Просто поговорить

Мы тут в основном обсуждаем вопросы как защищаться, как бить и т.д., а у меня вот какая ситуевина возникла:
Надо было просто поговорить с человеком, который этого очень не хотел. При этом сильно бить его было нежелательно. Вообще бить не желательно. Хотя проблемы бы это не составило (не потому что я настолько крут, нет 😊, просто не составило бы). Однако человек этот слушать меня не хотел, норовил свалить. А мне ну очень надо ему пару слов сказать.
Держать? - он вырывается.
Бить? - нельзя.
Скрутить? - Так он чего-то не скручивается 😊
Чуть приложить для усмирения - опять нельзя 😊.
Даже ронять этого организма на землю и то нежелательно.
Я его держу, говорю - щас ё%ну, больно будет, стой тихо и слушай, он ни в какую.
И вот оказался в дурацкой ситуации: могу его ваще с одного удара вырубить, а просто удержать не могу. 😊

Вот где на контроль бы взять на толковый.
Если умело взять, то и не сильно больно будет пока держишь (вполне сможет говорить и даже ныть\орать не будет) и довольно больно, когда будет пытаться вырваться. Вот бы и пообщались. 😊

Вот и я о том же: нет у меня таких навыков. Упущение! 😞

(Sorry, непонятно, зачем такое вообще...)

(ну, это в скобках 😊 )

AFAIK, конечно только:

если гражданин достаточно буйный, то "контроль" не поможет...

Пишут, что когда некоторые граждане находятся в некоторых состояниях психики ( 😊 ), так другие граждане, даже обладающие определёнными навыками не могут ни удержать, ни "заломать", ни придавить...

Застрелить или что-то подобное - да, могут 😊 Но - не "удержать"... 😊

Нет, ну я исхожу из того, что человек вменяемый вообще. 😊 Т.е. просто не хочет говорить, выкручивается и норовит слинять.
А если у него мозг съехал и он вообще не соображает нифига, тогда действительно не знаю контроль поможет, или нет... поломается же. Просто по себе знаю, что когда на никкё (айкидошный арсенал) берут конкретно, там даже в мыслях нет выкрутиться как-то, т.к. больно - труба. Начинаешь выкручиваться - сам себе злобный буратино.

Лысый ящер
... поломается же.

Или поломает...

Например...

Это - AFAIK, конечно, -
дело обоюдное. 😊

Не, не, с головой у него все ок, просто злой был и говорить не хотел. Хотел просто съи%ацца. 😊

Вообще-то, гражданин может не обязательно являться официально признанным психически невменяемым (или как это называется официально).

Гражданин может быть, например, в состоянии после употребления чего-то такого ( 😊 ), или, что может оказаться не менее интересно для тех, кто его хватает (но не для него самого 😊 ), в состоянии пожелания употребить что-то...

Или, просто быть злым и не хотеть разговаривать 😊

ты написал бы свой email чтоль, я бы тебе ролик отправил что да как 😊

web
ты написал бы свой email чтоль, я бы тебе ролик отправил что да как 😊

Да я собственно не про диагнозы говорил же. 😊
Я говорил о том, что при любом состоянии сознания рука у него, будучи повёрнутой под определённым углом с определённым же усилием, отломается. 😊 Почувствует он это, не почувствует - вопрос. Это как раз зависит от того, в каком он состоянии.
Но то, что отломается - факт. 😊 Рванётся сдуру, сам же и отломает... А этого, судя по вводным, совершенно делать не хочется.

Modest
Однако человек этот слушать меня не хотел, норовил свалить. А мне ну очень надо ему пару слов сказать.

Если только именно Вам самому это надо. А вобще-то разговаривать с человеком, который слушать не хочет чаще всего бывает нецелесообразно, он Вас всё равно не услышит. Болевой контроль отвлечёт остатки его внимания от разговора. Так что разговор может не состояться, будет просто монолог. Лучше бы как-то его внимание привлечь к теме разговора. Я к тому, что в этой ситуации удерживать надо не его организм, а его внимание, что значительно сложнее.

Modest, рекомендую ухватить визави за яйца. Наука несложная 😊 Если ему вдруг это почему-то не понравится, то можно вспомнить упражнения с резиновым эспандером для пальцев... А если еще и потянуть при этом, то даже бить не потребуется.

Только вот о чем говорить с тем, кого схватил за яйца??? Разве что о демографическом кризисе...

Письмо ему напишите.

Лысый ящер
любом состоянии сознания рука у него, будучи повёрнутой под определённым углом с определённым же усилием

Речь шла о том, что в этих самых некоторых ( 😊 ) состояниях сознания, гражданин может и не позволить "под определённым углом" 😊 Или, например, ответить на действие, которое "под определённым углом", каким-то своеобразным способом 😊 И совсем не факт, что есть настолько однозначные вещи 😊 Бывает такое, что в определённом состоянии гражданин не обязательно, например, позволит этот "определённый угол" 😊, или, возможно, что даже этот "угол" не вызовет таких последствий... 😊 Как пример - йоги, или, граждане, которые из наручников высовываются, или, например, падение какого-нибудь гражданина с телеги 😊

AFAIK only, конечно 😊

Vovanoid
Modest, рекомендую ухватить визави за яйца. Наука несложная 😊

Vovanoid
Только вот о чем говорить с тем, кого схватил за яйца???

Modest
P.S.: Представляю себе тренажер/манекен для отработки приемов "Ухвати-за-яйцо-дзюцу" 😊

Да в любом секс-шопе, латексные - авек плезир!
Опять же, и на себе мона потренировацца...

Vovanoid

Да в любом секс-шопе, латексные - авек плезир!
Опять же, и на себе мона потренировацца...

...

Ну вы прямо такого монстра-берсерка описали. 😊
Естественно при определённом раскладе по ТТХ может нихрена не получиться, кто ж спорит. А может и получиться... Но!

Первый пост...

"При этом сильно бить его было нежелательно. Вообще бить не желательно. Хотя проблемы бы это не составило (не потому что я настолько крут, нет , просто не составило бы)."

Так о каких йогах\берсерках мы говорим? 😊
Умелый контроль - нормальное решение. А уж ееесли этот упырь вдруг ни с того, ни с сего войдёт в состояние изменённого сознааания и начнёт с рыком рвать на себе одежду и крушить вокруг себя бетонные стены, тогда и тема для разговора будет другая. 😊

Лысый ящер
Ну вы прямо такого монстра-берсерка описали. 😊

А по-другому неинтересно 😊

Лысый ящер
А уж ееесли

Речь была о том, что _бывает_/_может бывать 😊

_Заранее_ _это_ может быть неизвестно, AFAIK, конечно... 😊

Элементарно - заломай ему пальчики! будет стоять (или сидеть, лежать - как захочешь! 😊 ) спокойно (или неспокойно...) и будет ооочень внимательно слушать и внимать услышанному. Привет кстати Андрей! 😛

ПыСы - Господа, простите необразованного, но что такое "AFAIK"?

2Bars_D As Far As I Know - как я знаю.

Thug
2Bars_D As Far As I Know - как я знаю.

Да, но более точный перевод - "насколько мне известно", AFAIK 😊

BARS D
Элементарно - заломай ему пальчики! будет стоять (или сидеть, лежать - как захочешь! 😊 ) спокойно (или неспокойно...) и будет ооочень внимательно слушать и внимать услышанному. Привет кстати Андрей! 😛

BARS D
Элементарно - заломай ему пальчики!

Дык его за пальцы ещё поймать надо. Или вы с нам за руку здороваетесь?

Догоняете сзади, хватаете его правую руку, одновременно нанося сильный удар своим правым плечом в его правое плечо (рекомендуют ещё ногу подбивать, но если вы легко набиваете ему морду, то без этого можно обойтись), поднимаете его правую руку вверх, заводите её за спину (он от удара наклоняется вперёд), наносите ему удар ребром ладони по шее (не с целью сломать, а с целью ошарашить), берёте его правую руку на рычаг локтя своей левой рукой, а правой рукой удерживаете его либо за шею, либо пальцами за надбровные дуги (я обычно так делаю), закидываете его голову назад, обновременно усиливая болевой контроль, чтобы он мог стоять только на цыпочках. Когда он устанет визжать, начинаете говорить.
Хотя я не понимаю, зачем для того чтобы сказать два слова прибегать к крайностям? Вы хотите чтобы он услышал ваши слова, или убедиться что они для него дошли, или хотите чтобы он услышав ваши слова вам сто-то пообещал? Можно написать ему письмо с уведомлением о вручении, для суда этого достаточно. Можно встретить его выгуливая собаку, от собаки (впрочем, не от всякой) побежит только очень бешеный человек (или очень быстрый, я с такими не знаком).

Kugel
Догоняете сзади, хватаете его правую руку

Sorry, а тот гражданин специально ждать етого будет... 😊

Кстати, AFAIK, "хватание" какого-то гражданина - это наверное, AFAIK - уже не совсем (совсем не совсем 😊 ) самооборона, хоть и без оружия... 😊

В смысле формально, конечно... 😊

Sorry, а тот гражданин специально ждать етого будет...
--------
От гражданина мало что зависит, захват руки и удар в плечо (кстати, поправка -- своим левым плечом в его правое) производятся практически одновременно.

Кстати, AFAIK, "хватание" какого-то гражданина - это наверное, AFAIK - уже не совсем (совсем не совсем ) самооборона, хоть и без оружия...
--------
А как вы бы назвали заламывание пальцев человеку, который просто не хочет вас слушать? Сд ругой стороны, раз уж вы всё равно решили оппоненту что-нибудь заломать, то проще облегчить себе задачу и сделать это внезапно

Kugel
Sorry, а тот гражданин специально ждать етого будет...
--------
От гражданина мало что зависит

IMHO, зависит... Как от (условно) "нападающего, так и от "обороняющегося"... Это - дело обоюдное, AFAIK... 😊

, захват руки и удар в плечо (кстати, поправка -- своим левым плечом в его правое) производятся практически одновременно.

Sorry, возможно это оффтоп, но тому гражданину с формальной точки зрения достаточно будет обернуться и попросить его не трогать, после чего, уже термин "самооборона" может быть применен именно к тому, кого пытались схватить, AFAIK, конечно...

А с неформальной точки зрения - опять-таки - ещё разные бывают... 😊

Кстати, AFAIK, "хватание" какого-то гражданина - это наверное, AFAIK - уже не совсем (совсем не совсем ) самооборона, хоть и без оружия...
--------
А как вы бы назвали заламывание пальцев человеку, который просто не хочет вас слушать?

Вот про это речь и была, что _формально_ это не совсем напоминает самооборону... 😊

Sorry, за оффтоп: "На приёме у психолога. "Доктор, все знакомые при встрече переходят на другую сторону улицы, может быть вы мне поможете, мерзкий, гнусный старикашка?"

2 Q
------

IMHO, зависит
------
Конечно зависит, только раз уж попался на приём, то мало. 😛

Кстати, AFAIK, "хватание" какого-то гражданина - это наверное, AFAIK - уже не совсем (совсем не совсем ) самооборона, хоть и без оружия...
--------
Адназначна. Но исходный вопрос был про то, как гражданина удержать, не нанося ему телесных повреждений. Ответ на вопрос что это за пара слов, от которых люди бегают, автор предпочёл замолчать. Потому предполагаю, что автор действует в своём праве, бывает что легче предупредить человека о последствиях, чем ему эти последствия организовывать. Только вот кажется, что раз человек бегает от слов, понять он сможет только жесты, если вы понимаете, о чём я говорю 😛

осспади... чел линяет? ну подсечку ему он рылом в землю тут ты на него сверху садишься берешь пальцами за глазницы(как вариант- волосы ноздри) головку задираешь в небо и когда он устанет трепыхаться- говоришь свой монолог. 😛 В Айки-до и Хапки- до "эскорт-техника" очень хорошо отработана, да вот на словах мне ее не описать... Показывать надо.

2 Q
------

IMHO, зависит
------
Конечно зависит, только раз уж попался на приём, то мало. 😛

*** Вопрос в том, _кто именно_ "попадётся" и на что - вот это вот и есть то, от чего может "зависеть", AFAIK... 😊

Кстати, AFAIK, "хватание" какого-то гражданина - это наверное, AFAIK - уже не совсем (совсем не совсем ) самооборона, хоть и без оружия...
--------
Адназначна. Но исходный вопрос был про то, как гражданина удержать, не нанося ему телесных повреждений. [/QUOTE]

*** Маленькая деталь... Это, конечно, возможно, эффективно всё (опять-таки, зависит от... и т.д. и т.п., дело - обоюдное... 😊 ), только, просто - противозаконно, AFAIK, если конечно, речь не идёт о задержании для "разговора" гражданина, которого есть основания задержать для такого "разговора" у других граждан, по закону наделённых такими полномочиями, AFAIK...

Если это форум про "саомоборону" - так то, что описывалось (в обычном смысле) - не совсем (мягко говоря) "самооборона"...

Может быть, с точки зрения "самообороны", логичнее было бы написать про то, как от таких "захватов" и т.п., гражданину уходить?

IMHO......

Sorry за оффтоп, но уж как-то...

А ещё можно просто выстрелить в спину и потом сколь угодно долго разговаривать с тем, что останется (в зависимости от мощности выстрела). 😊

Хотя, опять-таки, sorry, это уже не "без оружия", но ведь и речь-то не про "самооборону"... 😞

Lat.(izvinite) strelok
осспади... чел линяет? ну подсечку ему он рылом в землю тут ты на него сверху садишься берешь пальцами за глазницы(как вариант- волосы ноздри) головку задираешь в небо и когда он устанет трепыхаться- говоришь свой монолог. 😛 В Айки-до и Хапки- до "эскорт-техника" очень хорошо отработана, да вот на словах мне ее не описать... Показывать надо.

Это теперь называется "просто поговорить"?

А ещё удивляются, почему это прохожие в драки не вмешиваются, боятся, мол, они. Нифига, они просто как истинные джентельмены не хотят вмешиваться в разговор незнакомых джентельменов.

Modest
Привет! Блин, я и пальчики, и руку заломать пытался, да только не получилось. Товарищ силой не обделен, да и на месте не стоит, а я не делал этого никогда... 😞

На неделю остался без интернета, а тут такая дискуссия развернулась! А я все тренируюсь пальчики заламывать. 😊 😊 Пока на ближних своих. 😊

Kugel
Ответ на вопрос что это за пара слов, от которых люди бегают, автор предпочёл замолчать.

а цель просто донести инфу?
или еще какого-то восприятия ждем?
иначе, если заломать ему пальчики, он как максимум будет шипеть "иди ты нах..", а информация в виде какого-нибудь, к примеру предложения, будет сопровождаться комментарием "да от..бись ты от меня".
получится не "поговорить", а "читал лекцию, а меня послали". оно надо?

------------------
Я же из самых лучших возбуждений....