии Кочергина)
2. Неожиданное обманное движение
3. Хорошо исполненный киай и/или точный плевок в лицо противника..

Верно, но к змеиной технике не относится.

Antropil

..любая техника опасна...