Мягкие блоки ?

Насколько я понимаю мягкие блоки(по другому "сбивы") применяются в Системе кадочникова и в др. пластичных видах БИ ? Это те же блоки только используются не для блокировки ударов, а для того что бы их сбить с траектории ? Какие приемущества перед обычными блоками ?
Расскажите о МБ подробно...

Только сегодня с Вованойдом разбирали 😊 Как я понял (занимался 2 занятия ВСЕГО 😊) цель их , как Вы правильно поняли , не блокировать удар , не зафиксировать , а сбить его и в последствие , ударить самому . Так же можно успеть закрутить руку , вследствие чего противник инстинктивно отвлечется на захват (которого нет , вы просто сбивая удар с траектории , подкручиваете руку противника) и можно вырубать его еще более эффективно . Если я что-то не так понял - Вованоид можешь смело ставить мне 2-ку 😀

Какой из этих видов лучше - мягкие или жесткие?
Я за их комбинацию.
Причем лично для себя - в такоей последовательности:
-если чел физично слабее меня или наравне, или несколько сильнее - ЖЕСТКИЙ блок
-если его преимущество налицо 😛 - то мягкий.

В принципе, все 😊

С уважением, Александр.

to Alex Ander
ИМХО, жесткий блок с грамотной точкой приложения, например в локтевой сустав вполне можно делать и человеку, который заметно сильнее тебя. Только не все помнят, что жесткий блок - это не только форма, но и содержание. Иначе говоря, как вы и пишете надо делать ЖЕСТКИЙ блок. В идеале конечно - по принципу - "бьют ногой - перебей эту ногу, бьют рукой - перебей эту руку".

Но я тоже за сочетание, т.к. выбор жесткий или мягкий - это и выбор дальнейшего сценария развития событий, что определяется уж очень большим количеством условий.

Насколько я понимаю мягкие блоки(по другому "сбивы") применяются в Системе кадочникова и в др. пластичных видах БИ
------------
например каратэ шотокан, не говоря о годзю

Это те же блоки только используются не для блокировки ударов, а для того что бы их сбить с траектории ?
------------
Я почему-то считал , что для этого предназначены все блоки.

Какие приемущества перед обычными блоками ?
------------
Имхо, если упростить, жёсткий блок -- это удар, мягкий -- это замах (уклон), сил тратится меньше.

если чел физично слабее меня или наравне, или несколько сильнее - ЖЕСТКИЙ блок
------------
Но сильный человек тоже может слабо ударить. Потому я бы не раздумывал на эту тему -- если в связке (или по ситуации) идёт мягкий блок, то использовал его

если его преимущество налицо - то мягкий.
------------
Тут не блоки ставить, а уже сматывать надо 😛

😛))

Основное преимущество в том, что в жестких блоках, вы рискуете травмировать себе руку(со всеми вытекающими), которой защищаетесь, соответственно мягкие блоки, помогают этого избежать. Так же преимущество заметно в бое с противником, значительно превосходящем вас по весу. Если пытаться отбить его удары - скорее всего результат будет, мягко говоря, неудовлитворительный. Зато можно воздействовать на его вектор.
Мягкий блок не отбивает удар, он является продолжением его траектории с уводом в безопасном направлении.
Я например советую использовать ПО ВОЗМОЖНОСТИ мягкие блоки. Так же можно жестко отбивать удар противника, НО...внутренней стороной предплечья. Дело в том что там гораздо большая площадь "мясных слоев" и мышцы, а как результат, меньше возможность напороться костью на кость.

Обобщая - тренируйтесь и находите то, что вам по вкусу...

С уважением, Александр.

Скорее всего мне подойдут именно МБ, так как я не обладаю массой необходимой для перпендекулярной блокировки ударов(ЖБ).
К тому же как мне кажется после применнения МБ у противника много шансов потерять равновесие(при ударе ногой, я занимаюсь Таеквон до, поэтому так получается рассматриваю все через призму ткд).
Какие поверхности нуждаются в набивке ?
Чем отличается блокировка ударов рук от ног, естественно оценка не в силе удара, а в технологии исполнения?

Можно помочь противнику потерять равновесие и при ударе рукой, а не только ногой. Это как раз продолжение траектории удара, которое очень часто финалом имеет "провал" противника. Кроме того, не забывайте, что кругом вас все же обычные люди и не все они являются чемпионами по боксу, каратистами, самбистами и т.д. (хотя исключения бывают), так что просто при непоставленном ударе нападающего, можно технично уклониться от удара и противник провалится, толкаемый своим весом.
С ударами ногами все немного не так. На практике мало кто старается ударить ногой по верхнему уровню (голова). Максимум - это грудь-живот. Удары ногами у неподготовленного человека хоть и тяжелей, чем удары руками, однако в скорости явно проигрывают, что дает вам достаточно хороший шанс. Кроме того, поймав ногу противника, очень легко перевести его в партер или просто же повалить и делать добивание. На нижнем уровне старайтесь блокировать ногу нападающего, своей ногой (ступней), так же можно сбивать попытки ударов и в средний уровень. А еще лучше заранее позаботится о своей безопастности, выведя из строя ногу противника каким либо опасным ударом (их разнообразие много раз печаталось на форуме, как пример - колено,ступня,мышцы бедра).
По поводу набивки...можно...но лучше задасться вопросом - "а оно мне надо!?" Просто напросто травмируете сами себя не доходя до боя с противником. Не лучше ли беречь свое здоровье? Да и вообще...наша тема все же "Самооборона"...нужно просто быть готовым и уметь обороняться,а не делать это смыслом жизни! (ИМХО)

2 BARS D
----------
Основное преимущество в том, что в жестких блоках, вы рискуете травмировать себе руку(со всеми вытекающими), которой защищаетесь, соответственно мягкие блоки, помогают этого избежать.
----------
Не всегда. Помнится, когда я начинал изучать каратэ, тренер нас собрал, подозвал кого-то из ветеранов, показал на его переломанные пальцы и сказал -- если вы будете делать это как делаете сейчас, у вас будут такие же пальцы.

Я например советую использовать ПО ВОЗМОЖНОСТИ мягкие блоки.
----------
Имхо это примерно то же самое, что советовать использовать прямые удары, а не крюки. Не спорю, и такой совет кому-нибудь пригодится.

2 dimsоn
----------
Скорее всего мне подойдут именно МБ, так как я не обладаю массой необходимой для перпендекулярной блокировки ударов(ЖБ).
----------
Имхо масса тут ни при чём, прежде чем готовиться отбивать удар лома жёстким блоком, голову надо проверить. Однако если сместиться к противнику и блокировать не лом, а держащую его руку, да ещё в момент, когда энергия удара невелика, здоровья особого не надо.

Чем отличается блокировка ударов рук от ног, естественно оценка не в силе удара, а в технологии исполнения?
----------
Имхо было бы разумно задать этот вопрос вашему тренеру, чтобы он показал и объяснил это в рамках преподаваемого им стиля.

2Kugel
"Не всегда. Помнится, когда я начинал изучать каратэ, тренер нас собрал, подозвал кого-то из ветеранов, показал на его переломанные пальцы и сказал -- если вы будете делать это как делаете сейчас, у вас будут такие же пальцы. "
- Согласен. Видел людей занимающихся восточными единоборствами с набитыми руками ногами (предплечье голень)- с их подготовкой вполне можно отбивать и жестким блоком, да так что противник практически неизбежно получит травму...но опять таки - это индивиды.
2Kugel
"Имхо масса тут ни при чём, прежде чем готовиться отбивать удар лома жёстким блоком, голову надо проверить. Однако если сместиться к противнику и блокировать не лом, а держащую его руку, да ещё в момент, когда энергия удара невелика, здоровья особого не надо."
Добавить нечего, подписываюсь. Просто это немного глубокий совет на более подготовленного человека - "Понимание приходит с опытом"...а опыт еще надо заработать.

BARS D
2Kugel
"
- Согласен. Видел людей занимающихся восточными единоборствами с набитыми руками ногами (предплечье голень)- с их подготовкой вполне можно отбивать и жестким блоком, да так что противник практически неизбежно получит травму...но опять таки - это индивиды.
человека - "Понимание приходит с опытом"...а опыт еще надо заработать.

Не всегда верно, скорее исключение. Одна ошибка и травма. Сам так случайно переломал руку в кисте приятелю - тот жестко блокировал удар ноги. У меня синяк.

так я ж и написал, что индивиды! именно поэтому мягкие блоки продуктивней.

BARS D
так я ж и написал, что индивиды! именно поэтому мягкие блоки продуктивней.

Продуктивней работа индивидов, а не сами блоки. Даже умея их применять нужно уметь выбрать правильный момент применения.

Ну хорошь уже в глубины лезть!!! 😊 все так, согласен...мы же вроде поверхностно обсуждаем...

Говорить о том, что одни блоки лучше, а другие хуже неправильно. В зависимости от ситуации надо либо одно либо друго, и понимание приходит только с опытом.
Мягкий блок хорош для ситуации в которой есть возможность контроля траектории движения противника. Промахнувшись противник ещё некрторое время движется по инерции и контролировать себя может с трудом, в этот момент можно действовать в зависимости от предпочитаемой техники:

* ударить на встречу (свой вес + вес противника + скорость сближения = заметное усиление удара),
* направить на выставленное препяпствие (колено, локоть, столб, стена...),
* провести захват и/или бросок
* просто взять под контроль доставшуюся вам конечность и прикреплённое к ней тело на манер айкидо,
* можно использовать время требующееся противнику для остановки и возврата в исходное положение для захода в открутую зону ( за спину, под ноги, в бок...).

Всё это надо пробовать на тренировках, выбирать под себя и изучаемую технику.

Короче я понял! Вы решили подитожить! 😛

Я лично за мягкие блоки - так как они дают возможность более быстрого перехода в контратаку. Не люблю закрываться в защите...

Гм... дискутабельно все это. Жесткие мягкие... в зависимости от ситуации. Допустим летом бьющему тебе в литсо джентльмену оченно хорошо сделать "блок" кулаком в бицепс бьющей руки. жесткий. Если сумеете попасть во внутреннюю сторону руки- еще круче 😊 результат вас приятно удивит, чесслово 😛. А вот зимой если оппонент в тулупе- лучше сбить руку( мягким блоком)и рубануть ногой в колено. так что- все зависит от обструятельств.
С ув.

Блоки разные нужны, блоки разные важны! 😊 Хотя мягкий блок всё же предпочтительней, а жёсткий надо ставить, когда уже больше ничего сделать не успеваешь. ИМХО.

Lat.(izvinite) strelok
Допустим летом бьющему тебе в литсо джентльмену оченно хорошо сделать "блок" кулаком в бицепс бьющей руки. жесткий. Если сумеете попасть во внутреннюю сторону руки- еще круче 😊 результат вас приятно удивит, чесслово

Если бьют с реальной скоростью, не сдерживая удара, то попасть КУЛАКОМ в руку весьма и весьма сложно. Тут предплечьем-то попасть непросто (успеть надобно), а для попадания кулаком надо еще и траекторию бьющей руки с точностью 3-4 см распознать. ИМХО, малореально 😞

------------------
Добро всегда побеждает зло, поэтому кто победил - тот и добрый.

T1mk@
Промахнувшись противник ещё некрторое время движется по инерции

Sorry, ето тада "противник" кривой какой-то... IMHO... 😊

T1mk@
столб, стена...),
Всё это надо пробовать

IMHO, особенно это было бы приятно тому, на ком _это_ (столб, стена...) "попробуют"... 😊

T1mk@
[B заметное усиление удара),
[/B]

Sorry, IMHO, это ведь в _обе_ стороны действовать будет...

Q

Sorry, ето тада "противник" кривой какой-то... IMHO... 😊

Проведите эксперемент на себе.
Понадобится помошник который подержит "лапу" (можно и просто ладонь).
Ударьте со всей силы по "лапе", а помошник пусть её уберёт из под удара.
Цель эксперемента, остановится до места в котором находилась цель.
Буду ждать советы по избавлению от инерции. 😊

Q
IMHO, особенно это было бы приятно тому, на ком _это_ (столб, стена...) "попробуют"...

Ни столб ни стена ничего ни наком пробовать не будут. Им всё по барабану, они как стояли так и будут стоять. 😊 😊 😊

Q
Sorry, IMHO, это ведь в _обе_ стороны действовать будет...

В этом ГЛАВНЫЙ СМЫСЛ, надо обязательно попасть лбом в лоб противника и вышибить ему мозги. Тот кто останется на ногах будет самым главным БАРАНОМ в стаде и единственным, кто покроет всех овец. 😀 😀 😀

Проведите эксперемент на себе.

+++ ЭксперИменты лучше проводить на подопытных крысах, IMO. 😊

Буду ждать советы по избавлению от инерции.

+++ Пожалуйста - благо, у нас была страна советов - на ногах стоять по нормальному, IMHO. 😊

Ни столб ни стена ничего ни наком пробовать не будут. Им всё по барабану, они как стояли так и будут стоять.

+++ Конечно, столбу и стене по барабану, партнеру по тренировке, наверное, не очень 😊

В этом ГЛАВНЫЙ СМЫСЛ, надо обязательно попасть лбом в лоб противника и вышибить ему мозги. Тот кто останется на ногах будет самым главным БАРАНОМ в стаде и единственным, кто покроет всех овец.

+++ Ну, ето, sorry - ето кому что ближе 😊

Тысячу лет не пользовался жесткими блоками. Неудобно как-то... Слишком медленно все получается. Удобнее мягко отодвинуть мешающий добраться до противника его удар, и бить уже не в атакующую конечность предплечьем, а в уязвимую точку боевой формолй ладони или ногой. Но тут зависит от манеры боя. В каратэ использовать мягкие блоки тяжело, в некоторых стилях ушу не идут жесткие...
С уважением.

"В каратэ использовать мягкие блоки тяжело"-
не согласен, многие блоки могут успешно исполняться и в мягком, и в жестком вариантах.
Это элемент вариативного применения техники при нормальном уровне ее освоения. Ну например нижний блок (гедан-бараи) от ноги может быть исполнен жестко (например в коленный сустав), а может пойти почти по той же траектории и после отводящего движения движением кисти превращаться в зацеп (удобно сразу делать открытой рукой), с очевидными вариантами развития - продернув, вывести из равновесия и контратаковать; подсечка или атака опорной ноги; зацеп изнутри; атака сустава бьющей ноги - да много можно придумать. В базовой технике дают учить больше жесткие блоки, но в спортивном карате например почаще идут мягкие. Конечно, стиль каждого бойца индивидуален, кому-то неудобно может делать мягкие в каратековской схеме движений, но большинство мастеров очень даже делают.

Kordhard
Удобнее мягко отодвинуть ...

А еще некоторые блоки в жестком исполнении ничем не отличаются от удара. Заблокировав жестко бьющую ногу можно лишить противника возможности передвигаться...

так все от атаки зависит.
есть техники, рассчитанные на соответствующую "встречу": насколько жесткая атака, настолько и жесткий блок. есть наоборот, основанные на противопоставлении.

Modest
А никогда не встречались противники с таким ударом, который 'мягко отодвинуть' не получается?

Я думаю, имелось в виду мягкое изменение направления удара без именно его остановки с уходом с линии атаки. Прошу прощения у Kordhard'a за самодеятельный ответ, поправьте, если ошибаюсь в том, что имелось в виду.

Описанное мной вполне нормально работает. Даже больше: очень сильный удар трудно остановить или жестко отбить, т.к. здесь силе противопоставляется такая же голая сила, при мягком же блокировании мы работаем с нормальной силой выгодном для себя направлении. Здесь оно может быть предпочтительнее. Вот стоя на месте "мягко отодвигать" хороший удар - это вы очень точно заметили, не есть безопасно.

ИМХО, самое грамотное применение техники жесткого блокирования можно найти у Масатоши Накаямы в "Лучшем карате" том 4 раздел "кимэ-укэ" (т.е. "блок с концентрацией"). Там оно используется в момент ДО разгона руки противника, т.е. когда сила удара еще не реализована, плюс работа идет в сустав (локоть, плечо или подмышка). Можно и блоком (который полуудар) в мягкую крупную мышцу (бицепс например) затруднить движения, т.к. мышца "сушится". Отрабатывали это и на тренировке - очень хорошо работает с асаи и аге-уке, с гедан бараи. Так можно работать и против физически сильного противника. А вот просто долбить по бьющей руке пройдет только если рука атакующего слабее руки защищающегося (пример: вариант мастер окинавского карате против агрессивного подростка).

Modest
А еще некоторые блоки в жестком исполнении ничем не отличаются от удара. Заблокировав жестко бьющую ногу можно лишить противника возможности передвигаться...
[/B]

Абсолютно точно! Ту же технику могу привести в пример. Хотя мне уже стыдно говорить об очевидных вещах опытному человеку, если честно (ну хотя бы согласие выразить). 😊
Кстати к топику о пользе и бесполезности ката. После отработки кимэ-укэ на агэ-укэ становится понятнее смысл трех последовательных агэ в Хейан-1. Ведь агэ при небольшой доработке локтем может становится ударом локтем или предплечьем в горло либо толчком в подмышку под бьющую руку, выводящим противника из равновесия.
С уважением, Валерий

извините а моджно на примере объяснить что есть мягкий блок а что жесткий ну применительно к драке на улице

Ritter
После отработки кимэ-укэ на агэ-укэ становится понятнее смысл трех последовательных агэ в Хейан-1. Ведь агэ при небольшой доработке локтем может становится ударом локтем или предплечьем в горло либо толчком в подмышку под бьющую руку, выводящим противника из равновесия.

ладонь раскрывается на замахе, ей не бьют же, но насколько я помню, есть и такой вариант бункай, что с захватом. Можно воспринимать как 1-й агэ - блок, 2-й выведение из равновесия, 3-й - удар в горло с кенсей (крик киаи).
Интерпретировать можно по-разному, в том и один из аспектов ката, что это база, многие движения редуцированы или условны, хотя на кенсей всегда полное мощное движение. Но именно поэтому их можно вариативно применять. А полностью боевая техника из ката хорошо отрабатывается в бункай. Очень большой простор открывается для работы в парах в т.ч. в полную скорость и силу. Это и называется творческим подходом к ката, когда ты его анализируешь, работаешь над ним, тогда ката - живой инструмент, а не просто окинавский народный танец.

T1mk@

...Проведите эксперемент на себе.
Понадобится помошник который подержит "лапу" (можно и просто ладонь).
Ударьте со всей силы по "лапе", а помошник пусть её уберёт из под удара.
Цель эксперемента, остановится до места в котором находилась цель.
Буду ждать советы по избавлению от инерции.

А в чем проблема то ? Я спокойно останавливаю удар на цели, до нее или на заданной глубине. Проверено и на стене (до и на ).

"...Проведите эксперемент на себе.
Понадобится помошник который подержит "лапу" (можно и просто ладонь).
Ударьте со всей силы по "лапе", а помошник пусть её уберёт из под удара.
Цель эксперемента, остановится до места в котором находилась цель.
Буду ждать советы по избавлению от инерции"

как вариант - "заземлить" центр тяжести, развернуть в обратном направлении бедра.....

"Можно и блоком (который полуудар) в мягкую крупную мышцу (бицепс например) затруднить движения, т.к. мышца "сушится" "

хорошая штука. кстати, после этого блока можно чудесно вывести атакующего на множество приемов айкидо - это к вопросу о реальности применении оного 😊

Hunt11

А в чем проблема то ? Я спокойно останавливаю удар на цели, до нее или на заданной глубине. Проверено и на стене (до и на ).

ну при честном проведении эксперимента суть вероятно в том, что ДО удара вы расчитывали удар "на заданную глубину", а уже в поцессе его исполнения, т.е. в доли секунды когда рука и собственный вес уже разогнан, лапу убрали. ИМХО инерция в этом случае будет.
Если же мы не доводим удар или бьем поверхностно, то как правило, этот удар так и предназначается без сильной подачи веса вперед, динамика при этом немного другая.
Может у крутых мастеров и по-другому, но мне кажется что если и можно в процессе исполнения удара изменить его динамику и избежать инерции или наоборот из обмана сделать реальный удар, то только до определенных пределов.

Ritter

ну при честном проведении эксперимента суть вероятно в том, что ДО удара вы расчитывали удар "на заданную глубину", а уже в поцессе его исполнения, т.е. в доли секунды когда рука и собственный вес уже разогнан, лапу убрали. ИМХО инерция в этом случае будет.
Если же мы не доводим удар или бьем поверхностно, то как правило, этот удар так и предназначается без сильной подачи веса вперед, динамика при этом немного другая.
Может у крутых мастеров и по-другому, но мне кажется что если и можно в процессе исполнения удара изменить его динамику и избежать инерции или наоборот из обмана сделать реальный удар, то только до определенных пределов.

Пределы конечно есть и чем выше уровень - тем они шире. Если лапу убрали, то я остановлю утот удар или протяну до лапы. Если лапу убрали прамо из-под кулака, то небольшая инерция есть - я же бью внутрь лапы и это движение остановлю не сразу. Инерция либо гасится телом, либо используется.

Если мы говорим о том, что разогналась сама тушка, то и тут есть возможность мгновенной остановки или смены направления.

Контроль динамики удара - обязательная часть оного. Иначе это махачь 😛

мне так никто и не ответил что значит мягкие блоки а что есть жесткие? я в спорт зал наверно с 16 лет хожу и до сих пот такого термина не встречал

гость2
мне так никто и не ответил что значит мягкие блоки а что есть жесткие? я в спорт зал наверно с 16 лет хожу и до сих пот такого термина не встречал

Отвечу. ИМХО, жесткие - это когда удар ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ постановкой на его пути блокирующей конечности (типа закрываемся как щитом), а мягкий - когда удар СБИВАЕТСЯ в сторону.

понял
спасибо.
вообще то это был боксерский зал.
нас вегда учили что лучшая зашита это ноги -разрыв дистанции, шаг всторону и тд
на практике те без перчаток никакие отбивы и подставки почти не возможны.
нужно уходить, работать корпусом, головой.
единственое искл это локти - удачная их подставка может хорошо травмировать руки бьющему, но никой "глухой" зашиты!

Vovanoid
Отвечу. ИМХО, жесткие - это когда удар ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ постановкой на его пути блокирующей конечности (типа закрываемся как щитом), а мягкий - когда удар СБИВАЕТСЯ в сторону.

:upset:
хм, ну вообще классические сото, агэ, удэ-укэ, гедан, шюто-учи - отбивают в сторону, мы же не ставим конечность под удар кулака. Жесткая подставка под маваши - это да, укладывается в это определение.
При этом это все жесткие блоки.

Я бы так сформулировал:
жесткий блок - это жесткая остановка удара, либо жесткий сбив его с траектории удара атакой по бьющей конечности с возможным травмированием бьющей конечности.
мягкий блок - отклонение или сопровождение с отклонением бьющей конечности без остановки удара, но с изменением траектории удара до безопасной для защищающегося и (или) изменением траектории в выгодном для защищающегося направлении путем использования силы самого удара противника.
Ну или давайте синтезируем какое-нибудь определение. 😊

для Гость 2:

Вообще не очень понятно, как можно было в соседних темах заявлять о том, какие системы плохие, а какие хорошие, не зная базовых вещей.

гость2
понял
спасибо.
вообще то это был боксерский зал.
нас вегда учили что лучшая зашита это ноги -разрыв дистанции, шаг всторону и тд
на практике те без перчаток никакие отбивы и подставки почти не возможны.
нужно уходить, работать корпусом, головой.
единственое искл это локти - удачная их подставка может хорошо травмировать руки бьющему, но никой "глухой" зашиты!

боксерское блокирование и уклоны во многом исходят из наличия перчаток, поэтому техника современного бокса сильно изменилась со времен боев по правилам Лондонского клуба, когда бились голыми руками. На kempo.ru есть интересная статья про это, как про блокирование, так и про удары, интересно что и боковой тогда били иначе во избежание травмирования рук.

согласна с оговоркой Риттера "отклонение или сопровождение".
сама добавила бы, что возможно и без изменения траектории (напр., айкидо: стандартная встреча шомена с уходом на ирими-тэнкай) там чисто сопровождение идет.

Вообще не очень понятно, как можно было в соседних темах заявлять о том, какие системы плохие, а какие хорошие, не зная базовых вещей.
базовые вещи состоят в исполнении приемов, а не в разучивании их названий
утверждения свои я делаю на основании практического опыта полученого во время встреч с представителями празличных стилей

в проф боксе очень мало подставок и отбивов защищаются в основном - уход и движения корпуса.
так что наличие перчаток тут не есть определяющий фактор, хотя конечно любая попытка отбить или поймать подставкой (не логоть)- голый кулак окончится плачевно.

гость2
нас вегда учили что лучшая зашита это ноги -разрыв дистанции, шаг всторону и тд

- Бог миловал.
но и здесь - уклон, нырок, банально отодвиньте голову,или же моджно даже принять удар на лоб.
- хотя пожалуйста - пробуйте отбить ,я Вам не могу запретить 😊 успехов, особенно рекомендую для трениовки прямой правой в исполнении мс по боксу можно в перчатках ... 😊)
по мне лучше всегда держать руки свободными

для Гость2
Уходы, уклоны и движения корпуса прекрасно отрабатываются в боксе, это его большой плюс, и в большинстве случаев это достаточная замена и жестким, и мягким блокам.

На основании опыта встреч можно судить о представителях, а не системах. Я побеждал на соревнованиях по рукопашке и на тренировках боксеров и борцов, что же мне теперь говорить, что бокс и борьба плохие системы? Да потом некоторые бойцы побеждали меня. Так что наоборот, очень их уважаю, хотя и признаю за ними ряд плюсов и минусов, так же как и за каратэ и РБ, которыми занимался и занимаюсь я.

Потом я знаю основы этих видов, т.к. они даются в рукопашке, это ведь синтез карате, бокса и самбо, плюс все мы смотрим бои и иногда борьбу по телевизору, т.к. бокс - денежный и популярный вид, борьба - олимпийский (т.е. имеем возможность и удовольствие наблюдать лучших представителей). А вот хорошего каратэ по телевизору почти не увидишь. Не в последнюю очередь потому, что журналисты в нем мало понимают по большей части и банально снимать бои не умеют, да и выбирать кого стоит снимать, а на кого лучше пленку и эфир не тратить. И денег в каратэ поменьше чем в проф боксе крутится. С другими менее известными видами еще хуже. Так что не зная основ к примеру, каратэ, стоит ли о нем говорить? то же про остальные виды. В боксе просто нет большой части его техник (хотя и обратное справедливо). Я вот не занимался Унибос, соответсвенно в одноименной ветке и не участвую.

"так что наличие перчаток тут не есть определяющий фактор, хотя конечно любая попытка отбить или поймать подставкой (не логоть)- голый кулак окончится плачевно."
про это я и говорил, и именно поэтому их наличие и определяющий фактор, т.к. навыки в стрессовой ситуации идут на автомате. Так же как и привычка неплотно сжимать кулак из-за работы в бинтах и перчатках. По себе знаю, после 2 лет РБ, где всегда с перчатками пришлось рефлексы править.

На основании опыта встреч можно судить о представителях, а не системах.
а по каким еще критериям судить об эффективности системы как не по еще представителям ?
у каратистов вполне определенный рисунок боя так же как и у борцов - есть общие черты если минусов в этой совокупности больше чем плюсов -напарашивается вывод учат чему то не тому

Я побеждал на соревнованиях по рукопашке и на тренировках боксеров и борцов, что же мне теперь говорить, что бокс и борьба плохие системы?
я ничего подобного о названных Вами видах спорта и не говорил
на этом форуме говорится об эффективности различных видов спорта в случаях самообороны а не о знании основ той или иной "системы" мне очень жаль что по телевизору не показывают хорошего карате я с удовольствием посмотрел бы его сам однако большинство тех вариантов карате которые есть в РФ(отсутствие рук в голову) почти не пригодны для обороны от более или менее подготовленого противника, то же самое ушу и т ди прочая экзотика
задавая вопрос о блоках я не даром спросил как все это будет реализовыватся на практике
отбить поставленный удар рукой да еще без перчатки практически не возможно единственный способ борьбы с ним это не попадать под него
если кто думает по другому Бог им судья и земля пухом

т.к. навыки в стрессовой ситуации идут на автомате.
вот имено по этому надо разучивать максимально простые и эффективные приемы
как то обычный уход в сторону уклон и т д

я то же не только боксом занимался да есть свои минусы - борьба вообще не мое не могу себя заставить возится, техники приемов не запоминаю не мое это
по началу ловил лоу потом быстро все прошло

гость2
а по каким еще критериям судить об эффективности системы как не по еще представителям ?

скажем так, опуская даже момент подбора противников, со сколькими представителями каждой системы вы встречались лично? Посчитайте какой % от общей совокупности занимающихся это составляет. Знакомо такое понятие математической статистики как репрезентативная выборка?

гость2
у каратистов вполне определенный рисунок боя так же как и у борцов - есть общие черты если минусов в этой совокупности больше чем плюсов -напарашивается вывод учат чему то не тому

а у боксеров такого рисунка нет? и минусов тоже? упомянутым минусом в борьбе этим не исчерпывается
как вы посчитали эти минусы и плюсы каратистов чтобы сравнить? опять же позволяете себе говорить обо всех на основании небольшой выборки, чего я, например, себе не позволяю, хотя и имею опыт работы с боксерами в т.ч. во время визитов к друзьям в боксерскую секцию, и ответных визитов, и соревнований по РБ.
Несколько напоминает логику "Все бабы суки" у парня, который неудачно женился по залету в 18 лет, и знал всего одну-двух баб.

[/B][/QUOTE]

гость2
я ничего подобного о названных Вами видах спорта и не говорил

Да вы аналогию просто не улавливаете. Вот что я хотел сказать: если я и выигрывал у каких-то боксеров, то это не значит, что бокс плохая система. Точно так же вы не можете говорить о каратэ или чем бы то ни было еще, даже если выигрывали у отдельных представителей. Все что мы можем, если хотим быть объективными: это брать на вооружение инфо о плюсах и минусах.

гость2
на этом форуме говорится об эффективности различных видов спорта в случаях самообороны а не о знании основ той или иной "системы" мне очень жаль что по телевизору не показывают хорошего карате я с удовольствием посмотрел бы его сам однако большинство тех вариантов карате которые есть в РФ(отсутствие рук в голову) почти не пригодны для обороны от более или менее подготовленого противника, то же самое ушу и т ди прочая экзотика

про отсутствие рук в голову можно сказать только о стиле кекушинкай, и то только на соревнованиях. Представители этого стиля известны своей относительной уязвимостью против боксеров. Но и то, те из них, кто готовится не только к соревнованиям, очень даже работают в голову, соответственно защищаться умеют.
Лично мне не известно других стилей каратэ где не работают руками в голову.
Вы же опять говорите аж за весь РФ.

"почти не пригодны для обороны от более или менее подготовленого противника" - по-моему выводы на эту тему в этом форуме уже давно сделаны практически всеми в ходе многих споров, повторяться не буду. Если хотите, почитайте архив.

гость2
задавая вопрос о блоках я не даром спросил как все это будет реализовыватся на практике
отбить поставленный удар рукой да еще без перчатки практически не возможно единственный способ борьбы с ним это не попадать под него
если кто думает по другому Бог им судья и земля пухом

Смотря какой рукой и чьей рукой. Никто не говорит что это просто. Но опыт поколений кулачных бойцов до введения правил маркиза Куинсбери все же привел к тому, что блоки БЫЛИ. И стойка была другая и руки дальше от головы, даже на каратистов похоже. И только с переходом к мягким перчаткам блоки практически перестали применяться. Все же думается, что условия на улице ближе к боям старого бокса по правилам Лондонского клуба. Это чтобы ближе к предмету форума.

гость2
"т.к. навыки в стрессовой ситуации идут на автомате. "
вот имено по этому надо разучивать максимально простые и эффективные приемы
как то обычный уход в сторону уклон и т д

Да есть уходы в каратэ. кто нормальным каратэ занимается, отрабатывает. Простым и эффективным является то, что отработано до автоматизма. Если у кого-то это блок и он работает, то ему действительно Бог судья, а не мы с вами.

гость2
я то же не только боксом занимался да есть свои минусы - борьба вообще не мое не могу себя заставить возится, техники приемов не запоминаю не мое это
по началу ловил лоу потом быстро все прошло

А чем еще, если не секрет?
Каким образом исчезла проблема с лоу? Что-то изменилось в технике, наверное? Т.е. ушли от классики бокса, что ли? Как можно... она же 100% эффективна. Не удивлюсь, если то, что вы взяли на вооружение для работы против лоу, давно не было секретом для бойцов тайского бокса и прочей экзотики

у каратистов вполне определенный рисунок боя так же как и у борцов - есть общие черты если минусов в этой совокупности больше чем плюсов -напарашивается вывод учат чему то не тому
-------
Имхо если система развивалась достаточно долго, то подобные выводы уже сделаны, уроки извлечены и минусы нужным образом скорректированы, таким образом можно говорить о недостатках в подготовке данного конкретного бойца и методике тренировок данного конкретного тренера, но опять-таки не о всей системе. Если речь о новодела, то вопрос открыт, но опять же жизнь на месте не стоит.

отбить поставленный удар рукой да еще без перчатки практически не возможно единственный способ борьбы с ним это не попадать под него
--------
Странные вещи вы говорите. Мне доводилось парировать удары рук достаточно подготовленных людей, так что не попасть под удар -- далеко не единственный, хотя и бесспорно наилучший способ. Строить защиту на одних уклонах -- значит сознательно обеднять свой арсенал и подвергать себя необоснованному риску. Причём разрыв дистанции я вообще не склонен рассматривать как эффективное защитное действие, если конечно вы не намериваетесь довести противнека до изнеможения в погоне за вами.

Знакомо такое понятие математической статистики как репрезентативная выборка?
занакомо. Я восхищен от Вашей осведомленностью и кругозором!
в спортзале надо тренироватся а не заниматся подсчетами.

а у боксеров такого рисунка нет? и минусов тоже? упомянутым минусом в борьбе этим не исчерпывается
минусы есть а я нигде и не утверждал что бокс уневерсален
бокс это лучшие руки
руки это 70% нокаутов
освоив эту базу прицепляйте к ней что хотите
хотя без всяких наворотов этого хватает чтобы защитить и себя и своих близких

как вы посчитали эти минусы и плюсы каратистов чтобы сравнить? опять же позволяете себе говорить обо всех на основании небольшой выборки, чего я, например, себе не позволяю, хотя и имею опыт работы с боксерами в т.ч. во время визитов к друзьям в боксерскую секцию, и ответных визитов, и соревнований по РБ.
Несколько напоминает логику "Все бабы суки" у парня, который неудачно женился по залету в 18 лет, и знал всего одну-двух баб.

Вы знаете когда , иногда так бывает, после тренировки дома я захожу в интернет и читаю подобные рассуждения мне кажется что я попадаю в абсолютно другой мир никак с спортзалом рингом или коем не связанный.
не вдаваясь в философию спортсмены твердо знают что стоит делать чего делать не стоит. чем стоит заниматся, а что "балет" . беда только в одном - интернета у этих людей в большинстве случаяв либо нет либо нет времени на дискуссии.
что касается различных восточных стилий то ответе мне на один вопрос - почему эти люди предпочитают варится в собственном соку набирая пояса становяся чимпионами в своем кругу , а не доказывают эффективность своих методик миру? отчего же так мало восточников в боях смешаного стиля ?
это ведь идеальное поле что бы доказать совершенство своих систем.
что касается карате - у меня много знакомых занимались этим видом спорта занимали призовые места на соревнованиях и тд но потом отчего то уходили в другие виды, кроме того чтобы достичь более меннее приличного уровня в караты понадобится время вдвое большее нежели в самбо боксе или кик боксинге Кстати никогда не причислял тай к "восточной экзотике" это очень простой,реалистичный и эффективный вид спорта
почти боксерские руки+ свои наработки и ноги

впрочем мне не хочется увязать в форумных спорах
парируйте удары чем и как хотите - творческих успехов
жаль только если молодежь начитавшись высокоумных рассуждений об "основах боевых систем" будет терять свои деньги, время и здоровье.

Гость2
Мне, если честно, второй раз лень указывать вам на несоответствие смысла цитируемых отрывков из моих постов и ваших комментариев. Иначе говоря, я вам про Фому, вы мне про Ерему.

Не знаю, сколько вам лет, в профиле нет. Вы говорили, что занимаетесь с 16 лет. Мне 22, занимаюсь с 10 лет, я молодой, может даже и моложе вас, но все же больше полжизни прошло в разных залах, и я знаю, о чем говорю в этой теме. Так что ярлык очкарика-интернет-авторитета мне вешать не надо. На работе в свободные минуты я могу почитать форум и написать пару постов, когда же я иду в зал, я там занимаюсь делом, но думаю о том, что делаю, потому что хочу понимать почему надо делать так, а не иначе, прежде чем это делать, так что моя осведомленность мне не мешает, скорее наоборот. Когда я не понимаю о чем говорят или не могу сказать ничего нового, я просто воздерживаюсь от комментариев в соответствующей ветке, просто читаю, если мне интересно. Вы лезете в тему, даже не зная о чем она, лень даже в поиске порыться, чтобы узнать что такое мягкий и жесткий блок. Насколько я понимаю, вы ими особо не пользовались, работая на основе бокса, но считаете возможным навязывать свое мнение на этот счет.

Таким образом, не думаю, что дальнейший наш с вами спор будет конструктивен, и соглашаюсь с вашим предложением его прекратить.

а меня любопытство заело.
скажите, пожалуйста, а что такое "почти боксерские руки"? мне и правда, очень интересно....
сразу аналогии напрашиваются...скажем, славяногорские ноги...или просто рукопашная голова....

IMHO, тада вообще возможно было бы такое определение "блока", хотя, оно не соответствовало бы переводу этого слова:

block1 I n
1. 1) чурбан; колода
starting blocks - спорт. стартовые колодки
2) (каменная) глыба
2. ист. плаха
the block - казнь на плахе
to be sent to the block - быть приговорённым к смерти

😊

Определение могло бы быть таким:

"Действие, позволяющее избежать возможных отрицательных последствий осуществлённого незаконопослушным гражданином удара или иного воздействия".

Такое подойдёт? 😊

тогда уж так 😊)

"Жесткие блоки - это блоки, которые используют в ситуациях когда:

-вас застали врасплох;
-не можете уклониться;
-атака очень сильная и для нее выбран точный момент.
Жесткие блоки - именно жесткие. Чтобы отразить атаку, вы используете твердую часть запястья или руки. Фокусируйтесь так же, как для удара дзуки или учи. Выполняя эти блоки, важно чувствовать, что вы как бы нападаете и стремитесь причинить боль своим блоком."

"Мягкие блоки - совершенно другой тип техники. Там, где жесткие блоки мощные и резкие, буквально сметающие нападение, мягкие блоки - плавные, текучие, часто отводят атаку так, что противник не замечает промаха до последней секунды. Вообще, мягкие блоки считаются техникой более высокого уровня.

Вам не нужно жестко отражать атаку, потому что, теоретически, вы обладаете более обостренным чувством времени и скорости. В общем, если вы не слишком сильны, то лучше бы развить в себе это чувство!

Преимущество мягких блоков в том, что вы блокируете удар противника и контратакуете одновременно, а это только одно действие. При том что в конечном итоге вы сделаете то же самое, вам понадобится меньше времени.

Ведя вас в атаку на противника, мягкие блоки уводят от его удара. Представьте веник, который сметает листья с дорожки. Веник и листья движутся вместе, с одной скоростью и в одном направлении"

Яндекс.....найдется все.. 😊))
итог: жестки блок - это именно жесткий блок, а мягкий - это никак не жесткий, это как веником по сопатке. вот так от 😉

Martisha
Вам не нужно жестко отражать атаку, потому что, теоретически, вы обладаете более обостренным чувством времени и скорости. В общем, если вы не слишком сильны, то лучше бы развить в себе это чувство!

Преимущество мягких блоков в том, что вы блокируете удар противника и контратакуете одновременно, а это только одно действие. При том что в конечном итоге вы сделаете то же самое, вам понадобится меньше времени.

тем не менее и у жестких есть преимущество - в травмировании бьющей руки(ноги), хотя это могут немногие

М.Накаяма так сформулировал плюс кимэ-укэ - (приблизительно) "правильно исполненый жесткий блок может заставить противника отказаться от продолжения атаки"
Так что трудно сказать какая техника более высокого уровня

а в остальном согласен

насчет того, что для равного уровня боевой подготовки в каратэ и кикбоксе или муай-тай затрачивается разное время - я об этом по-моему когда-то говорил, когда объяснял, почему я недолюбливаю каратэ в роли боевой системы.
Перчатки, равно как и вообще людбые спортивные ограничения, очень мешают подготовке к реальному бою. Есть ведь еще какой момент: когда боксер делает защиту руками, он понимает, что противник не будет бить его перчатками по рукам. А между руками перчатка не пролазит. И попав в переплет там где боец кунг-фу будет крутить руками как вертолет, стараясь отбиться от как можно большего количества летящих в него ударов, боксер на рефлексе уйдет в "глухую" защиту... забыв, что голым кулаком она пробивается на раз. Мне приходилось видеть подобное в драках.
А вообще ИМХО нужно стремиться к широкому кругозору и универсальности. Можно предпочитать строить рисунок боя на тех или иных техниках, но по случаю нужно уметь сделать незадумываясь любую. Уметь выполнять и жесткие и мягкие блоки ИМХО было бы полезно. Но вот незадача: все начинают учиться с жестких блоков. Но те, кто осваивает мягкие, почему-то к жестким уже не возвращается. Неуклюжими они начинают казаться, после гибких скоростных мягких защит, позволяющих мгновенно и безопасно сорвать дистанцию и атаковать уязвимые зоны противника еще до того, как он закончит свой удар. Я давно обратил внимание, что жесткие блоки тут хвалят только те, кто не владеет мягкими.
С уважением.

Kordhard
. Я давно обратил внимание, что жесткие блоки тут хвалят только те, кто не владеет мягкими.
С уважением.

Каждому овощу свое время.
Жесткий блок способен (если Вы его можете сделать хорошо и правильно) полностью остановить атаку. А мягкий - только перенапрвляет ее.

уход в глухую вообще, по крайней мере так меня учили, не поощряется - нельзя сковывать свои движения
кроме того есть промежуточные варианты "глухой" обороны - зактыватся локтями такую защиту кулаком не пробешь- руки сломать можно, а обороняюшийся имеет удобную позицию для перехода в контр атаку.
отбивать махая руками как верталет можно одиночные удары но обычно бьют то серийно.

Мягкий блок - это не отдельное действие. Это ТЕХНИЧЕСКИ ЭЛЕМЕНТ! Главное его достоинство в том, что он позволяет ОДНОВРЕМЕННО с защитой выполнять передвижения и акцентированные атаки. Если жесткие блоки чаще всего делают стоя на месте как отдельный удар, то мягкий блок - это как бы "отмахнулся" от "навязчивой" атаки, в момент собственных атакующих действий. Жесткий блок требует концентрации именно на блоке, а мягкий делается как бы походя, для него не нужен замах и устойчивая низкая стойка.
Вообще руки человека слабы. Силен корпус. Любое вижение рукой сильно настолько, насколько в него вложен корпус. Если корпус вложен в блок, то в удар его одновременно вложить очень трудно.
Что касаемо блоков, которыми "полностью прекращается атака", то какой процент жестких блоков на практике приводит к такому результату? Чаще всего противник получает небольшой синяк, которого он в горячке боя и не почувствует. А вот мягкий блок позволяет выполнить точную атаку в уязвимую зону, а это прекращает атаку противника куда как эффективнее.
Все вышесказанное не значит, что жесткие блоки не нужны, или ими не нужно пользоваться. Просто их тактическая ниша намного уже и по-хорошему нужны они не так уж и часто, если боец умеет двигаться и владеет как мягкими блоками, так и комбинаторикой, позволяющей ОДНОВРЕМЕНО выполнять уход корпусом, подшаг ногой, мягкий блок и атаку. И вот такой уровень справедливо считается более высоким, чем поочередное выполнение акцентированных блоков и одиночных ударов.
С уважением.

спор собствено ниочем
нужно и то и другое
лучше уйти - нет такой возможности, не успеваешь- блокируй

Обычно по-другому: не успеваешь заблокировать жестко - всегда успеешь уйти с мягким блоком. Для тех, кто привык драться не стоя на месте, а в постоянном движении, мягкий уход всегда проще, быстрее и естественнее.
Просто есть пластичные системы боя, а есть статичные. В манере каратэ удобнее жесткие блоки. В манере мягких стилей ушу - мягкие.
С уважением.

Kordhard

Гм, жесткий блок не обязательно исполнять "стоя на месте", перерыв между блокированием и контратакой составлет долю мгновения.
Лично для себя я еще не решил, какой из них мне подходит лучше, как уже писал выше, работаю по ситуации, НО
в последнее время на рефлекторном уровне при жестком блокировании конечности партнера все чаще и чаще перехожу на болевые, что тоже есть гуд.

Каждому - свое.

С уважением, Александр.

У нас просто разное понимание жесткого блока.
Это не отдельное действие, а в состеве копплекса. Направлено оно на жесткое пресечение действий противника.
А мягкий блок направлен на перевод противника в наиболее выгодную для себя позицию и далее по желанию 😛

Естественно, мягкие блоки более сложны...Но это не уменьшает ценности жестких.

Если перерыв между блокированием и контратакой занимает долю мгновения - это ровно в два раза медленнее, чем их одновременое выполнение. Если болевые получаются всегда при жестком блоке - значит в твоем случае это для тебя оптимальный вариант.
А что до "жесткого пресечения действий противника", то я считаю сломанную ногу и выбитый кадых ОДНОВРЕМЕННО с мягким блоком вполне жестким пресечением.
С уважением.

Представьте, что противник равного Вам уровня. Тогда на одно Ваше действие он делает свое. Мягкий блок позволяет ему реагировать на Ваше след. действие. Жесткий - чаще нет.

Обычно поединки бойцов такого уровня выглядят как очень плотная мясорубка, где каждое движение одновременно играет роль защитного и атакующего. Плотность боя - три-шесть ударов в секунду с резкой сменой уровней и векторов. Любая попытка выполнить жесткий блок приводит к поражению, потому что жесткий блок сковывает исполнителя. Да и работают эти жесткие блоки только против линейных очевидных атак. А когда не знаешь что и откуда прилетит в следующее мгновение - не угонишься за атакующими конечностями с жесткими блоками. Восприятие простренства сокорее интуитивное. Оба понимают, что "стукнуть" оппонента не удасться, поэтому высунув языки от усердия пытаются "всунуть", а потом развить успех. Боец, работающий в технике жестких стилей, в таких схватках выглядит обычно как дубинщик против рапириста. Для адекватного противодействия подготовленному бойцу пластичной школы нужно иметь минимум трехкратное превышение по стажу занятий и опвыту спаррингов для адептов статических школ. Проверено неоднократно.
С уважением.

Чуть не забыл добавить. Поскольку лучшая подготовка к мастерскому поединку еще не является критерием эффективности школы, то это ни о чем не говорит. Многие техники не работают против мастеров ушу, но отлично срабатывают простив толпы гопников, что ИМХО важнее многократно.
С уважением.

Тоже не факт. Это будет больше зависеть от усталости, но если ввиду имееться скоротечный контакт, цель которого - нейтрализация противника (ломание рук, выбивание глаз и т.д.), а не длительный спарринг, тогда опять-таки, я отдам равное препочтение обеим видам 😊

С уважением, Александр.

как все сложно то...
ух...

А было ещё такое высказывание, sorry, ссылки на авторство нет, что каждый блок - это удар, а каждый удар - это блок. Как-то так что-то такое было...

Kordhard
насчет того, что для равного уровня боевой подготовки в каратэ и кикбоксе или муай-тай затрачивается разное время - я об этом по-моему когда-то говорил, когда объяснял, почему я недолюбливаю каратэ в роли боевой системы.

в вопросе сроков я согласен (особенно в масштабе года-трех), хотя есть и другие соображения по этому поводу в пользу каратэ и наоборот, но это оставим для другой темы

Kordhard
Перчатки, равно как и вообще людбые спортивные ограничения, очень мешают подготовке к реальному бою. Есть ведь еще какой момент: когда боксер делает защиту руками, он понимает, что противник не будет бить его перчатками по рукам. А между руками перчатка не пролазит. И попав в переплет там где боец кунг-фу будет крутить руками как вертолет, стараясь отбиться от как можно большего количества летящих в него ударов, боксер на рефлексе уйдет в "глухую" защиту... забыв, что голым кулаком она пробивается на раз. Мне приходилось видеть подобное в драках.

Ну вот о том мы и спорили с Гостем2. Для подробной информации на эту тему опять же отсылаю на кемпо.ру http://kempo.ru/lib/43/208_1.php
очень познавательно

Kordhard
А вообще ИМХО нужно стремиться к широкому кругозору и универсальности. Можно предпочитать строить рисунок боя на тех или иных техниках, но по случаю нужно уметь сделать незадумываясь любую. Уметь выполнять и жесткие и мягкие блоки ИМХО было бы полезно. Но вот незадача: все начинают учиться с жестких блоков. Но те, кто осваивает мягкие, почему-то к жестким уже не возвращается. Неуклюжими они начинают казаться, после гибких скоростных мягких защит, позволяющих мгновенно и безопасно сорвать дистанцию и атаковать уязвимые зоны противника еще до того, как он закончит свой удар. Я давно обратил внимание, что жесткие блоки тут хвалят только те, кто не владеет мягкими.
С уважением.

Универсальность - да, бесспорно.
Трудно понять как вы определили кто здесь чем владеет. Ну вот я начинал с жестких, потом освоил мягкие и сейчас больше их использую - в 95% случаев (есть в теме "Поделитесь!")
Но к жестким возвращаюсь постепенно снова на другом уровне, чтоб этот блок был реально ЖЕСТКИМ и резким, на это сейчас направлена моя работа, и результаты есть. Хотя для этого перетряхиваю всю базу (вообще это полезно время от времени делать).
Потому мягкие я-то как раз делать умею, а на жесткие здесь больше напираю для баланса мнений что-ли. Все же место им в поединке было, есть и будет.

Q
А было ещё такое высказывание, sorry, ссылки на авторство нет, что каждый блок - это удар, а каждый удар - это блок. Как-то так что-то такое было...

во всяком случае почти все мастера каратековские так говорят
думается, что на достаточно высоком уровне так и есть
С уважением.

Kordhard
... Многие техники не работают против мастеров ушу, но отлично срабатывают простив толпы гопников, что ИМХО важнее многократно.
С уважением.

Хороший пример - один жесткий блок может оказаться достаточным для одного гопа, следущий - еще один...Мягкие же означают необходимость непрерывной серия ударов/блоков...А время и силы не безграничны.