Для кого,в чем заключается смысл боя.
Какую макс. травму ВЫ можете нанести и по какой причине?
Зависит от конкретных обстоятельств.
Ну насчет "боя" не скажу, не боец я...
😛
Желательно нанести повреждения оппоненту дающие возможность скрыться "в неизвестном направлении".
И неквалифицирующиеся как "превышение"
бросить его как следует и дать возможность смотаться.
зачем мне людей калечить?
В идеале, наверное - нокаут, потом, по ситуации - в милицию. Или - сваливать.
А теперь ситуация...Их дохрена...Вы знаете,что скорее всего их не одолеть...Разговаривать не будут...У вас
нож,но вы знаете,что если они ударят первыми вам хана.
Че делать-то...Хотелось бы услышать ваши ответы...
Потом я попробую высказать свою точку зрения.И плз.
не надо слов ЕСЛИ СМОТРЯ .
Спасибо...
ps.Простите,но меня немного раздрожает Ваша порядочность и осторожность.
Какой нож? Мы в России живем! Ноги в руки и вон оттуда, где толпа злобных индивидов сильнее меня хочет дать мне в репу... Только так... А как Вы собираетесь резать тех, кто СИЛЬНЕЕ (по условию) Вас? Вы мастер ножевого боя? Я, например, умею неплохо бегать (до километра). И рассчитываю на это. А ножом я карандыши точу, ветки в костер, скатч режу, еще по мелочи... Но не человека же!
Если есть возможность то лучше валить подальше...а если нет то ХЗ зарезать сколько сможеш не даром же подыхать.
драка драке рознь. Самый лучший способ в драке, это избежать самой драки. Не ходить туда, где это возможно или ходить не одному. Не напиваться, если уже оказался в таком месте. Не провоцировать никого своими действиями. Вести себя уверенно и непринужденно.
есил драка низбежна и люди спровоцировавшие вас на неё готовы в любую секунду напасть на вас, когда это явно видно, опередить и ударить чем попало под руку, чтобы первый удар был самый действенным. Больше крови, больше крика, больше внимания со стороны посторонних, которые могут вызвать помощь. потом по обстоятельствам. Если нападавших больше, а вы один или или в меньшем колличестве, то стоять ближе к стене, чтобы не получиь удар сзади и по возможности не вставать на колено, падать, и отрываться от преследования если помошь не успевает.
Для меня давно уже бой имеет только один смысл - защита. Нападать уже не хоца, видимо повзрослел 😊
А никто не думает о драке, как об экстремальном развлечении ? Да, могут побить, но и вы можете, тем и интересно. Силы конечно должны быть примерно равны. Если кто то выхватывает нож или пистолет, то драки не получится, да и вообще нарваться как правило очень сложно. Но бывает, что человека может спровоцировать даже неудачная (удачная 😊 ) интонация.
Ответьте честно, вы боитесь драки ?
когда то на Русси практиковались драки "стенка на стенку" и учавствующие в этом видели развлечение; но не думаю, что в настоящее время это нормально, да и вообще сам вопрос топика не подразумевает под собой " боишься, не боишься". Когда ситуация припрет по серьезному, то даже маленький щенок огрызается и в это время если и испытывает чувство страха, то оно уходит на второй план
А че, мы на рукопашке устраивали стенку на стенку, так сказать, по командам. Исключая, правда, прямые в голову. В основном боролись (много на много). Очень неплохо- в конце тренировке, когда тренера нет... Было весело, никаких травм.
По ситуации:
Если нападающих много, а рядом со мной нет человека, которого нужно защищать (девушка, хромой друг...), то лучше всего вспомнить тренировки по бегу. А нож лучше кинуть ближайшему противнику в лицо- мне ведь еще разворачиваться (не, ну можно конечно и напролом- вот офигеют 😊 ), так хоть секунду для разворота выигрываю-пусть хоть рукояткой по лбу. Еси они его поднимать будут, то точно не догонют, а еси сразу побегут, то это как уж дыхалка сможет.
1) Ситуация не ясна- ведь еси я все-таки с девушкой, то бег отпадает и тогда резать их всех пока могу...
2) А может они прикурить хотят. Вы не уточнили, как они настроены. Или может стоят "до хрена", никого не трогают, а я тут с ножичком...
3) Кстати, ножик какой? Если Швейцарский Викторинокс, то я лучше у них прощенья попрошу за то, за что они на меня так обиделись...
Вопрос автора нитки в принципе - провокационный. Типа, а обладаете ли вы навыками рукопашного боя, знакомы ли вы с боевыми искусствами, есть ли у вас оружие и когда, против кого, вы собираетесь всё это применить? Проведите нас к вашим ракетным установкам и останетесь в живых...
Holiday
Для кого,в чем заключается смысл боя.
Какую макс. травму ВЫ можете нанести и по какой причине?
Смысл заключается в нейтрализации протвника.
Максимальная травма? - Любая...
в драке, как таковой, вы не будете бумать о том, какую ьравму сделать противнику. Вы будете думать совершенн о другом, так как это не бой на ринге с судьями, которые могут остановить бой по своему усмотрению в виду явного преимущества одного.
Один из моих учителей говорил, что в реальном бою проще применить огнестрельное оружие, чем навыки каратэ. Выстрел достаточно предсказуем, а эффект от удара предсказать сложно (противник может упасть, разбить себе голову и т.п.). Это всё-таки не достаточно условный бой на татами.
Поэтому я бы не стал однозначно утверждать, что степень "повреждения" противника так уж легко контролировать.
а что такое БИ? 😳
А Вы почитайте форум. Авось чего и найдете 😊
Кажись допер потихонечку!
Holiday
Для кого,в чем заключается смысл боя.
Какую макс. травму ВЫ можете нанести и по какой причине?
-------------------------------------------------------
Бой редко имеет смысл и если имеет, то и травмы серьезные. Я, например, неудачно сломал руку противнику. Тогда думал - молодец, сейчас думаю, надо было убежать.
Кенгуру
А никто не думает о драке, как об экстремальном развлечении ? Да, могут побить, но и вы можете, тем и интересно. Силы конечно должны быть примерно равны. Если кто то выхватывает нож или пистолет, то драки не получится, да и вообще нарваться как правило очень сложно.
-------------------------------------------------------
Одни такие экстрималы калечили случайных прохожих бейсбольными битами, пока не попали на бывшего военного, кое-чего повидавшего и неплохо подготовленного. Один получил нож в печень, ну скорая естественно не доехала, а другому просто голову отбил его же битой. Нарваться сложно? Не там искал приключений. А лучше и не искать. Если обычных тренеровок не хватает для сброса отрицательной энергии/моложецкой удали/самоутверждения, то это к психологу или психиатору - точно поможет. Одному знакомому, который "нарывался" из интереса сломали позвоночник, а другому - повредили челюсть так, что раз в год она загнивает, а третьего вообще посадили надолго.
Да даже не в том дело, что получит тот, кто "нарвется" - а зачем вообще это - мораль, этика - это все для лохов, а крутые "поцаны" уважают "помахаться"?! Что вообще это за бред - драка, не драка - есть слово _бой_ - когда с врагом, есть _учебный бой_ - чтобы лучше научиться бороться с врагом, а драка - это то, что устраивает гопота или бандюки, если им скучно от шлюх и наркоты.
сломать шею человеку за 10-15 секунд без оружия.
Holiday
А теперь ситуация...Их дохрена...Вы знаете,что скорее всего их не одолеть...Разговаривать не будут...У вас
нож,но вы знаете,что если они ударят первыми вам хана.
Че делать-то...Хотелось бы услышать ваши ответы...
Потом я попробую высказать свою точку зрения.И плз.
не надо слов ЕСЛИ СМОТРЯ .
Спасибо...ps.Простите,но меня немного раздрожает Ваша порядочность и осторожность.
Рекомендации моего знакомого,неоднократно применявшего этот удар...Нож обычный маленький складной швейцарский,лезвие очень маленькое-6-7 см....удар делаеться в бедро или в жопу,в мягкие ткани...больно,кровь течён,нападающему становиться страшно,и у него появляеться вера в то,что его сейчас зарежут,как следствие-нападающие убегают сами...Разумееться применяеться во время драки,когда силы явно не равные...(когда он его расскрывать успевал-не знаю)...но ему-ВЕРЮ.
А говорят, Сигал любил по отстойным районам ночного Токио погулять. Типа развлекуха, да и опыт.Да и шпана место знать будет. Насколько правда - не знаю. Сам тоже раньше бродил, но почему-то никто не домахивается когда спокойно гуляешь с желанием вломить домахавшимся. Чуют, что-ли. А сам никогда не начинал. Характер такой 😛
РИМ
А говорят, Сигал любил по отстойным районам ночного Токио погулять. Типа развлекуха, да и опыт.Да и шпана место знать будет. Насколько правда - не знаю. Сам тоже раньше бродил, но почему-то никто не домахивается когда спокойно гуляешь с желанием вломить домахавшимся. Чуют, что-ли. А сам никогда не начинал. Характер такой 😛
Да, странный парадокс. Когда в молодости я был дилетант, частенько дрался. Но когда достиг определенного уровня в БИ, вообще перестал драться. Как чуют что-то и съезжают...
А уличные рандори важный вид тренировки для профессионалов (каковым и является С. Сигал). В НКВД использовали "живых мешков" из политзаключенных для набивания. Но не примите этот пост как призыв выходить на улицу и заводить драки.
По теме. В бою главное сохранить свою жизнь. Все остальное второстепенно. ИМХО лучше сидеть в тюрьме, чем гнить в могиле. Чисто технически нужно стараться поразить глаза и ноги противника. Тогда выбор за вами.
[edited by Hike]
На всякого мастера найдется еще один мастер.
Так что осторожнее с поиском приключений. Особенно с азиатами не рекомендую связываться. Может плохо закончиться. 😳
Ответьте честно, вы боитесь драки ?[/B]
Отвечу честно - боюсь. Потому что понимаю, что любая, даже самая казалось бы "безобидная" драка может закончиться плохо (больница/инвалидность/кладбище/тюряга)...
А жизнь, она одна...
[edited by Асмодей]
2Асмодей
>Отвечу честно - боюсь. Потому что понимаю, что любая, даже самая казалось бы "безобидная" драка может закончиться плохо (больница/инвалидность/кладбище/тюряга)...
>А жизнь, она одна...
Обычно с возрастом приходит понимание. Но не у всех. Увы. Адреналина в крови не хватает у многих, наверное.
Из своего пусть небольшого опыта пришел к следующим выводам
На падения редко происходят на подготовленных к ним людей в любом смысле и всегда заканчиваются двумя крайностями кто-то кого-то сильно бьет.
Драки боится даже супер профессионал просто страх с уровнем подготовки воспринимается по другому.
Стивен сигел также известен тем, что избивал женщин, с которыми жил (впрочем, возможно, их это устраивало, иначе не стали бы спать с такой скотиной), учась в школе, избивал девочек, с которыми встречался, а точнее, которые не очень хотели с ним встречаться (что не удивительно). Так же, этот тип известен тем, что работал на ЦРУ, т.е., отчасти, его роли автобиографичны. Т.е., классический любитель подраться, совсем, как местные "поцаны". Так что, любителям "крутого махалова" не обязательно искать примеры для подражания за океаном - достаточно сходить в ближайший бандюковский притон (хату).
Легко войти в бой...
Но трудно из боя выйти.
Мой вариант - атака на горло(глаза) или применение оружия к ближайшему оппоненту, потом бегство.
до
и после
[edited by mazist]
РИМЗвучит странно. Токио достаточно чистый и безопасный, когда ночью бродишь в Поппонджи, больше шенсов разговориться с какой-нибудь японкой ищущей развлечений, чем в драку попасть...
А говорят, Сигал любил по отстойным районам ночного Токио погулять. Типа развлекуха, да и опыт.Да и шпана место знать будет. Насколько правда - не знаю. Сам тоже раньше бродил, но почему-то никто не домахивается когда спокойно гуляешь с желанием вломить домахавшимся. Чуют, что-ли. А сам никогда не начинал. Характер такой 😛
Сказки...
Если ты один а их много - тогда убегай
если ты с девушкой - она убегает а ты задерживаешь,причем в этом случае надо обязательно атаковать первым и вырубить главаря а дальше по обстоятельствам
[edited by Porut4ik]
Если ты сможешь понять что с тебя хотят избить, то всегда нужно делать ПЕРВЫЙ УДАР первому,т.к. этот удар является решющим, а остальое просто добивание. И вот еще что, есть драка(когда оба противника знает о том что будет дальше и готовы к этому) и обычно происходит относительно честно(без применения с одной стороны оружия), а есть так же просто так называемое хулиганское избиение(когда тебя хотят просто отмутузить и зделать инвалидом, обократь нечестно побежденного), и в этом случае надо делать все первому,чем это действие не было, бег или атака, и тут уже нет правил, можно использовать лубые заподлянки, подручное оружее и стараться нанест мах ущерб противнику, что бы он слег, конечно я не за добивание там ногами и т.д., а за то что бы у него отбить желание драться вкупе с его гнилыми зубами. Поэтому будьте бдительны, и никогда не стойте не при каких обстоятельствах спиной к незнакомцам, может очень плохо кончиться(на очень горьком опыте)!
Мой учитель, будучи еще пацаном, ходил в Парк Горького со своим младшим братом "помахаться". Рассказывал, что это позволило понять эффективность каратэ.
Сам я драться не люблю, и слава богу, уже лет 10 в драки не попадал.
Смысл драки - её прекратить. Лучше - до её начала. При невозможности - чем быстрее, тем лучше.
Keltec
Сам я драться не люблю, и слава богу, уже лет 10 в драки не попадал.
Смысл драки - её прекратить. Лучше - до её начала. При невозможности - чем быстрее, тем лучше.[/B]
Рано иль поздно все к этому приходят(ну многие), но от того что они драться не любят они обычно быстро становятся осмотрительнее, пытаются обходить гиблые места и т.д. ведь некоторые самоуверенные бывает пойдут через самый крим район, чувствуя, что море по шейку и вперед, за эту самоуверенность многие плачутся, тока не слезами а кровью...
Я думаю что даже в самом криминальном районе человека не будут калечить просто так.Если противник сильнее то возможно стоит ему отдать что он хочет и остаться целым.А если сопротивляться и размахивать руками то можно только себе навредить.
Holiday
А теперь ситуация...Их дохрена...Вы знаете,что скорее всего их не одолеть...Разговаривать не будут...У вас
нож,но вы знаете,что если они ударят первыми вам хана.
Че делать-то...Хотелось бы услышать ваши ответы...
Потом я попробую высказать свою точку зрения.И плз.
не надо слов ЕСЛИ СМОТРЯ .
Спасибо...ps.Простите,но меня немного раздрожает Ваша порядочность и осторожность.
Их дохрена - хорошо, мешатся будут друг другу.
Нож - это самое лучшее что я хотел бы получить в данной ситуации, после Гш-17 😊
А теперь конкретнее об обстановке - я так понимаю отступать/убегать некуда? Остается принять бой. Заметьте - не драка. Здесь прейдется сделать все, чтобы в кратчайшие сроки вывести из строя как можно большее количество противников. С анатомией, я думаю, многие форумчане знакомы. Где располагаюся жизненно важные органы, повреждение которых ведет к быстрой смерти противника, так же крупные кровеносные сосуды - преимущественно артерии, и нервные центры, известны. А теперь когда адреналин в крови, и есть психологическая подготовка к убийству человека - представьте, что им прейдется сделать, чтобы остановить меня. Заметьте - уже они обороняются, это мой бой, моя атака! Я нападаю!!! И голова свободна, не помню приемов - тело само сделает все что вбито тренировками... Смею предположить, что первый падет с перерезанным правым бицепсом и смятой гортанью. Дальше необходимо поменять позицию: уйти с линии атаки противника (а она непременно будет - они еще не осознали что их убивают), предпочтительно так, чтобы они и я были на одной линии. Тогда оказываюсь один на один. Здесь уже творческий полет фантазии!!! Нужно чтобы противник понял, что первый упавший мертв, и к нему присоединяется второй! Быстро и эффективно - можно нанести удар в печень и рассечь ее "восьмеркой". Или разрезать сонную артерию на шее. Правда защищена она сухожилиями и мышцами, но для ножа в твердой руке это не проблема. У второго удара есть мину и плюс одновременно: кровь под давлением начнет выхлестывать - испачкаешься весь с головы до ног, но это оченьэффектно!!! Снова меняем позицию - теперь стараясь сойтись с противником вплотную. Есть артерии на бедре с внутренней стороны, да и пах редко можно защитить при близком контакте.
Хватит? Не дрогнут ли коленки у атакующих?
А вопросы про правомочность моих действий давайте оставим. Если человек выбрал себе в качестве оружия самообороны то или иное приспособление (нож, резинострел, газган, огнестрел) - он готов нести ответственность за его применение. И уж наверняка, неоднократно просчитал все плюсы и минусы. Как он будет изворачиваться из той или этой ситуации.
Насчет смысла драки, как и любого другого вида действий в экстремальных ситуациях имею категоричное мнение:
ЕДИНСТВЕННАЯ ЦЕЛЬ ДРАКИ - ОСТАТЬСЯ ЖИВЫМ И ЗДОРОВЫМ. А уж какими средствами - бегством или истреблением 3 персон за 10 секунд - по ситуации. Хотя вполне владею вторым, при наличии возможности - первое рулит!
Да, совсем забыл: какую макс. травму могу нанести - могу убить. И любой, кстати, может, только не все понимают. Даже девушка толковым ударом локтем в висок убьет хоть чемпиона по тай-боксу. Другое дело, как это организовать :-)
МЕДИТИРУЙТЕ 😊))))))))
Приекрить когда просят-в упор не подходят.
Поэтому - драка-всегда тогда, когда меня олигофреном могут сделать или убить.Да и не драка должна быть, а избиение.Глаз выбили, ножиком полоснули-и ноги.
А то сами и на поселение уедете.И никогда не докажите, что защищались.Поэтому-можешь убежать-убеги.Спасешь человеку жизнь, а может и себе.Прижали к стене, замахнулись, сверкнул нож-УБИВАЙТЕ.Иначе убьют вас.Лучше стоять перед двенадцатью в суде, чем быть у шестерых на плечах(американская поговорка)
С уважением
КОБРА, согласен. Дело молотишь!
Смысл драки - защита своих интересов, и защищать их следует до тех пор, пока они не будут полностью защищены. Надо перебить 100 человек - пожалуйста. Сам отмерил - сам отрезал.
на этом тему предлагаю объявить закрытой...Уравнителем.Сказал как отрезал 😊
Самый реальный смысл драки...От***ть, иль не быть отпизж***нным...
Мас травму что наносил-хм...рёбра, отбитые почки, дак их много, даже бил открывашкой-раньше такие советские с зелёной ручкой в форме серпа с молотом (ну это по не трезвому состоянию, и по молодости и несмышлённости лет 14-15 думаю мне было)...Травму не знаю, меня огорчил боксёришко, вышли, он от меня ждал прямого, а получил по мозгам...Кстати удар возьмите на заметку, удар в висок, локоть выше чем кулак, и бить костяшками...Убийственно работает... Боксёр свалился, и больше не матерился 😲 , еле откочали..Что за травма не знаю, но висок опух сильно...О чём я думал-только о том что этот спортсмен живым остался, а то на кичку нары шлефовать как то не в масть ехать...Да и неохота..
ЮСАСАР 😞
>Травму не знаю, меня огорчил боксёришко, вышли, он от меня ждал прямого, а получил по мозгам...Кстати удар возьмите на заметку, удар в висок, локоть выше чем кулак, и бить костяшками...
Боксер попался на банальный свинг? Странно...
У кого-нибудь есть опыт победы (неважно, голыми руками или предметами) над человеком, рвавшимся в ноги?
Было дело. Как раз рвался в ноги - разбегается товарищ шагов с трех, головой вперед, как мне показалось, с целью удрить головой в живот и/или захватить ноги. Автоматически выстреливает задняя нога (удар, похожий на "маэ", занимающий около 0,3 секунды - спасибо привычке не носить тяжелой обуви), но чуть не рассчитал дистанцию, попозже пробил, чем надо, поэтому 100% нокаута, какой гарантирует прямое попадание в голову такого удара с правильной дистанции, не получилось. Возникло что-то вроде нокдауна, товарища разогнуло (верный признак недостаточной дистанции удара, а следовательно, скорости ударного сегмента), после чего оставалось добить ногой в колено.
Ситуация, когда противник успевал пройти вышеуказанным способом, к счастью, случалась только на тренировках, а там решение получалось такое: в шею, которая оказывается почти горизонтальной, лепим ему основанием ладони. Желательно повторять до наступления требуемого эффекта не менее 3 раз. Только не локтем - трудно дотягиваться, скорость удара фиговенькая в такой ситуации получается.
У кого-нибудь есть опыт победы (неважно, голыми руками или предметами) над человеком, рвавшимся в ноги?
---------
Было как-то раз, пробил пенальти, немного сбоку и не особо сильно, попал подъёмом стопы в область губ, чего и хватило.
Однако знаю человека, который исполняет проход в ноги настолько быстро и эффективно (с захватом ног и последующим втыканием головой в землю), что можно просто не успеть реагировать. Так что непременной составляющей защиты от такого нападения считаю уход с линии атаки.
Kugel, согласен. Успеваешь отскочить - отскакивай, успеваешь ударить - бей. Смотря что лучше получается :-)
мимо шел
>Травму не знаю, меня огорчил боксёришко, вышли, он от меня ждал прямого, а получил по мозгам...Кстати удар возьмите на заметку, удар в висок, локоть выше чем кулак, и бить костяшками...Боксер попался на банальный свинг? Странно...
Неее, это не свинг. Свинг - длинный удар, а это скорее хук. При том неправильный (по технике) - локоть выше кулака...
Странно, что ЮССР себе кистевой сустав не выбил. Наверное слабенький ударчик был 😛 😀
При том неправильный (по технике) - локоть выше кулака...
------------
Что именно неправильно в этой технике? Если, конечно, локоть не фиксируется во время удара, а в момент удара продолжает опускаться, то получается хороший, хлёсткий удар в традициях кубинской школы. Это касательно техники бокса. В каратэ, помнится, тоже есть удар сверху вниз кулаком (не помню, как называется), так что локоть выше получается... Из описания, данного USSR трудно судить о технике удара, равно как и о квалификации противостоявшего ему "боксёра".
Ну да, действительно не совсем понятно. То ли удар идёт под небольшим углом сверху вниз, то ли "локоть выше кулака" 😊
Первое - вполне нормальная вещь (сильный удар так конечно не получится, но "виску" много и не надо 😀), второе... лично я долго маялся с болью в кистевых и локтевых суставах, пока более-менее правильно себе хук поставил 😊
Раз попался "профи". Кидается в ноги(захватом) и скоропостижно берет пероральную пробу грунта-мне повезло с весовой категорией. Так вот стандартный вариант "ЦТ-вперёд" пошутил.
смысл вообще этим вопросом лючше не задаватся.
и теории по этому поводу разводить тоже пустое дело обычно это делают те кто драк избегает 😊
мне вообще в драках как то не везет (психика видать не та 😞 )
то бьешь одного приходят еще 2
то блин счепишся с челом значительно тяжелее и сильнее
вообще в драке побеждает у тот у кого злобы умноженной на массу больше
и агрессивность развита - те бить сразу и сильно а то пока разайдешся и т д
потому и хочу вооружится
я понял драка это не правильно -варварство
прав тот кто стреляет первым 😊