"В соревнованиях крутых ножевых школ победил... представитель "ММА".
Причем в большнстве случаев с очевидным преимуществом.
В большинстве случаев выбивая противников прежде всего ударами ног (в том числе в голову), а в финале - кулаков в партере.
Нет ножом он конечно тоже махал.. но скорее для проформы.
Что очень тревожный сигнал и показатель.
Фактически ножевики ведуших как бы школ (и СПАС и Толпар) проиграли очевидному рукопашнику.
Такими темпам если ничего не менять - следуюший ковер возьмут БДДшники или Кикбоксеры.
...Закончится тем что придут лесники (из контактных спортивных единоборств) и всю самодеятельность разгонят."(С) 😊
1. "В соревнованиях крутых ножевых школ победил... представитель "ММА".
2. Причем в большнстве случаев с очевидным преимуществом.
3. В большинстве случаев выбивая противников прежде всего ударами ног (в том числе в голову), а в финале - кулаков в партере.
4. Нет ножом он конечно тоже махал.. но скорее для проформы.
5. Что очень тревожный сигнал и показатель.
6. Фактически ножевики ведуших как бы школ (и СПАС и Толпар) проиграли очевидному рукопашнику.
1. Этот представитель - не один год занимается фехтованием длинномером. Это значит (открою секрет), что человек имеет базу понимания вложения силы, дистанции и чувства противника.
Белов неоднократно говорил, что для рукопашника знание базы меча - 50% к пониманию и ощущению боя.
2. Преимущества очевидного я не заметил. Было превосходство в весе. И было много раз упомянутое мной "пренебрежение палочкой - против полноценной поражающей силы рукопахи.
3. Выбивание противников в голову ногами наблюдалось с теми, кто не шибко привык гонять нож с рукопашкой. И с теми, кто зависал в стойках. Он просто лепил с запасом по сектору и там, где ножевики привыкли уходить от ножа (глубина ухода 15-20см) попадали в траекторию удара ноги.
С теми же, кто не глубился в стойке и привык уходить не на конкретный предмет, а на движение противника - было по другому.
Кулаки в партере - вообще вещь порочная для ножевых соревнований. Пока нет чёткого разделения на весовые категории.
Разделение же на весовки - сведёт весь СПОРТНОЖ к хуя... пардон к банальному АРБ...
4. Ножом он махал не для проформы, а как умеет махать длинномером. Ну не научили его увы... по-другому.
5. Сигнал не тревожный. Это скорее подтверждение всему тому, что я уже 2 года говорю по поводу изменений регламента.
- подсчёт очков с обнулениями обоюдок - не правильно. Ибо счета реальные 3-8... 4-12 это вполне показательно. А при обнулении "обоюдок" имеем то, что имеем.
6. Не вижу смысла говорить так "ведущих школ проиграли кому-то"
Тут картина проще:
При данном регламенте судейства в рамках правил человек набрал большее количество очков и смог воспользоваться имеющимися у него преимуществами.
Молодец.
Кстати, очень скоро результаты соревнований будут весьма конкретно корректироваться новым спортивным снарядом.
Ну и правила с судейством тоже станут не сильно актуальными и критичными.
Споры практически пропадут и всё встанет на свои места.
Кстати, многие будут сильно удивлены своими результатами - ибо обнаружат, что тупо не умеют держать нож (как это проявилось на последнем ФСНБ) и тупо не умеют бить ножом (как это есть сейчас у многих...) хотя на деревяшках и на скорости вроде всё внешне ВЫГЛЯДИТ красиво.
П.С.
А судья нужен будет только для того, чтобы отслеживать попадания нож-в-нож и следить за нарушениями.
Считать и определять качество удара от судей уже не потребуется...
позвали в Челябинск на "Мастер клинка" в январе проводить соревнования в дисциплине ножа.
думал-думал и пришел к выводу, что с деревянным снарядом проведем по варианту "произвольные действия ножом кроме уколов в голову с порезом головы" БЕЗ ударов руками и ногами, с возможностью клинча
хочется посмотреть именно на ножевой поединок в абсолютке, но без ситуации когда пользуются бронированой маской башкой и в принципе не боятся порезов в голову.
в феврале к описанному выше будем пробовать формат нож + рукопашка с уколами в голову с накладками АРБ и шлемом
там как раз рукопашные действия будут заставлять бояться торговать лицом.
Кулаки в партере - вообще вещь порочная для ножевых соревнований....а из партера - поднимать, если нет результативных действий ножом. а то придется еще и правила грэпплинга судить.
Щас пасматрел итальянских маэстро.
Рекомендую всем любителям цырка.
Столько бесполезных ужимок давно не видел.
Но даже не эти обезьяничания интересны. Главное понаблюдать за положением ножа во время удара... ну и качество самих ударов...
Кстати по поводу пункта 5.
Видеоиллюстрация http://www.youtube.com/watch?v=CvNIuHqFCYM
17-18 сек.
Ишмурзин пытается атаковать - АБФ режет атакующую руку = очко отдают Ишмурзину ???.
28-30 сек.
вход АБФ - Ишмурзин тыкает в подставку руки. сам получает 2 колющих и порез = дают два очка АБФ (а там как минимум 4)
и т о г о
Счёт 2:1 в пользу АБФ (хотя бой уже сделан как минимум 5:1)
1:11 сек.
Чистый порез АБФом колена!!!
не оценено (хотя счёт по факту уже 6:0)
1:15-1:17
Ишмурзин атакует ногу и получает порез по своей руке (чистая 1-очковая обоюдка).
Судья даёт 1 очко Ишмурзину ?!?
1:20
Чистый вход АБФ с перекрытием руки и двумя колющими (дальше не видно)
И чо?
Как вам - такой регламент оценок действий и обоюдок?
При фактическом результате 12:1 или максимум 12:3 (если считать все косяки как удары)... какой там счёт на объявлении результата боя?
И когда бой должен был закончиться?
Но даже не эти обезьяничания интересны. Главное понаблюдать за положением ножа во время удара... ну и качество самих ударов...я ошибаюсь или там "пятнашки" вместо порезов?
я ошибаюсь или там "пятнашки" вместо порезов?Я вообще ни одного боя посмотреть не могу - не открывается видео почему-то...
думается, это было сразу задано в этом формате - в оценках, отсутствии весовых категорий при больших возможностях РБ, отсутствии защиты головы, и отсутствии протекторов на кулаке и т.п.
..помнится, на 1-ом или на 2-ом (не помню точно), было 8-мь нокаутов. ВОСЕМЬ! да такое на соревнованиях по РБ (такого же уровня) очень редко бывает. а почему? выходили - практически профессиональный боец по боевому самбо, в весе около сотки, и студент, выпускник полугодовых курсов самообороны, 60-ти кило, на правила, дающие очень много возможностей именно рукопашнику. результат предсказуем.
практически профессиональный боец по боевому самбо, в весе около сотки, и студент, выпускник полугодовых курсов самообороны, 60-ти килоМне представляется что при прочих равных, более легкий и, соответственно, скоростной ударник, первый заколет тяжелого борца.
Это если судить на один прошедший удар.
Что б ткнуть ножиком много веса не надо. 😊
Jinn07
Мне представляется что при прочих равных, более легкий и, соответственно, скоростной ударник, первый заколет тяжелого борца.
Это если судить на один прошедший удар.
Что б ткнуть ножиком много веса не надо.
это если судить по "фехтовальному", но в том то и суть, что у данного формата другой подход.
у данного формата другой подход.Т.е. надо ткнуть несколько раз?
Т.е. надо ткнуть несколько раз?не в этом дело. "уколы" и "порезы" условные, а вот звездюли полноценны и контактны
следовательно элементарно может быть ситуация мне условно колют в сердце палочкой, а я контактно рублю боковым в челюсть на нокаут
Jinn07
Т.е. надо ткнуть несколько раз?
Viper NS
не в этом дело.
и в этом то же.
Проблема давно известна, в чём она кроется - тоже известно, в правилах. Да, если делать ножевые соревы с такой системой оценки собственно ножа, но при этом со свободной рукопашкой, и без защитного снаряжения (прямо хокутоки какое-то, кочергинское!), то избежать подобного, в итоге, сложно.
Другое дело, что соревы по правилам ФСНБ проходят не первый раз. Кучу бойцов собирают тоже не первый раз. Плюсы и минусы формата изучены давно. Вывод - и бойцов, и организаторов то, что они видят, и в чём участвуют - УСТРАИВАЕТ.
Это их право, полагаю.
быть ситуация мне условно колют в сердце палочкой, а я контактно рублю боковым в челюсть на нокаутНу, дык и в реале такое возможно.
Посему нужно нарабатывать не только вход, но и выход, что б была возможность выжить до команды судьи "стоп". 😊
У меня сложилось впечатление, что чистые ножевики расчитывают победить сразу одним ударом.
Эйнхерий
Вывод - и бойцов, и организаторов то, что они видят, и в чём участвуют - УСТРАИВАЕТ.
Это их право, полагаю
совершенно верно - так же как право других ножевиков, не участвовать в данном формате.
Jinn07В реале вероятность встретить камикадзе относительно невелика.
Ну, дык и в реале такое возможно.
klinokВерно. Правда, возникает вопрос - в чём тогда участвовать? В каких соревнованиях?
совершенно верно - так же как право других ножевиков, не участвовать в данном формате.
У меня сложилось впечатление, что чистые ножевики расчитывают победить сразу одним ударом.ну так каратешный же принцип - иккен хиссацу
😀
ну так каратешный же принцип - иккен хиссацуНу так в каратэ этому учат не полгода... 😀
Viper NS
я ошибаюсь или там "пятнашки" вместо порезов?
Ты про моего парня?
У моих совсем не пятнашки. Мы руку на длинномере ставим.
Ты про моего парня?я про итальянского маэстро
Эйнхерий
Верно. Правда, возникает вопрос - в чём тогда участвовать? В каких соревнованиях?
да в каких хочешь - от себя лично.
klinok"В каких хочешь" - это в каких же? Увы, альтернативы ФСНБ особой нету. В КТД, что ли, участвовать? 😊
да в каких хочешь - от себя лично.
Вон, сколько обкатка правил с "Толпаром" идёт - пока тем и ограничивается 😞
дык хоть и в ФСНБ - выступай, кто тебе не даёт.
"уколы" и "порезы" условные, а вот звездюли полноценны и контактныА что такое условный контакт ножиком?
Это оговорено правилами?
Если оговорено, то можно оговорить "условностью" и все прочие контакты.
А если не оговорено, то удар кулаком (ногой) это цветочки по сравнению с ударом деревянным ножиком (сужу по своей учебной танте).
А если не оговорено, то удар кулаком (ногой) это цветочки по сравнению с ударом деревянным ножиком (сужу по своей учебной танте).не оговорено, но деревянной тантой я синяк сделаю, а вот железной немножко другое 😊
но деревянной тантой я синяк сделаюЯ про тычковые удары.
klinokНет, спасибо 😊
дык хоть и в ФСНБ - выступай, кто тебе не даёт
Viper NS
я про итальянского маэстро
Ааа. Дык там всё понятно. Цырк с актобатикой. Потому и сдыхают на 15-й секунде гримастничания.
Назвать это сколь-нибудь боевым навыком язык не повернётся.
Пятнашки с ужимками.
И что характерно...
Заметь как зомбированное мозги буксуют:
1. Дёмушкин показывает на порядок более осмысленный бой - и все губу морщат... подьОбывают, хотя сами в соплях.
2. А тут - маэсторо дэль этальяно... и все оргазмируют "ах, как работает..." ах какой маэстро...
Вот это я называю вырождением и дибилизацией.
повторюсь по последнему турниру:
...
победитель выиграл 2-3 боя ножом, причем именно переигрывая задней рукой с ножом и попадая в голову ПОРЕЗАМИ - видео есть
ОПРАВДАТЬ ОТСУТВИЕ ЗАЩИТЫ ГОЛОВЫ СВОБОДНОЙ РУКОЙ ОТ УДАРОВ НОГОЙ полемикой о ноже и реализме ХОЧЕТСЯ ТЕМ, КТО ПРОСТО НЕ УМЕЕТ ЗАЩИЩАТЬСЯ ОТ НОГИ
п.с. давно уже тайцы, боксеры, кикеры занимаются в группах НБ и именно они являются зачастую самыми серьезными противниками на турнирах (потому что комплексно подготовлены)
Желаете без ног - чанбара, фехтование, вперед... НЕ ХОЧЕШЬ - НЕ УЧАСТВУЙ!!!
...
поразить с одного удара - госпада Чанбара ждет ВАС, чемпинат мира заныл в предвкушении воинов одного удара, или Япония сжалась в испуге, вот они самураи России - ну просто йаидо или как-там
есть такая поговорка про плохого танцора и яйца, так вот когда ищешь правила под себя, приговаривая "тут не могу, тут больно, а тут тупо страшно", эта поговорка проявляет себя
Есть бой где небольшой плотненький толпаровец, с чемпионом последнего турнира успешно работает, да не победил его - но удары от ноги принимал на защиту и отвечал ножом... разве не в этом кроется смысл???
вот показательный бой по моему, где видно как после ударов не ножом идет атака ножом и где чемпион турнира делает 2-3 явных пореза без ответных...
я наконец то слышу умные речи про камикадзе-рукопашников кидающихся на нож. Сколько ударов ножом получали ваши бойцы накаутеры за бой? спросите у них - они готовы столько дырок в теле получить ради удовольствия отправить в нокаут противника?
пока на соревнования по нб нет деления на веса и разрешают мордобой будет такая вот непоказательная порнография. практической пользы в этом мало, если вы делаете это просто ради забавы то можно делать что угодно лишь бы весело было. Если вы хотите какую то реалистичность то правила нада обговаривать так чтоб удары ножом ценились выше.
а то этакией рукопашник 100 кг молодецким ударом ноги свалит хиленького мальчика с ножом и потом заметит что у него три дырки в теле, да нога которой он тока что махнул разрублена до кости. это что победа? да не смешите
где здесь хиленький мальчик с ножом?
где размен ударов руками-ногами на нож?
привидетие ссылки видео, где есть размены рука-нога на нож?
и крайний вопрос - а хиленький мальчик с ножом что делает на турнире? родители знают что он с ножом балуется? а может он маньяк, раз хиленький и с ножом?
http://www.youtube.com/watch?v=mk4UMmGoSCo
все кто работает с ножом серьезно (тренируются до пота в зале) - хиленькими быть не могут по определнию
все кто работает с ножом серьезно (тренируются до пота в зале) - хиленькими быть не могут по определниюМогут. Смотрите выше - на соревнования выпускаются полугодки.
И ежели он хилым пришел в зал, за полгода и три часа в неделю богатыря из него не сделают.
Хотя и внушают таким адептам, что "в нашей школе за полгода вырастают терминаторы".
привидетие ссылки видео, где есть размены рука-нога на нож?мне лень искать по всяким архивам. видел такое много раз на записях. сам в забавы ради воевал любителями пинаться. все заканчивается тем что почти на каждый (3 из 4-х) удар ногой они получают удар ножом. те кто в одеквате понимаю что че то не то. те кто нет - впадают в обиженки, начинают за реализм речи вести и уходят печальные.
кстати на мои вопросы вы тоже не ответили. и почему нет деления на веса?
в том видео что вы мне показали я ничего интересного не увидел. то что любителю махать ногами не отрубили ногу доказывает лишь то что ему везет. ну а еще что удар игрушечным ножом отличается от удара настоящим.
и крайний вопросне нада на смехуечки скатываться. это не серьезно.
все кто работает с ножом серьезно (тренируются до пота в зале) - хиленькими быть не могут по определениюстранное заявление. все люди разные, кто то ростом не вышел, кто то салом не оброс.
:::::Могут. Смотрите выше - на соревнования выпускаются полугодки. ::::
Я и трёхмесячного длинномерщика выпустил.
Правда в категории "Б"
И ничё. Один бой выиграл, второй проиграл.
Нормально.
Второй - двухмесячный два боя кажется выиграл... или три.
Те, кто подольше занимаются - до полуфиналов дошли втроём.
почему нет деления на веса?Оружие уравнивает шансы и весовые категории. 😊
Решающую роль играет скорость и техника.
То, что ста килограмовый дядя достает ногой в голову более легкого товарища, говорит лишь о том, что этого товарища рано выпустили соревноваться.
то, что кого-то выпустили - виноваты руководители команд, а не судьи
Скай
в том видео что вы мне показали я ничего интересного не увидел. то что любителю махать ногами не отрубили ногу доказывает лишь то что ему везет. ну а еще что удар игрушечным ножом отличается от удара настоящим.
ух ты, а никто и не знал, что удар деревяхой отличается от настоящего ножа!!! Будем знать!
Предложение Ваше - какое? Критика без предложений - есть брюзжание, т.е. личные неудовлетворенности выплеснутые в виде несогласия.
Вы сами попробуйте хотя бы 2-3 боя провести в категории "А", и потом сделаете вывод ПОВЕЗЛО или нет. Именно несерьезно писать реальную ерунду, которая года 3 назад была АКТУАЛЬНОЙ, сейчас же уже все не так и главное последний турнир с 120 бойцами показал, что НЕТ ХИЛЕНЬКИХ мальчиков, что СПАСовец, что Толпаровец, вполне опытные (это тех кого срубили с ноги), но обоих подловили на наклоне вперед и уж разницы в весе в случае с Толпаровцем не было уж точно. А потытаться доказать, что хиленькие бьются и их здоровые дядьки валят, похоже на издевательство на теми, кто там был.
Можете лучше делать - вперед, но видиться что свою попу не хочется напрягать и подставлять, лучше так вот, за клавой пописать, чем что-то сделать.
И разве не СПАСовец без ножа свалил чемпа будучи без ножа, ах да, если бы запретить все такое, то все потеря ножа, смерть, любое касание ножом - тоже.
уже есть такая версия, чанбара, идите туда, чего брюзжать там, где отнюдь не хилые бойцы выступают.
dumalka а вот мне интересно, если в руках у противника заблестит что нибудь относительно длинное, железное и, потенциально, бритвенно острое вы так же "в категории "а" бодро кинетесь на него, пытаясь оглоушить супостата могучими ударами ног или подумаете "а что взамен?" Я вот лично не видел ни одного идиота, который на улице увидав нож в руках оппонента начнет с ним разбираться " в категории "А"... все чет прыгают вокруг на дистанции 5-6 метров и громко грозят поножовцу карами. Некоторые даже про травматы и баллончики забывать умудряются.
А вы оказывается ножом машете на улице???
melkii_i_zloy
из-за таких как ВЫ (не обижайтесь, пост свой прочтите), ножевой бой пропаганда НАСИЛИЯ!!! И турниров будет меньше, т.к. дебилизм писать такой не стоит, особо в наше время
Разделите свою мысль на части - на турнирах НЕ ОТРАБАТЫВАЮТ умение калечить супостата, это СПОРТ!
Отвечаю на Ваш вопрос - я бысто буду бежать от человека с ножом (а не прыгать вокруг него, это идиотизм)
Но вот опыт моих знакомых показывает, что они нож замечали уже в процессе потасовки, т.е. неожиданно и никак это не мешало им продолжать защищаться, они не сдулись и не стали молить о пощаде!Вы же это предлагаете?
Если же Ваш друг по пьяне обнажил нож и Вы тут показываете ему РБ - это идиотизм.
И еще вопрос такой - а что цель вооруженного ножом показать нож? Насколько читаю форумы, все прячут нож - а не держат на вытянутой руке и не орут что у меня нож в руке!
Я и трёхмесячного длинномерщика выпустил.Мой в футболке, полтора месяца занятий:
Правда в категории "Б"И ничё. Один бой выиграл, второй проиграл.
Нормально.
Второй - двухмесячный два боя кажется выиграл... или три.
без рукопашного опыта, в базе тока ОФП и гири
думаю вполне можно и на соревнования.
Ааа. Дык там всё понятно. Цырк с актобатикой. Потому и сдыхают на 15-й секунде гримастничания.
Назвать это сколь-нибудь боевым навыком язык не повернётся.
Пятнашки с ужимками.
И что характерно...
Заметь как зомбированное мозги буксуют:
1. Дёмушкин показывает на порядок более осмысленный бой - и все губу морщат... подьОбывают, хотя сами в соплях.
2. А тут - маэсторо дэль этальяно... и все оргазмируют "ах, как работает..." ах какой маэстро...
справедливости ради, маэстро резче Демушкина в разы, с лучшей координацией и физухой. скоростной и резкий как понос
вопрос в рациональности производимых действий.
а про "пятнашки" имел в виду совсем легкие неакцентированные порезы - так по-моему порезать нормально невозможно
вопрос в рациональности производимых действий.ответ на этот вопрос будет ясен если они возьмутся за острое. тут щас разброд и шатания в умах - кто то говорит только про спорт, а кто то про "можно так порезать или нет". вы точно об одном и том же речь ведете?
dumalka, я не слежу постоянно за тем что вы там делаете. вы стали делиться на веса? поздравляю 😊 молодцы. сколько бойцы-нокаутеры получают ударов ножом до нокаута? расскажите, а то меня там не было. если его ниразу не ткнули, а он свалил противника так честь ему и хвала. я рад что у нас такие спортсмены есть. да если это просто спорт и больше ничего то вопросов нет, можете мне ваабще ничего не рассказывать 😊
из-за таких как ВЫ (не обижайтесь, пост свой прочтите), ножевой бой пропаганда НАСИЛИЯ!!!не нада истерик, нб - не художественная гимнастика.
ответ на этот вопрос будет ясен если они возьмутся за острое. тут щас разброд и шатания в умах - кто то говорит только про спорт, а кто то про "можно так порезать или нет". вы точно об одном и том же речь ведете?задача спорта - ставить корректную технику, которая будет работать и на металле
возьмем пример: кихон КОИ и технику танто-дзюцу у Кочергина
есть вопросы к качеству порезов у Скуиньша, Ежелева?
есть мнение что связки, наработанные на соревнованиях не пройдут в реале?
при этом КТД - 100%, химически чистый пример как раз спорта, условного и жестко обусловленного правилами со своими ограничениями
есть мнение что связки, наработанные на соревнованиях не пройдут в реале?отвечу если попробую их на себе. пока что мне такой чести не выпадало 😊 ну то что они могу нормально ударить я не сомневаюсь. так же не сомневаюсь что может нормально ударить любой другой человек.
то что кому то кажется что это не сработает, не значит что это не сработает. еще раз. возьмутся за острое - получим абсолютно четкий ответ. нет - можно будет дальше спорить и гадать.
тут явно беседа которая началась в другой теме начала я не видел. ты про аутоентичные школы европейские? так может там спорт пошел сразу из того что "работало на металле", а у нас наоборот пытаются притянуть.
задача спорта - ставить корректную технику, которая будет работать и на металле
ваабще судить по видео - не объективно. только на себе 😊 хотя ровно как у тебя нет возможности в италию ехать, так и я в москве тока проездом бываю и в гости к тамошним нб-никам сходить не получается.
СкайХро-хро-хро...
то что кому то кажется что это не сработает
то что кому то кажется что это не сработает, не значит что это не сработает.я правильно понимаю, что нокаутирующая подача деревяшкой, от которой на дереве кровь ручьем, с такой же колющей в ребра, от чего их убавляется, - не сработают на железном ноже? 😛ipec:
я правильно понимаю,нет не правильно. что ты !!! я как то видимо непонятно высказался. я про итальянцев, ты вроде в них сомневался?
Семен, смысл твоего поста не понял.
Скай
не нада истерик, нб - не художественная гимнастика.
могу дать пару адресочков и телефонов, а также делигировать ВАС на Бауманку в г.Москве, где Вы лично скажите это представителям правоохранительных органов от МэВэДэ до ФэСБэ.
Кстати обязательно возьмите с собой нож и распечатанный справочник, как надо бить ножом на улице!!!
а если серьезно
Скай
так и я в москве тока проездом бываю и в гости к тамошним нб-никам сходить не получается.
а вот людям из Самары, Перьми, Владивостока, из Минска, Гомеля, Харькова, Киева, Одессы, и еще фиг знает откуда, удается и получают они ответы, даже приезжают свое кунг-фу показать и спаррингуются
как хаосис и воюшин - где-то было видео
Не стоит писать о том, что ОКАЗЫВАЕТСЯ до сих пор не испытывал на себе. Хотя конечно по компу на видео все видно луше, чем через очки или решетку шлема
dumalka, перестаньте умничать. пожалуйста разговаривайте вежливо и без эмоций. я же с вами вежлив?
адресов мне не нада, спасибо. я всего лишь фехтовальщик, который колупается в старых книжках и забавы ради тычет своих товарищей рапирой и кинжалом. видимо что то сильно поменялось, потому что пару лет назад мне на этом форуме кто то рассказывал о том что у вас все сплошь боевое, отсюда и правила жесткие чтоб поближе к улице и тд. я удивлялся тогда... удивляюсь и сейчас, видимо ветер переменился и паруса переставили. интересно из-за чего, но я думаю это лучше за бокалом вина обсуждать а не на форуме.
судя по вашей эмоциональной реакции я вас расстроил, мне очень жаль, я хочу извнится. откуда лучше видно я прекрасно знаю (потому как 3 раза в неделю смотрю и снутри и снаружи). только что я написал вайперу что по видео судить плохо и лучше б живьем. вы как раз это сообщение процитировали только другой кусочек.
к спорту у меня никаких претензий нет ваабще 😊 я тоже спортсмен, только немного другим занимаюсь. я рад что к вам ездят мужики и учавсвуют в ваших соревнованиях. это прекрасно 😊 я был бы рад просто приехать к вам в гости, может быть и не на соревнования, а хоть так. пока что не получается. за два года в москве был 1 раз и то меньше суток. ну еще молодой, думаю что успею. 😛
да я не о себя или о турнире - конкретно, и без эмоций вобще
если включить телик - то ветер переменился координально, разве не видите САМИ?!
теперь ветер проветривает трусы и спорт НБ - можно, а НБ как средство делать бо-бо людям - нет.
Просто Вас не коснулось это т.к. Вы - с рапирой и кинжалом, поэтому искренне завидуем Вам, без ерничества (мы больше кулаками и ногами), у нас туточки смута однако 😊
если включить телик - то ветер переменился координально, разве не видите САМИ?!когда я вижу больше буквы мне кажется что на меня кричат 😊
да я и телевизор не смотрю. ну ваабще т понял о чем вы. надеюсь что в нашей деревне все будет тихо и спокойно.
dumalka... А ну если рассматривать сие действо как парную художественную гимнастику без особого смысла то "тады да". Для нас это в основном учебная дисциплина для дальнейшего изучения раздела самообороны от нападения холодным оружием и подручными средствами.
ПыСы. А все таки некоторым дамам лучше варить щи, а не играть с мальчишками.
ViperNS
"я правильно понимаю, что нокаутирующая подача деревяшкой, от которой на дереве кровь ручьем, с такой же колющей в ребра, от чего их убавляется, - не сработают на железном ноже?"
сработают безо всякого сомнения.. речь идет о выработке весьма неправильных стереотипов у бойца типа " я ему ща кааак ногой отгружу а он меня палочкой ткнет.. да фигня я все равно нокаутом выиграю". Эта херня может выскочить и, скорее всего, выскочит как наработанная в ситуевине самообороны когда "с той стороны" нож, а в чьих он руках хрен его знает. Вдруг у противника отличные рефлексы и незамутненное сознание? И будешь потом инвалид какой нить "Ваня - шлёпнога" и то если сильно повезет. Все таки не зря "просвященные европы" в ранние времена пришпандоривали к бою кинжалом борьбу а не рукомашество с дрыгоножеством.
ПыСыДенис, не хами людям.
на счет того что спорт лишен смысла я с тобой не согласен. по твоему и мои роликовые коньки лишены смысла, а мне нравится летом по набережной в 6 утра носица. в этом и есть смысл.
спорт смысла не лишен. Лишен смысла спорт у которого нет никакой цели.
melkii_i_zloy
Все таки не зря "просвященные европы" в ранние времена пришпандоривали к бою кинжалом борьбу а не рукомашество с дрыгоножеством.
да это верно - только вот тогда кинжалы были в открытом ношении (на гравюрах и картинах видно, висят на поясе и в романах так пишут), т.е. если в руках у меня палка я ею ударю, но сейчас ножи в сумочках, в карманах и т.д., а не в руках и потому основываясь на этом
melkii_i_zloy
Для нас это в основном учебная дисциплина для дальнейшего изучения раздела самообороны от нападения холодным оружием и подручными средствами.
непонятно, почему отрицается применение техник РБ, если и нож в руку "не телпортируется" (с) и почему кулак-нога - не в почете?!
как же защищаться-то, палку с собой не потаскаешь?
издревле, рука и нога были при человеке всегда и потому ими он учился ими работать, в средние века оружие было на виду, разрешено и применялось конечно оружие - а потом уже техника рук-ног дополняющая технику оружия, ныне оружие СКРЫТО и ЗАПРЕЩЕНО или попросту не в свободном доступе, и для его извлечения надо время, часто его просто нет, т.к. "...никто не бежит с ножом размахивая с 50 метров, а нападают вплотную после первого или второго удара рукой или ногой.."(с) с форума спаса.
Так что есть противоречие или перегиб в сторону нереальности, в утверждении об обучение самообороне от оружия - отрицая рукопашные техники.
По крайней мере так кажется.
melkii_i_zloy
спорт смысла не лишен. Лишен смысла спорт у которого нет никакой цели.
а какой смысл у керлинга? вот непонятно
А у шпажистов в наше время?
А вот у метателей диска?
Все относительно - кто-то ищет в сумочке кредитную карточку, а кто-то жевательную резинку - смысл ношения сумочки разный, так и в спорте. Цель у Вас - одна, у Вашего товарища - другая, а у врача реанимотолога - третяя и все они не сходятся.
НБ - пока еще не спорт. Сделать его фехтованием смысла - НЕТ, есть фехтования и без НБ, он станет младшим братом большого "Ф", и потеряет интерес. Ведь никто не спорит, что интерес есть к формату нож-рб, а то бы не обсуждалось так долго.
СкайСмысл в том, что процитированное заявление является бакланством. Рассуждения о том, что кому "кажется" в разрезе "сработает или нет", возможно, в Италии и имеет смысл, но не в России, где давно уже все всё тестят по тем же свинни и собачке. И мухи от котлет отделяются легко и просто...
Семен, смысл твоего поста не понял
перегиб в сторону нереальностиу всех свои перегибы в свои нереальности 😛
и почему кулак-нога - не в почете?!спорт другой 😛
Ухухухуууууу..... как все грустно.
Dumalka какая у вас дикая каша.. То НБ спорт, то не спорт.. то начинаются разговоры про "нож в руки не телепортируется" , то палку какую то приплели...
То он интерес потеряет если станет " как большое фехтование"... брррр
Ну подумайте пожалуйста внимательнее на предмет обсуждения , оправдайте, плиз, свой ник.
Как проходит спортивный поединок "на ножах" а? Два противника стоят друг перед другом, у обоих в руках что? Прально ножи... ОТкрыто в руках. Явно демонстрируются супостату. Противники знают что сейчас будет поединок, никто из-за угла в них не вылетает, неожиданное оружие на площадке не появляется, время к поединку подготовиться есть. Сиречь это что? Прааально - имитация поединка на ножах.. дуэли иными словами.. ножевой дуэли. Соответственно имеет смысл обращаться к опыту именно ножевой дуэли и к тому чего было наработано ранее именно для таких дуэлей. Еще раз повторюсь: люди которые раньше воевали в сходных условиях имели некие вполне обоснованные соображения не правда ли? И почему это раньше когда воевали без доспехов но с оружием старались ножонками то особо не дрыгать не возникал вопрос?
"Ведь никто не спорит, что интерес есть к формату нож-рб, а то бы не обсуждалось так долго."
А интерес есть потому что нормального фехтования вообще и дуэльного на разном оружии в частности никто не знает. И борьбы средневековой европейской никто не знает и не борется почти никто. Про народную вообще молчу . А знают в лучшем случае "традиционные восточные единоборства" в изложении в лучшем случае очень хорошего коммерческого тренера, а в худшем некие коммерческие же миксты к которым пришита "работа оружием". Ну и так далее.
Да. И какой смысл в данном форате соревнования "на ножах"????
melkii_i_zloy
То НБ спорт, то не спорт.
это Вы кашу варите из топора, сугубо разговор идет о турнире который прошел, приводят все этот турнир в примеры... в соседнем разделе есть тема
...Открытая Россия по спорт. ножу правила ФСНБ ...
я вижу слово по спорт. ножу - значит спорт, и поэтому в контексте спорта ясны посты, Ваши же предложения не ясны, т.к. или Вы определитесь о чем разговариваете или просто не ссылайтесь на этот турнир - который был по спорт. ножу.
melkii_i_zloy
А интерес есть потому что нормального фехтования вообще и дуэльного на разном оружии в частности никто не знает. И борьбы средневековой европейской никто не знает и не борется почти никто. Про народную вообще молчу .
почему же так, что мешает развить, или это заговор?
melkii_i_zloy
Да. И какой смысл в данном форате соревнования "на ножах"????
это задайте вопрос тем 120 участникам - Инициатору, и другим, тут они бывают на форуме.
А по дуэлям - смешно.
Не обижайтесь...
"...на Диком Западе были настоящие дуэли ковбойцев с винчестерами и магнумами, пуляли с одной и с двух рук, вот сейчас никто не знает как это было, может только отдаленный коммерческий индеец взяв бакшишь и погуляв со скво - передаст учение стрельбы на скорость древних ковбойцев..."
А по дуэлям - смешно.скажите а что в этом смешного? я вот вижу двух условно вооруженных (в данном случае ножам) мужчин на против друг друга которые всяко стараются друг друга условно убить, действуя по определенным правилам. не дуэль? именно эта приставка "условно" и превращает настоящую дуэль в спорт 😛
при чем тут ковбойцы? кстати есть люди которые стреляют из старых револьверов в том числе и на скорость. правда в друг друга не палят 😊
Скай
это в ответ мелкому и злому было написано, он же то о реалиях пишет, то повествует что никто не занимается фехтованием на кинжалах и не развивает опыт старых мастеров и т.д.
вот и было предположено, что и дуэль ковбойцев тоже жаль, не развивают
Смешно то, что подход дуэльный на турнирах понятен, но алгоритм восприятия проведения этих турниров-дуэлий очень разный и предположу, что мастера плаща и кинжала, может смеялись бы с многих постов, включая и радетелей фехтования, приведя как аргумент свой опыт, дага против алебарды или шпага против пистоля, с акцентом на слова: "...только идиот может размахивать дагой, если рядом лежит алебарда или пистоль..."
надеюсь смысл понятен?
если нет - то я просто не вижу интереса в оружии без применения рук и ног, т.к. это просто не практично, это похоже на то, как некоторые любят доску, серфинг, кайт, а кто-то любит просто плавать - и так просто плавать будет всегда во много раз больше, а кайты и доски меняются, с эпохами и временем.
имитация поединка на ножах.. дуэли иными словами.. ножевой дуэлиА в правилах оговорено, что касаться опонента можно только ножиком?
Вроде как нет, не оговорено.
Не оговорено, т.к. дистанция работы на ножах фактически рукопашная, и пренебрегать возможностями других, свободных крнечностей не разумно.
И раз ими можно работать, то это дело нужно изучать.
И опять выходит, что как минимум ударную базу нужно иметь, т.к. арсенал техник ударной базы давно имеется, и арсенал этот на порядки ширше арсенала НБ.
А коли так, значит надо сначала стать кем-то в рукопашке, а потом на эту базу быстренько положить несколько ножевых техник.
Не может существовать НБ в отрыве от РБ, как надстройка РБ да - может, как самостоятельная система - нет. Ну, или до первой встречи с реальными рукопашниками. 😊
"...на Диком Западе были настоящие дуэли ковбойцев с винчестерами и магнумами, пуляли с одной и с двух рук, вот сейчас никто не знает как это было, может только отдаленный коммерческий индеец взяв бакшишь и погуляв со скво - передаст учение стрельбы на скорость древних ковбойцев..."феерическое
одно слово "ковбойцы" вселяет сомнения в адекватности. а так же "винчестеры и магнумы"
полно ассоциаций ковбойской стрельбы.
и как стрелять быстро и метко - все известно.
прежде чем говорить надо попытаться подумать. ну хоть немного.
Ну, или до первой встречи с реальными рукопашниками.джин, я тебе еще давно говорил. лучше молчи и не позорься. все реальные втречи закончаца совсем не так как ты думаешь. но я помню что ты отказался от встречи даже со мной, даже на тупом оружии, даже если я пообещаю не сильно бить. а я сильно по вашим меркам и не умею 😛
А коли так, значит надоты кто такой чтобы учить меня как нада? ни ухом ни рылом ни в фехтовании ваабще ни в ноже в частности. давай не выносить нашу беседу 2-х летней давности в эту тему. ты хоть одну книжку за эти два года прочитал про холодное оружие?
то повествует что никто не занимается фехтованием на кинжалах и не развивает опыт старых мастеров и т.д.мы с ним и занимаемся. это мой преподаватель по фехтованию. Денис Эдуардович звать, знакомьтесь 😛 нет смысл вашего поста мне все равно не понятен. причем тут шпага против пистолета? смысл дуэли в равном оружии. вам тут уже сделали замечание о незнании предмета. почитайте что нибудь по истории дуэлей и развития холодного оружия. авторов могу посоветовать 😛 увидите что то общее между вашими соревнованиями и тем как раньше мужики развлекались.
Не может существовать НБ в отрыве от РБможет, от фехтовальной базы (длинномер)
пример у АБФ наглядный очень
как самостоятельная система - нетсогласен
тут с этим никто и не спорит, а вопрос о формате соревнований
мдаааа.. что я кому пытаюсь объяснить...
DisPetcher
феерическое бакланство, обусловленное незнанием предмета.
да хоть "гусячество", "утканство", стрелять метко, быстро - в армию, ей нужны такие ковбойцы...
melkii_i_zloy
мдаааа.. что я кому пытаюсь объяснить...
объяснение подразумевает АРГУМЕНТЫ и ФАКТЫ, если Вы о своей позиции, все ясно, если о чем-то вроде "так должно быть" - уж извините, человек может ошибаться, а Вы же человек!
dumalka а ник то вы свой как то не очень оправдываете... Дуэль по определению поединок и по определению на равном оружии.. Собсно спорт с его требованием равного начального положения противников от нее и пошел. Вы б действительно почтиали бы что нить по теме а?
Джин
"А в правилах оговорено, что касаться опонента можно только ножиком?
Вроде как нет, не оговорено."
та же удручающая некомпетентность.
melkii_i_zloy
уже лет 5 идет спор переходящий в ругань и Вы продолжаете этот спор, хотя я не спорю и даже не пытаюсь, просто акцентирую на том, что СПОРИТЬ можно, а что же Вы лично сделали за 5 лет, чтобы приблизить тот сладостный миг понимания и ИСТИННОСТИ?
Я с удовльствием читаю Инициатора, еще ряд людей "концептуально" (с) подходящих к вопросу применения оружия на современном этапе и вот многое таким людям можно простить, потому что они ДЕЛАЮТ, а не только обсуждают, спорят, выясняют даговость фехтовальщика дуэлянта в среднем веке и скорость стрельбы ковбойцев 😊
Сейчас в теме считают себя ВСЕ: но как сторонний наблюдатель могу говорить - считать что ты в теме и быть в теме РАЗНЫЕ СОСТОВЛЯЮЩИЕ!
"...сколько убили, сколько дуэлей провели, сколько ран зашили вам..." (с) с одного форума, где тоже остро обсуждался вопрос кто в теме!
Но к конструктиву - господа, предложения каковы, раз все говно и нет ничего хорошего здесь у нас?
стрелять метко, быстро - в армию, ей нужны такие ковбойцы...про "ковбойцев" глупость написали
в США "ковбойские" дисциплины стрельбы - револьверы, леверы - не прикладное явление, а форма сохранения собственной боевой традиции, даже если ей без году неделя по сравнению со многими иными, ее сохраняют.
прикладных там тоже навалом, от IPSC IDPA до экзотический форм снайпинга и бенчреста
это у нас практикуется то, что есть - пролюбить, похерить а потом поменять на заимствованное с востока или новодельное. а там народ бережно относится к своему наследию
вот вам "ковбоец":
стрелять метко, быстро - в армию, ей нужны такие ковбойцы...ну чтож - тогда вам на мясофабрику? 😊
кстати, что означает слово "ковбоец" ?
и еще раз - уите матчасть. в данном случае - немного почитайте и приведите в порядок свои мысли. это не в тему НБ, а в тему "ковбойцев" "дуэлей" и прочего бреда процитированного выше.
Но к конструктиву - господа, предложения каковыте же что и много лет назад - разные турниры по разным версиям правил
КТД
ФСНБ "а" и "б"
Ждем соревнования от "Толпара"
могли бы что-то интересное как ранее делали провести нечаевцы
вон на Украине народ нисколько не парится а имея и КОИ, и всякое разное проводит разные турниры и срача особого как-то не имеется
при этом резина и чанбары все-таки немного другое, как и маркеры. речь о нюансах правил в сходной номинации на жестком макете и в полный контакт
ты кто такой чтобы учить меняСкай, у тебя глюки.
С чего ты взял, что я... тебя... учить? 😀
Да ни за какие коврижки.
Я ж еще два года назад оговорил - сначала нужно научиться себя вести в приличном обществе, а потом только в него заходить. 😊
- Не может существовать НБ в отрыве от РБТы пропустил основной аргумент - дистанция ножевого боя та же, что и в РБ.- может, от фехтовальной базы (длинномер)
Посему можно использовать весь арсенал РБ.
А вот дистанция фехтования на длинномерах почти исключает руко-ного машество - ну не дотянуться до оппонента ни рукой, ни ногой через его клинок.
Посему техника голой пятки РБ против саблиста не канает. 😊
Джентльмены!
Начиная с этого места буду нещадно уинчтожать все посты содержащие грубость, и фехтование ярлыками типа "феереческое бакланство".
в США "ковбойские" дисциплины стрельбы - револьверы, леверы - не прикладное явление, а форма сохранения собственной боевой традиции, даже если ей без году неделя по сравнению со многими иными, ее сохраняют.насчет "без году неделя" - ну эт как сказать... то же IDPA тоже вобщем-то без бороды...
кстати Боб Мунден - это пипец дядька. реально талант, ну и плюс тренировки конечно. у меня тупо нет денег на такое количество расходников.
потому как можем, так и тренируемся.
тем не менее, вчера третье место занял.
упражнения в формате IPSC.
http://fotki.lv/ru/shooting/782671/
Начиная с этого места буду нещадно уинчтожать все посты содержащие грубость, и фехтование ярлыками типа "феереческое бакланство".тогда объясни как называется явление, когда человек говорит о том, о чем не имеет ни малейшего представления.
Ты пропустил основной аргумент - дистанция ножевого боя та же, что и в РБ.можно. еще можно взять острые железные ножи и устроить соревнования 😀
Посему можно использовать весь арсенал РБ.
смысл дискуссии в том, как подружить мастерство короткого клинка с правилами соревнований?
есть мысль ограничить инструмент и ввести рукопашный арсенал весь - будет КТД и ФСНБ. там будут рулить бойцы-контактники с некоторым ножевым арсеналом, причем с явной дискриминацией в пользу полутяжей и тяжей
нож получается во многом вторичен
есть мысль проводить соревнования по ножу в "абсолютке" без перекоса в сторону рукопашных действий
в минус уходит рукопашный арсенал, но в плюс - акцент на владении оружием
я считаю должно быть и то и другое
насчет "без году неделя" - ну эт как сказать... то же IDPA тоже вобщем-то без бороды...под "иными традициями" имел например традиции владения холодным оружием, а не прикладные дисциплины, которые как раз прикладные, а не традиционные
так в качестве фантазии , а скажите, а реально придумать макет ножа, ну как-то там подпружиненный, с пружиной которая сжимается при определенном усилии (как пример - раздвижная дубинка, которую, чтобы сложить приходится сильно так об что-то твердое приложить), скажем равному силе рассечения одежды и мягких тканей (ну в смысле глубокий разрез через одежду. Пружина от удара сжимается и замыкает контакты в макете. Макет издает звук. Два макета, два разных звука (считать удобнее). При недостаточной силе удара срабатывания нет. Сделать так, чтобы контакт проходил по режущей кромке.
И это - не ругайтесь. Это только идея.
Вон господин Инициатор головастый и рукастый, может и придумает чего.
как называется явление, когда человек говорит о том, о чем не имеет ни малейшего представления.Такое явление называется некомпетентность.
Вы спрашивайте, спрашиайте... 😊
как подружить мастерство короткого клинка с правилами соревнований?1. Оговорить зоны контакта ножа и защитить их латами?
2. Всю ударку и нож сделать неконтактными?
3. Не знаю. 😊
Чистое фехтование на ножиках это ересь, т.к. не пройдет против подготовленного рукопашника.
Я, например, ножика опасаюсь, и как один из вариантов буду работать на отходах атакуя ногой колено оппонента.
Фехтун к такому готов, учитывая что почти все стоят во фронтальных стойках?
не ругайтесь. Это только идея.Это хорошая идея, т.к. пока ножиками соревнуются граждане с полугодовым опытом, последствий их ударов почти нет.
Но ежели в это дело подтянется народ с поставленным ударом, то сразу возникнет массовый травматизм.
Деревянный ножик это оружие, которое будет и ребра ломать и еще чего похуже.
которое будет и ребра ломать и еще чего похуже.Дык "доспехи" одевать.
Эйнхерий
Нет, спасибо 😊
а что спрашиваешь тогда?! что за "еврейские" шуточки...
Чистое фехтование на ножиках это ересь, т.к. не пройдет против подготовленного рукопашника.да ну?
простой вариант: никакой не фехтун а дядя сотку весом огорчился, выставил нож и в тебя влетает с техникой "запыряю" и серией уколов
цена на ошибку у него - травма, а у безоружного - морг
а что же Вы лично сделали за 5 лет, чтобы приблизить тот сладостный миг понимания и ИСТИННОСТИ?сейчас идет работа над сайтом navaja.ru, на которм вы сможете увидеть фото, видео, почитать статьи и все что нужно... так же дописываютcя черновой вариант книг с описнием техники и методики тренировок. вопросом "что сделал?" я задался чуть раньше вас и начала работу над сайтом. как только мы более менее наполним его я персонально вам скину приглашение 😛
Скай
спасибо... это дело
Так давайте больше правил и турниров!
Только непонятно, что мешало еще кому-то с 2005 года делать нормальные турниры и продвигать их?
Viper NS
Мой в футболке, полтора месяца занятий:без рукопашного опыта, в базе тока ОФП и гири
думаю вполне можно и на соревнования.
а если бы бой был с РБ? и по версии ФСНБ?
Jinn07
Оружие уравнивает шансы и весовые категории. 😊
Решающую роль играет скорость и техника.
То, что ста килограмовый дядя достает ногой в голову более легкого товарища, говорит лишь о том, что этого товарища рано выпустили соревноваться.
джин а где ты видел на этих соревнованиях оружие?
DisPetcher
феерическое бакланство, обусловленное незнанием предмета.
одно слово "ковбойцы" вселяет сомнения в адекватности. .
да-да - правильно писать: КОВБОЙЦЫ и ИНДЕЙ 😀 😀 😀
простой вариант: никакой не фехтун а дядя сотку весом огорчился, выставил нож и в тебя влетает с техникой "запыряю" и серией уколовТогда тоже простой вариант - дядька, непонятно почему, пролетает мимо и приземляется с кадыком прибитым к позвоночнику. 😊
Вайпер, я ж говорю о подготовленном рукопашнике, а ты аппелируешь каким-то дядькой, который может пробить серию (да пусть хоть раз попадет 😊) приличному боксеру, только потому, что весит сто кг...
Вот объясни - в чем разница?
melkii_i_zloy
Да. И какой смысл в данном форате соревнования "на ножах"????
возможно, потому что ветка НБ "убита" 😞
а если бы бой был с РБ? и по версии ФСНБ?тогда вынесут
видел же с ним видео с "пятнашами" в ЖЖ?
Вайпер, я ж говорю о подготовленном рукопашнике, а ты аппелируешь каким-то дядькой, который может пробить серию (да пусть хоть раз попадет ) приличному боксеру, только потому, что весит сто кг...в том, что если у дурака железный нож, то он опасен
Вот объясни - в чем разница?
опять возвращаемся к моему 96-кг ученику и "пятнашкам". если бы у него был нож, железный, я бы от него бегал кругами
если у дурака железный нож, то он опасенОпасен. Но только тем, что такого дурака возможно придется убить. 😊
блажен кто верует...
Такое явление называется некомпетентность.ОК, я исправил.
Вы спрашивайте, спрашиайте...
финал темы))) по моему только начало середины)))
как минимум нужно засчитывать работу по предплечьям и кистям.
судя по видео соревнований в целом"условно"ковер усыпан пальцами)))
Валерий
как минимум нужно засчитывать работу по предплечьям и кистям.
судя по видео соревнований в целом"условно"ковер усыпан пальцами)))
+100
klinokРечь была о том, что кроме ФСНБ, соревнований приличных практически нет.
а что спрашиваешь тогда?! что за "еврейские" шуточки...
Эйнхерий
Речь была о том, ФСНБ, соревнований приличных практически нет
нет, я не понимаю - сам выступать не собираешься- о чём тогда речь???
на клубном уровне, мы вряд ли когда-нибудь в этом участвовать - а если тебе не хватает соревнований, адресуешся как боец-единоличник, и вперёд.
klinokТы неправильно меня понял. Не собираюсь на ФСНБ, а не вообще. Поскольку формат ФСНБ мне не нравится.
нет, я не понимаю - сам выступать не собираешься- о чём тогда речь???
Беда в том, что с альтернативами не очень.
klinokИ очень жаль...
на клубном уровне, мы вряд ли когда-нибудь в этом участвовать
Эйнхерий, ехай к нам!
ValdeСначала в феврале на соревнования, которые Вайпер мутит, сгоняю - а там посмотрим 😊
Эйнхерий, ехай к нам!
Ну смотри если, что у нас в Харькове будут, не фснб, ближе к фехту но с опциями. Короче интеерсно будет 😊
ФСНБ проходят не первый раз. Кучу бойцов собирают тоже не первый раз. Плюсы и минусы формата изучены давно. Вывод - и бойцов, и организаторов то, что они видят, и в чём участвуют - УСТРАИВАЕТ.
Вопрос не в "устраивает-неустраивает".
НЕ устраивает, что и проявлялось у меня, например, в эмоциональной реакции на оценки боёв (из-за порочного регламента, с которым я уже 3 года борюсь и постепенно побеждаю).
Вопрос в том ЗАЧЕМ мы, например участвуем.
1. Исходя из того, что я готовлю людей не к призам на соревнованиях, а к пониманию ножевого и прочего боя - мы участвуем для ОБКАТКИ ТЕХНИЧЕСКИХ И ТАКТИЧЕСКИХ модулей.
С ними НЕВОЗМОЖНО побеждать на соревнованиях (ибо многого просто не готовы видеть судьи).
И мы обкатываем... и с дури умудряемся ещё и до финалов дойти.
Это при том, что Мы НЕ НОЖЕВИКИ! Мы - длинномерщики.
П.С.
А про Ежелева и Скуиньшев - не надо. Это показатели личных способностей, а не школы.
Так же нынешний чемпион - мастер спорта по РБ - тоже показатель ЛИЧНОГО УРОВНЯ и таланта.
Результаты же ШКОЛ все знают с прошлого ФСНБ, где было КОИ... и с этого ФСНБ, где были другие школы...
Открою секрет:
Результаты ШКОЛЫ именно как системы - они высчитываются и оцениваются совершенно по-другому.
Намекнуть?
Намекаю:
Для начала анализирования результатов ШКОЛЫ.... надо сначала вспомнить:
1. Сколько ваших участников было заявлено на чемпионат?
2. Сколько дошло до финала?
Это для начала анализа...
Дальше сами.
http://www.youtube.com/watch?v=zCH_BVV3Z0w&feature=player_embedded
АСТ - семинар в Москве
ACT - Armed Combat and Tactics - израильская система ближнего боя с применением холодного оружия. Развивающаяся уже более 10-и лет, АСТ включает методы и техники филиппинских БИ, японских школ, бокса и других видов БИ. Нынешний арсенал ХО в АСТ включает в себя нож, мачете (боло), копье, меч, подобный японскому или корейскому (двуручная сабля), "европейский" длинный меч, шест средней длины (наподобие дзё) и тактическую дубинку. На тренировках используются достоверные по форме и весу полужесткие макеты оружия, дающие возможность работать "в контакт". Важным элементом системы обучения в АСТ являются контактные поединки с минимумом защитного снаряжения, или вовсе без него, в т.ч. и с представителями других школ прикладного фехтования и ножевого боя. Фактически, АСТ является чем-то вроде ММА применительно к холодному оружию и фехтованию, что обуславливает его популярность во многих странах, где часто используется, как "оружейное" дополнение к техникам самообороны без оружия КАПАП и Крав Мага.
АСТ "не страдает" надуманностью, вычурностью движений и злоупотреблением длинными комбинациями, малоприменимыми в реальной жесткой скоротечной схватке - только реально работающие и перепроверенные в контактном спарринге вещи.
Последние 25 сек. видео показывают, что о работе длинномером у них нет никакого представления.
Инициатор стайл 😊 Подробнее бы.
Последние 25 сек. видео показывают, что о работе длинномером у них нет никакого представленияДа-да, куды уж им 😊
Вообще-то, делать столь глобальные выводы на основании нескольких секунд из обзорного ролика - это забавно!
По самому ролику. Некоторый налет театральщины моментами присутствует, но вроде бы не во вред делу. Похоже, демонстрировалась в основном нарезка из отработки базы в обусловленных спаррингах.
ValdeРебята "кидают палки". 😊 "Техника" ни одноручная, ни двуручная. Удар не поставлен. Удары одиночные. Нет никаких связок и комбинаций. Защиты палкой нет.
Инициатор стайл 😊 Подробнее бы.
Ну и общее впечатление - работают быстро, одиночными действиями в колхоз-стайле.
МанагерВ принципе этих 25 секунд достаточно. Изложи своё мнение об этих 25 секундах, надеюсь я тоже позабавлюсь. 😀
Да-да, куды уж им 😊
Вообще-то, делать столь глобальные выводы на основании нескольких секунд из обзорного ролика - это забавно!
Удар не поставлен. Удары одиночные. Нет никаких связок и комбинацийВозможно, как говорилось ранее, что отрабатывались именно одиночные удары. А говорить о непоставленности удара на основании ролика... СКМ, вы такой неимоверный мастер?
Защиты палкой нетМы не знаем контекста ситуации. Может, там ставилась задача целенаправленной отработки защиты уходом?
работают быстро, одиночными действиями в колхоз-стайлеНу да, не в колхоз-стайле, как мы тысячу раз слышали, умеют только несравненный Инициатор и Ко, так что ли? 😊
В принципе этих 25 секунд достаточноТам нет 25 секунд.
ИзложиСКМ, поскольку мы с вами не друзья, давайте говорить на "вы". Хамоватое панибратство в ходу у пассивных гомосексуалистов.
По ролику - как уже говорилось, он обзорный, и на основе этого делать какие-то обобщения - глупо и самонадеянно.
МанагерОдни предположения, если бы да кабы. Я то что вижу, то и анализирую. Ты - анализируешь свои предположения, чувствуешь разницу?
Возможно,
Может,
так что ли?
МанагерНа "вы" я к тебе обращаться не буду, слишком уж ты невоспитанный.
СКМ, поскольку мы с вами не друзья, давайте говорить на "вы". Хамоватое панибратство в ходу у пассивных гомосексуалистов.
Я, к счастью, не общался в среде пассивных гомосексуалистов, не знаю откуда у тебя такие познания.
МанагерПо ролику - как уже говорилось, он обзорный, и на основе этого делать какие-то обобщения - глупо и самонадеянно.
По ролику - если он выложен в общий доступ, его имеют право обсуждать все. Я изложил своё видение видео, а ты - лишь нафлудил и ничего не написал конкретно. Повторно предлагаю тебе изложить анализ последних 25 сек.
СКМ, вы ХХХ. Посему убедительная просьба проследовать сюда - http://lleo.aha.ru/na/ либо сюда - http://pvrm.narod.ru/ , либо сюда - http://go1345.wml.su/
Вам там самое место. Достойный, блин, последователь Инициатора.
Я изложил своё видение видеоЭто не видение, а голословный треп ничего не умеющего человека.
Манагер, зачем так грубо? 3-х дней на подумать хватит?
Уважаемые, прочитал камменты и нифига не понял, о чём тут лай?
Что наблюдается неуравновешеность ударно-рукопашных техник по отношению к длинномеру и ножу видно и без телескопа. Странно но факт - сам на тренировке сталкивался, тыкаешь или режешь в спарринге а тот почти инстинктивно врубает тебе серию сытных. На громкий зов "я тя насмерть порезал!" реагирует непонимающе и обиженно. Вообще часто впечатление что симуляторы ХО воспринимаются как простые палки и это впечатление 1 к 1 переноситься на реальное ХО, создавая ошибочное мнение о "ударно-дробящем" предназначении ХО, как это уже случилось с мечами.
На мой взгляд явление имеет свои корни в простом незнании эффекта реального отточеного холодного оружия. И ОПЯТЬ я в качестве противоядия рекомендую тестовую рубку, или резку, если речь только о ноже. Советую следующее - пусть каждый ученик принесёт с собой по курице в размороженом виде, подвесить на верёвочку, дать хороший нож и пусть каждый проведёт пару резов и уколов. Кому станет плохо - не ножевик! Зато раз и навсегда усвоят что такое нож и что им можно делать. Демонстрация на туше (мёртвой) свиньи тоже очень красочна.
После такй процедуры думаю многие кардинально переоценят потенциал ножа или кинжала, и никому не захочется переть врукопашную на нож. Может на ринге лёгкий укол "палочки" и "фигня" но в реале это чревато струёй крови и потерей сознания руко-ногомашца. Жаль что эти самые ногомашцы этого не сознают.
klinok
http://www.youtube.com/watch?v=zCH_BVV3Z0w&feature=player_embeddedАСТ - семинар в Москве
ACT - Armed Combat and Tactics - израильская система ближнего боя с применением холодного оружия. Развивающаяся уже более 10-и лет, АСТ включает методы и техники филиппинских БИ, японских школ, бокса и других видов БИ. Нынешний арсенал ХО в АСТ включает в себя нож, мачете (боло), копье, меч, подобный японскому или корейскому (двуручная сабля), "европейский" длинный меч, шест средней длины (наподобие дзё) и тактическую дубинку. На тренировках используются достоверные по форме и весу полужесткие макеты оружия, дающие возможность работать "в контакт". Важным элементом системы обучения в АСТ являются контактные поединки с минимумом защитного снаряжения, или вовсе без него, в т.ч. и с представителями других школ прикладного фехтования и ножевого боя. Фактически, АСТ является чем-то вроде ММА применительно к холодному оружию и фехтованию, что обуславливает его популярность во многих странах, где часто используется, как "оружейное" дополнение к техникам самообороны без оружия КАПАП и Крав Мага.
АСТ "не страдает" надуманностью, вычурностью движений и злоупотреблением длинными комбинациями, малоприменимыми в реальной жесткой скоротечной схватке - только реально работающие и перепроверенные в контактном спарринге вещи.
Откуда инфа о семинаре?
Ребята с корнями из СССР, походу, некто Александр Железняк http://perevod.yandex.ru/en/?ids=40351&url=http://www.a-c-t.co.il/index.php%3Foption=com_content%26view=article%26id=54%26Itemid=65
сайт
http://perevod.yandex.ru/en/?ids=40351&url=http://www.a-c-t.co.il/index.php%3Foption=com_content%26view=section%26layout=blog%26id=8%26Itemid=56
британский филиал
http://perevod.yandex.ru/en/?url=http%3A%2F%2Farmedcombatandtacticsuk.web.officelive.com%2F
klinok
http://www.youtube.com/watch?v=zCH_BVV3Z0w&feature=player_embeddedАСТ - семинар в Москве
ACT - Armed Combat and Tactics - израильская система ближнего боя с применением холодного оружия. Развивающаяся уже более 10-и лет, АСТ включает методы и техники филиппинских БИ, японских школ, бокса и других видов БИ. Нынешний арсенал ХО в АСТ включает в себя нож, мачете (боло), копье, меч, подобный японскому или корейскому (двуручная сабля), "европейский" длинный меч, шест средней длины (наподобие дзё) и тактическую дубинку. На тренировках используются достоверные по форме и весу полужесткие макеты оружия, дающие возможность работать "в контакт". Важным элементом системы обучения в АСТ являются контактные поединки с минимумом защитного снаряжения, или вовсе без него, в т.ч. и с представителями других школ прикладного фехтования и ножевого боя. Фактически, АСТ является чем-то вроде ММА применительно к холодному оружию и фехтованию, что обуславливает его популярность во многих странах, где часто используется, как "оружейное" дополнение к техникам самообороны без оружия КАПАП и Крав Мага.
АСТ "не страдает" надуманностью, вычурностью движений и злоупотреблением длинными комбинациями, малоприменимыми в реальной жесткой скоротечной схватке - только реально работающие и перепроверенные в контактном спарринге вещи.
какое-то странное ощущение не от действий а от поведения инструктора-лектора.
Какя-то смесь триумфализма (при работе с учениками-то) и неуверенности в себе
вряд ли смогу пояснить больше чем сказал. но ощущение осталось (?)
АСТ во Франции
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=HdI7kh8WOaA
Ну вот, свершилось. Один наш товарищ, во время поездки в Израиль, посещал школу А.С.Т и г-на Александера в течении нескольких дней.
Что примечательно - наш человек очень сильный боец, многократно побеждал на НБ соревнованиях, боксёр, фехтовальщик - в ноже и одноручном великолепен, в двухручном длинномере пока не совсем - мало уделяет внимания. Соответственно, со всеми учениками АСТ, ни каких проблем он не испытал, сам же Александер оказался очень достойным бойцом и мастером - работали «фифти-фифти» на ножах и мачете, с небольшим перевесом в ту или иную сторону. А вот на двухручных длинномерах Александер оказался выше на голову. По технике - обогатить не чем особо друг друга не удалось - при разнице в упражнениях суть одна, вообще Александер сказал ему что тебя мне учить не чему.
Снаряжение - очень хорошее, уже фабричного производства, безопасное, но с весом аналогичным аналогам. Вообще и целом очень познавательный визит вышел.