Всем доброго времени суток.
Читая форум, очень много ссылок на различные ресурсы, материалы, литературы.
А какое отношение, к таким вещам как Хагакуре, например, или Алмазная сутра, ведь, ИМХО именно дзен - базис БИ.
что для Вас более важно, "абстракная" философия, или опыт "дяди Вани"-спецназовца?
спас.
БТВ.
Тут в соседней ветке обсуждают айкидо, а вы читали Будо Уэсибы? 😊
а го-рин-но-сё? 😊
К философии отношение спокойное, основы знаю, дальше пока не стремлюсь. Религию привязывать совсем не обязательно, основные принципы надо понимать, имхо.
Читать классиков БИ интересно и познавательно, до Уэсибы пока не добрался, сейчас изучаю Накаяму, до того был Хошу Икеда, а потом наверно дочитаю Джит Кун До (хотя это уже не особо классика), который тут выкладывали.
Если по отдельности, то практика важнее, а то попадаются студенты-очкарики, которые сходят на тренировки пару месяцев и начинают тебе про принципы использования танден в аккумулировании ки втирать, так и хочется сказать: "ты сначала дзуки делать научись, а потом уж будешь к нему что хочешь прикладывать, хошь танден, хошь гаечный ключ, хошь тазик с коровьим дерьмом". БИ - не место для отвлеченного теоретизирования, здесь познание должно пройти не только через мозг, но и через тело.
А вообще... как доказывал Кано Дзигоро, теория и практика нераздельны.
А про айкидо там обсуждают не теорию и философию, а практику применения на улице
не не не .... стоп.
я про практику ни слова не сказал.
не надо, плиз склонять тему на флейм.
если же Вы, хотите сказать, что ваша философия - это практика, тады см. пункт 2 - опыт "дяди Вани"-спецназовца...
тот кто говорить, что философия - отстой, всякая - это тоже философия 😊, кстати, пожалуй, одна из самых близких к дзен, т.е. к истокам 😊
тока не-философия - которая философия - это тоже отстой. вот это уже чёткий дзен 😊
Почему сразу флейм? Заглавная тема какая? Литература. По этому пункту я четко ответил.
дзен - базис восточных БИ, да и не всех.
Чтобы знать что-то про дзен, не обязательно становиться дзен-буддистом. Чтобы изучать карате, не обязательно возвышать императорскую династию и целовать перед сном японский флаг. Вот что я хотел сказать про отношение к дзен. В БИ, в основном, проявляются наработки дзен относительно способности к концентрации, вот ими я и интересуюсь.
Далее. У меня нет философии, есть только ряд убеждений, которые я готов обсуждать и подвергать сомнениям. Если хотите сказать, что такой подход к жизни - это опять же философия, ну пусть будет так...
Да, мне интереснее реальный опыт дяди Вани, чем умозрительные размышления человека о предмете, к которому он имеет довольно отдаленное отношение. Какой смысл слушать бред о том, чего он на себе не пробовал и не знает? Все равно, что наматывать на ус наставление Новодворской "Секс - это скучно. Я о нем читала." С другой стороны, мне еще интереснее чем дядя Ваня теоретические изыскания опытного человека, ОСНОВАННЫЕ на практике и(или) ПРОВЕРЕННЫЕ практикой.
Ritter
Да, мне интереснее реальный опыт дяди Вани, чем умозрительные размышления человека о предмете, к которому он имеет довольно отдаленное отношение.
вот.
бальшое спасмба.
-------------
а це "дзуки " - это де? 😊
Ran
а це "дзуки " - это де? 😊
не понял формулировки? что такое дзуки?
дзуки=цуки=цки (разные варианты произношения иероглифического написания, насколько я понимаю) - прямой удар рукой в карате в отличие от "учи" (который может быть тоже прямым) характеризуется четким и мощным движением бедер и корпуса (впрочем, в некоторых школах его начинают даже не от бедра, а от ступни). Самый простой и самый сложный прием 😀
Ran
если же Вы, хотите сказать, что ваша философия - это практика, тады см. пункт 2 - опыт "дяди Вани"-спецназовца...тот кто говорить, что философия - отстой, всякая - это тоже философия 😊, кстати, пожалуй, одна из самых близких к дзен, т.е. к истокам 😊
тока не-философия - которая философия - это тоже отстой. вот это уже чёткий дзен 😊
Вот что сказал в своей интервье дядя Ваня - Микио Яхара (ну каратисты его знают, крут он, что тут еще сказать):
-----------------------------
- Сейчас издается довольно много книг по Дзен-буддизму и философии боевых искусств. Имеет ли это какое-либо отношение к каратэ как боевому искусству?
М.Я.:- Действительно, в последнее время очень многие люди обратили свои взоры к Дзен-буддизму, и сейчас выпущено много книг на эту тему, но на самом деле это подделка. Почему же так? Когда вы сражаетесь, в этом, конечно же, есть доля Дзен. В чем же заключается смысл Дзен? Когда во время поединка в руках у вас и у вашего противника находится нож, было бы очень просто, если бы вы сразу покончили жизнь друг друга, и это означало бы верное убийство. Но проблема в том, что вы все время думаете: а что же будет, если кто-то из нас ошибется? Потому что, может быть, кто-то серьезно пострадает, и ваше тело твердеет, ваши мысли сосредотачиваются только на том, что вам страшно и этот страх мешает вам показать вашу действительную силу. Бой как таковой заключается в том, что вы должны выработать умение успокаиваться. Если вы следуете Дзен в этой ситуации, в вашей голове появляется священная пустота: вас покидают все мысли - вы смотрите на противника, не испытывая ни малейшего страха. В эти моменты вы можете демонстрировать настоящую силу, ту силу, которая доступна вам и никому другому, когда не мешают никакие лишние эмоции, мысли ни о будущем, ни о настоящем, - именно это искусство называется Дзен. Поэтому люди, которые не имеют опыта реального поединка, кто не дрался на смерть (таковых в наше время большинство), а сидят и пытаются написать книги о Дзен-буддизме, всегда лгут.
- В чем же тогда заключается философия каратэ?
М.Я.:- У каратэ нет философии. Некоторые говорят, что вся традиция каратэ вышла из буддизма, что оно имеет какое-то отношение к абсолюту, космосу и вселенной. Но я не очень верю в подобные вещи. Моя философия только в том, чтобы при встрече с противником я мог поразить его одним ударом.
-----------------------
Респект 😊
Микио Яхара - пять баллов
Видимо ученики Накаямы переняли у него не только технику, но и меткость высказывания
Уважаемый RAN!
Обясните мне сирому и дурному, могёт быть я чаго не понимаю?
Я в розовой безмятежной юнности прочитал кое-какие книги по дзену, даже бушидо (ессесно в перепечатке!!!) почитивал, да и сейчас кое-что из ентого в руки беру (грешен!). А вот в реальных ситуяйциях мне это все как-то не помогало, то времени не хватало, то одно место так громко джаз играло, что никак не сконцентрироватся было. А вот опыт дяди-спезназовца как-то быстрее вспоминался (видимо дядя опыт капитално в меня вколачивал...) 😀 😀 😀
Так что это: я всей сути и духовной базы БИ не понимаю или просто не достоин учения великих мастеров и мой удел всю оставшуюся жизнь по системе "ЗА ДЕРЕВНЮ!!!" махаться?
Зарание спасибо за ответ!
С уважением, Винни.
Читайте Ницше.
Иногда помогает.
За что закрыли мой "офф-топ", если в соседней ветке тоже самое? 😛
Что до сути вопроса - "опыт дяди вани" предпочительнее.
2 All.
Похоже уважаемая публика решила, что я собираюсь мудрствовать на тему дзена, или тама буддизма какого.
Интересно, кстати, а почему вы не решили что я лично предпочитаю орыт "дяди Вани"? 😊
впрочем не важно.
Ещё раз, я никому ничего "агитировать" не собираюсь и не собирался. Просто было интересно ваше мнение.
Я так понял, что реальный опыт почитается больше чем абстрактная философия.
хорошо, спасибо за ответы, пол.
Да, кстати, хагакуре, к примеру, - очень спорная литература. Вы например знаете, что в среде самураев было узаконено мужеложество? 😊 Факт.
"Мужеложство в нашей провинции ввел Хосино Рётэцу, и хотя у него было много учеников, он наставлял каждого из них лично. Эдаёси Сабуродзаэмон был человеком, который понял смысл мужеложства. ....."
приколно, да?
самураи - пидарасы 😊
По мне, вот этих строк достаточно:
13 Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.
(Лев.20:13)
😊
Ran
2 All.. Вы например знаете, что в среде самураев было узаконено мужеложество? 😊 Факт.
😊
Знаем. Но не все были п"?%"ры из них. 😛
А читаю я газеты...
Делюсь радостью. город Запорожье.
От нечего делать зашел в магазин с названием типа "мистическая лабуда"
Обнаружил !!! Более 200 книг по единоборствам, самообороне, стрельбе.
Даже учитывая то, что большая часть - скорее всего лабуда, все равно приятно.
Свои рецензии 😛 буду вылаживать тут..
я вот почитываю MSDN, например, и прочие полезные книжки...
На тему дзен и концентрации. Есть боевой клич, кторый надо мысленно крикнуть перед боем: "Вперед, ребята! Они ТАКИЕ ЖЕ ТРУСЫ, КАК И МЫ!!!"
С уважением.