А. Грунтовский

Каково ваше отношение к "русскому кулачному бою" А. Грунтовского?

Kugel, если мне память не изменяет, у него занимается, он предметно может рассказать. Больше вроде никого не припомню...

Грунтовский - ученик Кадочникова.

Кадочников - это развод.
По крайней мере, на мне никто из его адептов сделать ничего не сможет.
И нож, блин, при отбиранию хватают за ЛЕЗВИЕ. Все до единного.

web
Кадочников - это развод.

web
По крайней мере, на мне никто из его адептов сделать ничего не сможет.

Мне тоже интересно...

Modest
нет, с кадочниковым НЕ знаком, если ты имеешь ввиду что знакомство - сидели, водку пили итд итп.
Общались - да.
Но, я подходил МНОГО раз ко всяким его ученикам и никто( вооще никто) на мне абсолютно ничего сделать не смог. А я еще и не сопротивлялся.
Это раз.
Два, когда я смотрю на всю эту лабуду со стороны, не могу не подумать что он в молодости занимался в клубе "Радост Дзюдоиста". Это там где приходят дзюдоисти и показывют как НЕЛЬЗЯ работать ибо быстро покалечат.

Три, я РЖАААААААЛ когда он показывал всякие приемы в палками и через палку противника ПЕРЕШАГИВАЛ. Как ты думаешь, почему это смешно?

Четыре, полное отсутствие каких-либо спаррингов и такая ересь,как отработка приёмов рукопашного боя на РАЗРЯЖЕННЫХ автоматах или отборы ножей, приставленных к пузу за лезвие. Я попросил раза 2 или 3 показать это на мне с моим ножен, народ отказывался.
Он, типа, бумагу на весу режеть и все такое.

Пять, много хороших вещей, взятых из самбо, но все это засоряет Аркаша, сын Кадочникова своими фразами типа "нас на бои без правил не приглашают - боятся, что мы всех ик попереломаем" вызывает это смех при чем грустный.
шесть, там уже стала присутствовать внутренняя энергия и всякие удары отсроченной смерти. держите меня четверо.

Семь, в общениях с кадочниковцами любые "наезды" по поводу безконтактности пресекались обвинениями в непатриотизме и низкопоклонничеству западу (Востоку, самураям, верблюдам, арабам, муллам итд итп).

И, на последок, занимайся ты хоть исскуством боя сухой шваброй, опрокинешь меня на пол - для меня ты мастерю
А пока философствуешь и доказываешь мне что-то с помощу вилки, варенной картошки и куска проволоки (было дело, полтора года тому назад) я ОЧЕНЬ странно на тебя посмотрю

При мне, сидевшие рядом профессиональные военные, прошедшие горячие точки и Афган крутили пальцами у виска и плевались. А знаешь почему? не могли понять почему защита от ножа выглядит как защита от инвалида, к которому почему-то попал в руки нож и который сделает не больше одного удара - и после этого будет стоять и ждать, пока на нём проведут приём, при этом нож выпадает из руки сразу. И куча биомеханических формул, формул, формул, формул, формул...Ударам не учат вообще.

А, да, еще одна смешная вещь - ВСЕГДА кадочниковцы говорят, что обучать может только Дед, другие права не имеют да и не могут, да и нет учеников у Деда, способных ему противостоять.
Я так и не понял В ЧЁМ - ибо
а)спаррингов и соревнований НЕТ
б)кто же будет реально бить старика

Сам же Кадочников вдруг стал гордо носить звание "Казачьего Генерала". Искал, спрашивал, но не нашел что это за войска такие. Притом на пенсию он выходил старшим лейтенантом.

Кстати, идейка, е-мое.
Основать свою армию, нацепить генерала себе и срубать бабки пока молодой 😊

web
Три, я РЖАААААААЛ когда он показывал всякие приемы в палками и через палку противника ПЕРЕШАГИВАЛ. Как ты думаешь, почему это смешно?

😛ipec: Это как - перешагивал??? Моя валяцца...

web
Четыре, полное отсутствие каких-либо спаррингов

Ни фига себе! Вообще никаких? Феномен!

web
Пять, много хороших вещей, взятых из самбо, но все это засоряет Аркаша, сын Кадочникова своими фразами типа "нас на бои без правил не приглашают - боятся, что мы всех ик попереломаем"

Это уже было. Кажется, в Вин Чун 😀 😀 😀

web
шесть, там уже стала присутствовать внутренняя энергия и всякие удары отсроченной смерти. держите меня четверо.

Ясно. Скоро, наверное, обнаружатся исторические корни, уходящие вглубь веков не менее чем на пять тысяч лет 😊

------------------
Добро всегда побеждает зло, поэтому кто победил - тот и добрый.

Так, перешагивал. хочешь - могу видеоролик отправить...а корни да, крони уже начались, думаю до конца года выйдет какая-нибудь книга "Древные истоки системы Кадочникаова - как все началось. Том 1 - Славяне от Египетских фараонов до рождения Иисуса"

Гхм, не знаю... об учениках Кадочникова тоже могу сказать много нелицеприятного (особенно о Ретюнских), но Дед - другое дело, ИМХО. Хотя не знаю.

Да дед этот знаешь чем хорош? Реально учит как бабки сшибать.
А так, везло ему что жил в спокойное советское время, а то давно покалечили бы его, как минимум, ибо таких дураков как я которые готовы на прочность проверять распиареных "инструкторов", лично я знаю человек 6 и это только в Москве. И голову на отсечение даю что в других городах их тоже не мало.

web
Так, перешагивал. хочешь - могу видеоролик отправить...

Хочу!!!

куда отправлять?

Для WEB: если из Москвы, могу пригласить на тренировку, где можно обсудить затронутые проблемы по СК.

Мыло в профайле. А большое кино?

да нет 1.1 мега. получил?

web
да нет 1.1 мега. получил?

Если не жалко и мне. surion(at)aport(dot)ру
Спасибо.

Нихт получахен 😞

Пост вроде был про Грунтовского? Недавно пересматривал кассету с любительскими соревнованиями по РБ 1997года. И там как раз Грунтовский выставлял своих доблестных витязей.
Впечатления - в каждом правиле есть исключения, подтверждающие правила. В смысле, один одарённый боец у них был, он выиграл два-три боя. Остальные вылетели на первом. Думается, что как раз из-за техники. Так как у их оппонентов (каратэ, РБ) уровень общей подготовки был примерно такой же (невысокий), но они действовали более адекватно.
В дальнейшем, 'кулачники' устраивали только междусобойчики. В прошлом году я заходил на их турнир. Уровень прежний, ни чего не изменилось.

О! Получил... Нда... 😞
На ком бы попробовать? Кто-нибудь изволит перешагнуть через палку? 😀 😀 😀

Каково ваше отношение к "русскому кулачному бою" А. Грунтовского?
---------
Мне нравится 😛 К сожалению, я уже некоторое время у него не тренируюсь. Если есть желание, то лучший способ позвонить по одному из контактных телефонов и наведаться самостоятельно. Если есть какие-либо конкретные вопросы, постараюсь ответить, предупреждая заранее, что полученная мной информация наверняка искажена моим восприятием и мой взгляд на "русский стиль Грунтовского" и аспекты его применения может несколько расходиться с взглядами самого Грунтовского. Кратко -- это человек, который посвятил боевому искусству практически всю жизнь, а русский стиль -- вещь как минимум достаточно оригинальная, чтобы посвятить его изучению некоторое время.

ВАИ
Да, я в Москве.
на тренировках тренируются, а не обсуждают проблемы.

Hunt11
Получил?

Давайте так - я НЕ сказал что энтот Крунтовский плох. Я сказал что Кадочников разводила.
Что я думаю о Грунтовском, я могу сказать ПОСЛЕ того как увижу его на деле.

2 web
-----
Сразу оговорюсь, стиль Кадочникова не изучал и защищать его не собираюсь, просто несколько комментариев.

И нож, блин, при отбиранию хватают за ЛЕЗВИЕ. Все до единного.
-----
За лезвие это как, просто одной рукой, пальцами, за режущую сторону? Лихие хлопцы. Если ловить руку с ножом на сгиб локтя (при этом можно использовать нож дополнительный рычаг), это я понимаю, скорее всего вас при этом порежут (имхо при работе против ножа к этой мысли надо привыкнуть), но не сильно зато вы его потом ...

я РЖАААААААЛ когда он показывал всякие приемы в палками и через палку противника ПЕРЕШАГИВАЛ.
-----
К сожалению, ролика не видел, однако могу предположить, что если при каждой демонстрации на палку наступать, её либо уронят, либо она сломается, а где палок напасёшься. Да и техника может быть построена таким образом, что владелец палки просто не успеет ей воспользоваться -- понятно что предохраняться по любому надо, но если, например, вы перешагиваете палку правой ногой, одновременно сокращая дистанцию до минимума и нанося удар левым коленом в голову оппонента, то имхо это достаточно безопасно.

Я попросил раза 2 или 3 показать это на мне с моим ножен, народ отказывался.
-----
Если бы ко мне на тренировке подошёл левый человек и сказал -- всё это фигня, вот ты попробуй у меня отбери! -- я бы тоже, мягко говоря, отказался. Сама постановка вопроса предполагает, что он хочет не научиться чему-то, а хочет чтобы я ему что-то доказал. Я не за этим хожу тренироваться, чтобы кому-то что-то доказывать. Кроме того, действовать прийдётся достаточно жёстко и в процессе либо он меня порежет (что кажется наиболее вероятным ему), либо я его покалечу (что предполагается наиболее вероятным мне), а поездки в травму и разборки с милицией у меня не на каждую тренировку запланированы 😛

"нас на бои без правил не приглашают - боятся, что мы всех ик попереломаем" вызывает это смех при чем грустный
------
Термин "бои без правил" в отношении тех боёв, что показывают по телевизору, меня уже и смешить перестал.

почему защита от ножа выглядит как защита от инвалида, к которому почему-то попал в руки нож и который сделает не больше одного удара - и после этого будет стоять и ждать, пока на нём проведут приём, при этом нож выпадает из руки сразу
------
Имхо если против владельца ножа правильно проведено техническое действие, он действительно не сможет сделать второй удар, разве нет? А насчёт стоять и ждать ... Вспоминается, как господин Голицын демонстрировал приём на смирно стоящем ассистенте, комментируя -- "Держать надо здесь и здесь, потому что перелом будет здесь и вот здесь."

А так, везло ему что жил в спокойное советское время, а то давно покалечили бы его, как минимум, ибо таких дураков как я которые готовы на прочность проверять распиареных "инструкторов", лично я знаю человек 6 и это только в Москве. И голову на отсечение даю что в других городах их тоже не мало.
------
Кстати, если не путаю, в Питер в конце мая приезжает Чэнь (неимоверно крутой мастер по тайцзы), наверняка вам будет интересно проверить на прочность его (скорее всего, процедура проверки платная). Если интересно, информацию о его приезде и программе визита Чэня могу уточнить.

2 klinok
--------
В смысле, один одарённый боец у них был, он выиграл два-три боя. Остальные вылетели на первом. Думается, что как раз из-за техники. Так как у их оппонентов (каратэ, РБ) уровень общей подготовки был примерно такой же (невысокий), но они действовали более адекватно.
--------
Имхо дело не в технике, а в привычке работать в полный контакт. Когда я после бокса и дзю-до решил заняться каратэ, картина была аналогичной -- достаточно просто стоять и ждать, а как подойдёт -- бить по голове, пока он со своими руками и ногами разбирается.

Приветствую, web

И нож, блин, при отбиранию хватают за ЛЕЗВИЕ

полное отсутствие каких-либо спаррингов

2 Kugel:
-----
За лезвие это как, просто одной рукой, пальцами, за режущую сторону? Лихие хлопцы.
-----
Именно так. никаких рычагов.

-----
К сожалению, ролика не видел, однако могу предположить, что если при каждой демонстрации на палку наступать, её либо уронят, либо она сломается, а где палок напасёшься.
-----
В магазине спорттоваров. Могу адреса дать.
А если через ее перешагивать, то это означает - учить людей как самому получить по яйцам.

-----
но если, например, вы перешагиваете палку правой ногой, одновременно сокращая дистанцию до минимума и нанося удар левым коленом в голову оппонента, то имхо это достаточно безопасно.
-----

ну да. только он не так показыват, в этом и вся хохма.

-----
Если бы ко мне на тренировке подошёл левый человек и сказал -- всё это фигня, вот ты попробуй у меня отбери! -- я бы тоже, мягко говоря, отказался. Сама постановка вопроса предполагает, что он хочет не научиться чему-то, а хочет чтобы я ему что-то доказал.
-----
Да нет, сама постановка вопроса предполагает чтобы мне доказали что то что показывают - работает.
Просто я к тому что человеку не стоит ходит на треньки к тому кто не может тебе навешать реальных люлей. теряется смысл учебного процесса.

-----
покалечу (что предполагается наиболее вероятным мне), а поездки в травму и разборки с милицией у меня не на каждую тренировку запланированы 😛
-----
на те случаи у меня всегда собой листов 20 с тесктом
я такой-то блаблбла, не имею никаких претензий к тому-то при таких-то случаях. Он тоже никаких претензий ко мне не имеет в случае чего-то.
ну, все составлено более грамотно чем на написал.
Обычно народ ВСЕГДА готовь продемонстрировать но пка ктолькобумажки достаю начинается ой-ой, опаздываю на поезд да и время поздное...

------
Термин "бои без правил" в отношении тех боёв, что показывают по телевизору, меня уже и смешить перестал.
------
Согласен. Но тоже согласись, сказат такую глупость как Кадочников мл., явное доказательство полнейшего идиотизма 😊

------
Имхо если против владельца ножа правильно проведено техническое действие, он действительно не сможет сделать второй удар, разве нет?
------
Вот именно ЕСЛИ. А то что показывают даже не под ЕСЛИ попадает....

------
Кстати, если не путаю, в Питер в конце мая приезжает Чэнь (неимоверно крутой мастер по тайцзы), наверняка вам будет интересно проверить на прочность его (скорее всего, процедура проверки платная). Если интересно, информацию о его приезде и программе визита Чэня могу уточнить.
------

Ни разу про него не слышал. раскрутится, буду проверять. А так, чего ему рекламу просто так делать? Я рекламу делаю НЕ за бесплатно, мои услуги денег стоят.

2 web
-----
Да нет, сама постановка вопроса предполагает чтобы мне доказали что то что показывают - работает.
Просто я к тому что человеку не стоит ходит на треньки к тому кто не может тебе навешать реальных люлей. теряется смысл учебного процесса.
-----
Я поначалу понял так, что вы подходили не прямо к тренеру, а вообще к тренирующимся. Однако могу заметить, что тренер М.Тайсона вряд ли может сам навалять Тайсону, зато может научить Тайсона навалять кому-либо ещё.

на те случаи у меня всегда собой листов 20 с тесктом
------
Грамотный подход. Однако от общения с милицией и посещения травмы не избавляет.

Но тоже согласись, сказат такую глупость как Кадочников мл., явное доказательство полнейшего идиотизма
------
Соглашусь, разве что молодой человек (Аркаша) умеет будущее предсказывать и не уточняет кого именно он там собирается переломать -- бойцов или самих приглашающих 😛

Ни разу про него не слышал. раскрутится, буду проверять.
-------
Это достаточно раскрученный мастер, пройдитесь поиском по словам Чэнь и тайцзы в google.

щас посмотрю...

web
...

Получил.
Только мой плеер кодировку не понял 😞

простой windows media file.....

Да-а... С Ченя я фанател втихую еще лет десять назад, когда увидел его учебный видеофильм. Насчет бойцов-кадочниковцев я вполне верю, хотя полагаю, что и там вся проблема в том, что изначально хорошую идею превратили в коммерческий фарс, потому и инструкторов нормальных нету.
А вот Чень... Веб, ты нам ценен как "проверяльщик на вшивость" разных шаллатанов, поэтому будет обидно, если ты закончишь свою жизнь под ударом признанного мастера одного из древнейших и авторитетнейших стилей БИ за всю историю человечества...
Драться с шарлатаном, который либо изучал каратэ или айкидо, либо вообще почти ничего не умеет - это одно. Драться с мастером внутреннего стиля, ни техника ни возможности которого тебе толком не знакомы - это самоубийство чистой воды. Сильно подозреваю, что за свою немалую жизнь Чень повидал не одного такого "проверяльщика уровня крутизны". Но я что-то не слышал, чтобы кому-то удалось к нему просто прикоснуться...
Кстати, ты про шоу-дао ничего плохого не говорил? А то в Москве можно без труда "проверить" Медведева или Фурунджиева, Зуева или Игнатова... Я приду посмотреть, даже если билет будет платным.
С уважением.

Для WEB.
Приглашая на тренировку для обсуждения проблем СК, я имел ввиду Ваше участие в тренировке. Приглашение остается в силе. Если согласны, договоримся о времени и месте.

ВАИ.

Kordhard
хехе...смешно...при проверке на вшивость дратся готовь любой, до первой кровы. После этого - сопли, крики, мат итд.
Если человек реально МАСТЕР своего дела, он не то что дратся НЕ будет, он дело поставить так что даже до разговора о драке дело не дойдет, но с конкретнимы словами что если охота - я тут.
Чтоб закончить жизгь под ударом мастера, мне далеко ходит не надо, я к Ежелеву пойд, он из меня за пол минуты фарш сделает.
се эти вопли - самое крутое БИ в истории человечества - не что иное как неумело поставленная реклама.

ВАИ
Мда...год этим занимался и год тем занимался и еще два года тоже чем-то там занимался. ты серьезно веришь что, прозанимавшись 1-2 года чем-то, можно иметь предаставление о конкретной системе ИЗНУТРИ?
Люди на это жизнь тратят и большинство не очень хорошо понимает суть, даже те с большим цифровым значенением степени. и в открытую об этом говорят. Потому что оно так и есть.

Мои "выходки" основани на своей уверенности в себе и более чем 20летнем стаже в дзюдо и дзю-дзютцу, не 2 раза в неделю по 2 часа а 2-3 раза в день по много часов, и очень хулиганскому поведению на тренировках из-зач его меня многие московские шарлатаны не любят, чему я безумно рад.

Грунтовский никакого отношения к Кадочникову не имеет.Это совершенно разные направления.

2 web

Будете в Питере-заходите к Грунтовскому.

web
[

Мои "выходки" основани на своей уверенности в себе и более чем 20летнем стаже в дзюдо и дзю-дзютцу, не 2 раза в неделю по 2 часа а 2-3 раза в день по много часов, и очень хулиганскому поведению на тренировках из-зач его меня многие московские шарлатаны не любят, чему я безумно рад.[/B]

А можно чуть подробнее о 20 годах в дзюдо. У кого и где занимались, какие успехи. Может мы где пересекались?

Врядли пересекались.
Учился у Ивана ТОдорова, Славка Обадова, Вука Рашовича (Сербия), Иожефа Балинта (Венгрия), Махито Ого, Кои Ямасита и многие другие во время трехлетнего пребывания в Японии
Много раз был у великого мастера Гарри Это на Гаваях, жил у него дома. 3.14здил о меня как котенка....

web
Врядли пересекались.
Учился у Ивана ТОдорова, Славка Обадова, Вука Рашовича (Сербия), Иожефа Балинта (Венгрия), Махито Ого, Кои Ямасита и многие другие во время трехлетнего пребывания в Японии
Много раз был у великого мастера Гарри Это на Гаваях, жил у него дома. 3.14здил о меня как котенка....

20 лет 😲 , с тесаком, и еще жив? 😛
Да Вам бюст нужно поставить!!! 😀
Хотелось бы узнать, за что Вы готовы умереть?,- ну, типа, нравственная составляющая Вашей подготовки. И за что Вы готовы лишать людей жизни?

leonid_g

Хотелось бы узнать, за что Вы готовы умереть?,- ну, типа, нравственная составляющая Вашей подготовки.

Раньше я считал что готовь умерет за свою Родину. В 1993 я понял что она умерла. В 1995 понял что ее окончательно похоронили.
С 2000 готовь положить жизнь только для спасения своей жены, если такое понадобится.
Дасть Бог, лет через 5 скажу это и для своих детей.

И за что Вы готовы лишать людей жизни?
[/QUOTE]

За желание сделать мне или моим близким больно. Хоть чуточку.
Не позволю и не оставлю без наказания.

------------------
ZA OTADZBINU, ZA DRUGA, ZA PUSKU,ZA VOJNICKU I RATNICKU CAST, PADOBRANCI 63.PADOBRANSKE BRIGADE RADE !!!

web

За желание сделать мне или моим близким больно. Хоть чуточку.
Не позволю и не оставлю без наказания.

Я могу ошибатся, но Вы не готовы к тому что к Вам применят силу до того как Вы сможете это понять. Ваш девиз "бей первым", пока он Вас спасал, потому, что большинство окружающих Вас людей живут по принципу: "не трожь - не воняет". Нарветесь Вы на такого же как сам, или более подготовленного чем Вы, и после этого может станете по другому смотреть на право "первого удара" если останетесь живы.
Иногда, чтоб выжить боль нужно терпеть. А желание причинить боль ни в религии , ни в законодательстве преступлением не является.
ИМХО человек сам выбирает как умереть, но этот момент приходит всегда неожиданно.

Эх....психоанализ.

Могу сказать что он не всегда работает так как задумано.
собено если у человека борзометр не сломан а исправно работает.

web
Эх....психоанализ.

Могу сказать что он не всегда работает так как задумано.
собено если у человека борзометр не сломан а исправно работает.

чувство самосохранения? Миленкий ты мой, я после после первого пулевого ранения начал не то что бронник носить, я и плиты дополнительные туда еще вставлял и перчатки кевларовые надевал и каска запасная у меня была и в разгрузке кармические плиты.
Пердел и пыхтел при ходьбе как умирающий кабан но все последующие дырочки оказались сущим пустячом в сравнении с первой. А могли быть фатальные.
Если ты думаешь что я буром пру вперед не задумываясь о возможных последствиях....ой как ошибаааеееешсяаааааа........