Техника перемещений

Уважаемые участники. Предлагаю обсудить тему перемещений.
Как справедливо заметил Keltec в одной из тем, многие современные мастера каратэ и прочего РБ вводят в практику тренировок элементы тайцзи. Причем я на практике убедился что человек, имеющий эдакий наработанный "движок", однозначно имеет преимущество в спарринге, и выигрывает не из-за силы и скорости ударов, а именно из-за их своевременности.
Посмотреть на соревнования по каратэ/тэквондо/кудо - все прыгают аки боксеры. А вот товарищ Костя Цзю - очень интересно перемещается, трудно не обратить внимание. Соответственно и результат!
ИМХО, перемещения прыжками нарациональны.
Собственно, на обсуждение этой темы меня натолкнула инфа из этой ссылки: http://www.superkarate.ru/h_oyama/h_oyama_vs_chen.htm
Правда, честно говоря, не замечаю я у "адептов" Кёкушина этой самой "мягкости и округлости", а которой говорится в тексте...

Техника степа вообще в основном спортивная, и используется соответственно в основном в спортивных единоборствах. Впринципе, в таких мини-прыжках, можно достаточно бойко перемещаться, но в тоже время, какую то часть сил, это отнимает (особенно у не очень подготовленных людей). "Плавное" перемещение по земле, на мой взгляд, имеет существенные плюсы. Лично у меня при этом, ноги как бы немного волочатся по полу, так устойчивость становится более надежной, чем при обычном шаге, на несколько сантиметров ноги над поверхностью. Динамика боя сама заставляет перемещаться и приходить в удобную позу. Подобное перемещение осуществляется на слегка согнутых ногах, причем именно на слегка согнутых! Просто раслабленные колени пользы как правило, не приносят, прогиб должен быть. Это позволяет так же хорошо двигаться по горизонтали вверх-вниз. Ноги НЕ нужно раставлять достаточно широко (некоторые считают, что их тело в таком положении более устойчиво...это не так! такое положение препятствует быстрому перемещению). У меня эта величина составляет примерно 1-1,5 размера ступни, но опять таки, кому как удобно! Расположение ступней паралельны друг другу, передняя нога немного впереди, примерно, пятка впередистоящей ноги находится на одной линии с носком другой. Достаточно частая ошибка, это "ноги колесом" в таком положении (т.е. колени слишком отведены в стороны). Такая стойка облегчает доступ удара по причинному месту, поэтому бедра надо стараться держать вместе. Так же не стоит падать на какую либо ногу, вес тела необходимо распределять по двум конечностям. В противном случае, если например вас будут пытаться ударить в колено впередистоящей ноги, и вес тела будет как раз приходиться на ней - не успеете убрать.

Если что то написанно непонятно, то скажу проще - помните о "правиле 45 градусов". Т.е. всё ваше нахождение и движение по плоскостям, должно проходить как раз под 45* Это касается и положения ног, относительно друг-друга и тела относительно противника, а так же положения рук при защите от ударов.

Обратите внимание на перемещения боксеров-любителей. А мини-прыжками перемещаться - фиг знает, в драке неудобно, по-моему. в спортзале - нормально (сам таэквон-до занимался, потом на кик ушел). И насчет стойки - передняя нога относительно задней тем дальше вперед выносится, чем дальше дистанция. В ближнем бою вообще фронтальная стойка используется.

Если задуматься почему боец прыгает, получается что зачастую просто от того, что ему нечего делать, его никто не бьёт, а сам он не атакует.

Всё проще. "Прыганье" это как бы постоянная "заряженность" на удар. Когда начинается действительно махач, прыганья как такового нет. Каратисты переняли эту дурную боксерскую привычку. Хорошо, что только в спортивном каратэ.

У меня в бою, когда просто стоишь, без движения, начинаешь "застаиваться", от этого и переход в атаку медленнее и уйти от атаки сложнее. Работа навстречу еще гормально. В принципе, постоянные передвижения, с финтами - выносливость нужна, но эффективнее, быстрее и атаки и защита

Это субъективно. Максимальное ускорение будет из максимального покоя. Это аксиома. В этом смысле "подпрыгивание" есть пустая трата сил.

Ну впринципе, две эти точки зрения вполне обьяснимы. haaken утверждает что он "застаивается", обьяснить можно тем, что во время степа, боец движется подобно маятнику и посему как бы себя раскачивает, что может позволить сделать более быстрый удар и более резкое перемещение.
Keltec утверждает обратное. Мне кажется что действительно, более концентрированный удар наносится из состояния покоя, т.е. НЕ во время прыжков. Хотя кому как удобно.
Так же в некотором роде можно сказать что степ-подпрыгивание, "гипнотизирует" противника. Соответственно есть поле для применения неожиданных ударов, которые опять таки, можно замаскировать под степ (начальнуюфазу удара). Некоторые делают проще - обычная стойка без подпрыгивания и дабы обмануть противника, делаются "дёргания" рукой, ногой, корпусом, типа сейчас произойдет удар...
И все же пустая трата сил! В реальном бою не прыгают даже те, кто делает это всегда автоматически на спорт.соревнованиях.

На самом деле, с тех пор, как перешел на кик-боксинг с таэквон-до перемещения приставными шагами (без подпрыгиваний), плюс финты постоянно... А на улице, естественно, никогда не подпрыгивал 😊
А вот когда мне в спортзале попадались в спарринге "прыгуны", в самом деле, задергиваешься на его прыжки реагировать, конечно, если у него скорость ударов приличная... Опять же, перед ударом с ноги, в прыжке, например, легкое "подседание" часто бывает.. Вот его-то и легче скрыть
В драке же вообще перемещаюсь мало, ибо на улице и подскользнуться можно, оступиться и т. д. Так что стараюсь навстречу больше работать, да финты корпусом, руками. Ест-но, уход с линии атаки. Плюс еще интересная фишка вперед-назад на одних ногах (без движения корпусом перемещаться), типа "висеть на руке" у противника, чевство дистанции очень хорошее нужно...
Был случай, меня пытался ударить гоп на улице, после классического "Закурить не найдется??". Подбегал он ко мне с нескольких метров, замах для удара - я отклоняюсь назад, захожу ему за спину (на приставных шагах)....и вижу еще троих, молча наблюдающих за нами, решаю не бить, потом они его сами успокоили.
То есть на одних передвижениях можно вообще лихо от ударов уходить.
А для тренировок - прыжки на скакалке, пятнашки, передвижения с арабским мячиком и т. д.

Давайте для начала определимся - что такое "сильный удар" в боксе и что такое "сильный удар" в каратэ, к примеру.
Бокс - спортивная дисциплина. Там нет цели нанести МАКСИМАЛЬНО МОЩНЫЙ УДАР. Для ослабления удара даже применяются перчатки (мягкие, плюс ударная поверхность кулака составляет около 100 квадратных сантиметров). В каратэ - удар максимально сильный, цель - "убить одним ударом". Никаких накладок (только в спортивном спарринге), максимально жесткая стойка для уменьшения "аммортизации" удара, сокращение ударной поверхности кулака аж до 2 квадратных сантиметров.
Отсюда - прыжки в боксе предназначены для большей подвижности и для УМЕНЬШЕНИЯ СИЛЫ УДАРА. Отсутствие прыжков в каратэ - для усиления удара.

Чушь полная.
Перемещения и финты в спорте призваны не усиливать или ослаблять удар. Они нужны для сокращения/увеличения дистанции, обмана соперника, выставление его в позицию удобную для атаки. Соперник имеет такую же квалификацию что и вы, он представляет зачем вы с ним встретились на ковре или ринге, что вы можете сделать и как это можно сделать, а также как защититься. Если вы к примеру занимались боксом 15 лет, а ваш партнер пришел на 1 занятие, нет нужды финтить. просто подходите к нему и бьете (если совесть позволяет спаринговать с таким мешком).
На улице с хулиганом нет нужды делать обманки. Он просто не поймет что вы делаете, и уж тем более зачем. Поэтому тут лучшая тактика просто подойти и провести прием как на отработке. Уверяю, что эффект будет поразительный. Что такое к примеру захват, работа ногами или партер на улице никто не представляет. Даже ограничить движение человека, посадить его на ноги надо уметь. Попробуйте попросить любого квалифицированного борца взять просто захват и попытайтесь вырваться. А ведь он не атакует, а просто держит вас одной или 2 руками. Сопротивление неэффективно. Потому что борьба это искусство, а не топтание на месте с выяснением кто сильнее физически, тяжелее и т.д. Я уже не говорю о том, что либой тренированный адепт БИ вне зависимости от их вида физически сильнее и выносливее среднего жителя. Исключение пожалуй только айкидо. Но может быть мне так кажется что я видел тренировки мало квалифичированнных трениров и групп здороья. Ничего личного.

14771
Чушь полная.
Перемещения и финты в спорте призваны не усиливать или ослаблять удар. Они нужны для сокращения/увеличения дистанции, обмана соперника, выставление его в позицию удобную для атаки.

14771
Соперник имеет такую же квалификацию что и вы, он представляет зачем вы с ним встретились на ковре или ринге, что вы можете сделать и как это можно сделать, а также как защититься. Если вы к примеру занимались боксом 15 лет, а ваш партнер пришел на 1 занятие, нет нужды финтить. просто подходите к нему и бьете (если совесть позволяет спаринговать с таким мешком).

14771
Сопротивление неэффективно. Потому что борьба это искусство, а не топтание на месте с выяснением кто сильнее физически, тяжелее и т.д.

14771
Я уже не говорю о том, что либой тренированный адепт БИ вне зависимости от их вида физически сильнее и выносливее среднего жителя.

14771
Исключение пожалуй только айкидо. Но может быть мне так кажется что я видел тренировки мало квалифичированнных трениров и групп здороья. Ничего личного.

Я не судил, а высказывал свое мнение, основанное на том, что видел. Вы считаете, что высказывать здесь мнение отличное от вашего запрещено?

Keltec
Оказывается, так, мало тренИров ведел, но судить уже готов.
Маладца просто-таки.

Добрый день !
Перемещения предназначены для занятия наиболее выгодного положения (для удара/захвата..) по отношению к противнику. Момент перемещения должен быть максимально безопасным и быстрым. Начальная и конечная точка, а также положение должны обеспечивать максимальное удобство для Вас при воздействии на противника.
Отсюда и техника 😊 . Прыгать на месте ИМХО - безтолковое занятие, подпрыгнуть к противнику - хорошая идея, если способны ее реализовать. Мне иногда удавалось 😀 . Насчет правила 45 градусов - это не абсолют.

14771
Вы хотите поучить меня этике? И это при Вашей фразе "Чушь полная"? Поверьте, мне с высокой колокольни плевать на Вашу некомпетентность - интернет-форумы это всего лишь место для высказывания собственного мнения, но когда кто-то начинает хамить, я, как правило, отвечаю адекватно. Так что за что боролся, на то и напоролся. И абсолютно ничего личного.

Modest! А по-моему есть баааальшая разница между "мало трениров видел" и "при большом количестве опрашиваемых". А?

Hunt11! Вы правы. ПОДПРЫГНУТЬ (иногда!) нужно. Прыгать - глупо и бессмысленно, если только УМЫШЛЕННО не пытаться ослабить свой удар.

Keltec
Бокс - спортивная дисциплина. Там нет цели нанести МАКСИМАЛЬНО МОЩНЫЙ УДАР.

ИМХО, такая цель все-таки есть (в числе прочих). Стратегия, направленная на выигрыш нокаутом, живет, цветет и пахнет довольно часто. Другое дело - нет цели убить противника, тут все понятно.

Свои 0.05 рубля по вопросу "прыганий": в драке - категорически недопустимо. Как минимум потому, что время, затрачиваемое на прыжки на месте, гораздо полезнее и приятнее потратить на атаку противника 😛 Время, в течение которого Вы в драке никого не мочите, должно в бодром темпе стремицца к нулю 😛 В идеале, ессно

Гм. Может, я уникал, но ни в спарринге, ни в драке не прыгаю.
Мне лично удобней "скользить", не сильно отрывая ноги от земли.

Скорее всего, субъективно, но я считаю, что прыжки /в спарринге/ -это лишняя потеря энергии...

С уважением, Александр.

Не, не уникал. Мне тоже так удобнее 😊

Добрый день !
Условно, перемещения можно разделить на
1. Подшаг, когда Вы сначала делаете шаг передней ногой, уширяя позицию, а затем подтягиваете заднюю ногу до нормальной длинны.
2. Шаг
3. Переступание, когда задняя нога подтягивается к передней, а затем передняя нога делает шаг.
4. прыжок, характеризуется наличием момента, когда обе ноги в воздухе.
5. перекат, это уже из области акробатики, например кувырок через плечо. 😊

Hunt11
Добрый день !
Условно, перемещения можно разделить на
1. Подшаг, когда Вы сначала делаете шаг передней ногой, уширяя позицию, а затем подтягиваете заднюю ногу до нормальной длинны.
2. Шаг
3. Переступание, когда задняя нога подтягивается к передней, а затем передняя нога делает шаг.
4. прыжок, характеризуется наличием момента, когда обе ноги в воздухе.
5. перекат, это уже из области акробатики, например кувырок через плечо. 😊

Keltec:
>Как сейчас помню, автор утверждал, что существуют ДВА ТИПА ДВИЖЕНИЯ - БЕГОВЫЙ и ПРЫГОВЫЙ! Могу ошибаться, но, по-моему, автором был некто Букин из Ижевска.

А как Вы сам относитесь к этому?

Чушь, канэшна!
Вариантов передвижения значительно больше, чем "беговая и прыговая". Просто человек где-то что-то услышал, чуток подумал и решил, что открытие сделал. Это бывает.

Я к ЭТОМУ не отношусь 😊
А вообще - чушь, конечно.

Уфф... 😊

Вопрос классификации решается по удобству каждого :-). А вот эффективность - по результату.

Hunt11
Вопрос классификации решается по удобству каждого :-). А вот эффективность - по результату.

Vovanoid, ето что у тебя на аватвре ??
Неужто ты так выглядел??

Варнас
Vovanoid, ето что у тебя на аватвре ??
Неужто ты так выглядел??

Кто бы говорил... 😀 😀 😀

Ну ну, из моево аватара, дедушка, хоть ясно что я так выгляжу ооочень редко...

😀

Варнас
Vovanoid, ето что у тебя на аватвре ??
Неужто ты так выглядел??

На каком аватаре? Теперешнем или прошлом?

Здравствуйте все.
Лично мое мнение по поводу перемещений такое: если говорить простыми словами, то они необходимы для того, чтобы иметь возможность атаковать противника и не дать атаковать себя. Вероятность того, что в вас попадут при постоянном перемещении гораздо меньше, чем если бы вы находились в статичном состоянии, хотя и не исключено, да и "достать" противника гораздо легче, если вы умеете перемещаться (я сейчас не говорю про спорт и какие-нибудь понты). И для этого вовсе необязательно бесконечно скакать и дергаться. Как говорилось раннее это может быть обычное скольжение. Одно наверняка, перемещение должно быть постоянным (ну практически), до тех пор пока противник не упадет.
Я, конечно же, согласен с Keltec "Максимальное ускорение будет из максимального покоя", но также и с haaken "У меня в бою, когда просто стоишь, без движения, начинаешь "застаиваться", от этого и переход в атаку медленнее и уйти от атаки сложнее", мне кажется здесь говорится об одном и том же. Вот только, для того, чтобы достичь максимального ускорения из максимального покоя, необходимо иметь хорошую реакцию т.е. реагировать на начальное движение, а не на сам удар, если же таковой нет, в этом случае на помощь приходят перемещения, которые осознанно производятся до атаки противника. Это может быть своего рода "качание маятника" только гораздо быстрее и с меньшей амплитудой. В момент удара тело будет иметь начальное ускорение, таким образом сместиться с линии атаки будет гораздо легче. Лично у меня получалось благополучно сместиться с линии атаки при практически "максимальном" по скорости и силе ударе в большинстве случаев за счет так сказать маятника (дистанция удара - вытянутая рука).

2Vovanoid. Теперешнем конешно.

А чего такого особенного? Это мой нормальный облик... 😛 Только на фотке фэйс обгоревший на солнУшке слегка.

Modest
Посмотреть на соревнования по каратэ/тэквондо/кудо - все прыгают аки боксеры. А вот товарищ Костя Цзю - очень интересно перемещается, трудно не обратить внимание. Соответственно и результат!

Вот именно, что не аки боксёры прыгают, а аки козлы горные.

А настоящие хорошие боксёры как козлы и всякие придурки типа Мохамеда Али не скачут без надобности.

2Vovanoid. Ну ну прям провокатор! Ну ето облик хорошово малчика, пианиста, скрипача... А на тебе - инструктор БИ. Ну, ну настоячий оборотень 😊 Бедные гопы..

Эту тему я начал после того как постоял в спаринге с человеком (существенно старше и опытнее меня), у которого были настолько четкие, быстрые и проработанные перемещения, что даже если бы он знал и использовал всего пару ударов, больше ему бы и не потребовалось. Ни разу он не оказался в неустойчивом или невыгодном положении, даже если велся на обманки всякие. Подсечь или ударить по ногами/коленям я его ни разу не смог, в отличие от него. Недавно еще раз наблюдал за его спарингом. Заметил что ноги как бы работают совершенно отдельно, независимо от всего остального. Очевидно, что основное его преимущество именно в перемещениях, вот и решил тему поднять.
P.S.: Хорошо дядя не злой по природе своей, не сделал меня макиварой.

Перемещение - очень важная штука. Вспомнил тут разговор с одним знакомым каратистом
" -у нас дядька занимается - так он уже 10 лет каждый день наносит по груше не менее 100 ударов каждой рукой"
- и как ?
- Если попадет - сразу в аут....
- И кто с ним спаррингует ?
- Да дело в том, что в спарринге он попасть практически не может - человек то движется, а груша нет.....

Варнас
2Vovanoid. Ну ну прям провокатор! Ну ето облик хорошово малчика, пианиста, скрипача... А на тебе - инструктор БИ. Ну, ну настоячий оборотень 😊 Бедные гопы..

Это ты еще ВладиуСа не видел... 😀 Ежели его в приличный гардероб нарядить - то бобрейшей души человек получаецца! А внутри...

------------------
Они заряжают пушку... Зачем?.. А!!! Они будут стрелять!

[QUOTE]Originally posted by Modest:
[B] Недавно еще раз наблюдал за его спарингом. Заметил что ноги как бы работают совершенно отдельно, независимо от всего остального.

Кстати, не скажешь чем этот дядя занимается? Просто, мне один человек тоже самое говорил "ноги двигаются, а корпус и руки как-бы сами по себе, но когда надо все собирается воедино."

2Vovanoid. Вам с Владюсом хорошо. А вот мне наооборот - завалил вчера в один старй форум инет знакмств ну и позвали в новый. А там... "Ето тот циник?" Что!!??? "А ето тот с лицом хлоднокровново убийцы..." Чуть со стула несвалился 😞

Ронин
Кстати, не скажешь чем этот дядя занимается? Просто, мне один человек тоже самое говорил "ноги двигаются, а корпус и руки как-бы сами по себе, но когда надо все собирается воедино."

Напомните, плиз, "Сэн'э" - это то, которое "от Сенчукова"? Дюже название странным кажется для каратэ и для японского языка вообще...

Сэн'э - это "от Штурмина и Касьянова". Название к японскому языку отношения не имеет. Это вроде как бы "корейское каратэ", не существующее в природе.

Keltec
Сэн'э - это "от Штурмина и Касьянова". Название к японскому языку отношения не имеет. Это вроде как бы "корейское каратэ", не существующее в природе.

Когда к Москве появилась официальная школа Санэ, то и мы стали так называться 😀 Думаю, что название означает "просто какое - то карате".

Нет. Название имеет совершенно определенный смысл. В конце 70-х годов школа Штурмина (в то время просто клуб "Фрунзенец") провела конкурс на лучшее название. По тем сказкам, которые рассказывал своим ученикам Алексей Борисович, школа ведет начало от некоего "корейца Ли" (якобы корейского разведчика или врача или студента или...), который жил в Москве и учил лично А.Б.Штурмина и Т.Р.Касьянова "КОРЕЙСКОМУ КАРАТЭ". Не буду сейчас объяснять всю бредовость этих сказок, перейду к названию. Так вот, учитывая "корейское происхождение" школы, первое место заняло предложение одного из учеников - Сэн'э по-корейски обозначает "Вся жизнь". Когда школа раскололась и бОльшая часть ушла от Штурмина (сначала с Касьяновым, потом и та отколовшаяся часть развалилась на несколько групп), корейские иероглифы в названии школы поменяли на китайские с тем же смыслом. Название стало звучать как Шен И.
А насчет "просто какое-то каратэ" - эта эмблема была у школы Штурмина как раз до того самого конкурса - в круге два иероглифа КАРА ТЭ.

Ясно. "Корейское каратэ" - этим все сказано 😀

2Keltec: Я так понял, это у вас с М.Степиным одно на двоих любимое занятие, рассказывать историю про Сэн'э. Только он ей периодически кормит народ на форуме www.kempo.ru, а вы, Keltec, тут. 😊 Правда иногда чуть-чуть с отсебятиной и неточностями. (Надо было внимательнее слушать мастера 😊 😊).
А вопрос то был не про ИСТОРИЮ и НАЗВАНИЕ, а про то, каким стилем человек занимался, про ТЕХНИКУ и ее ЭФФЕКТИВНОСТЬ. Но по этому поводу вам оказалось нечего сказать 😊.
А по мне, хоть корейское, хоть русское, если это работает эффективно.

Modest!
Вы очень внимательны. Ваше бы внимание да в мирных целях - цены б Вам не было.
Однако, должен Вас разочаровать. Моё любимое занятие это попить пива с друзьями и пострелять в тире. "история про Сэн'э" мне хорошо известна, но неинтересна. Хотя хотелось бы узнать - о какой "отсебятины" и о каких "неточностях" Вы говорите? Я почему-то уверен в том, что знаю эту историю уж во всяком случае лучше Вас. Кстати, про информированность М.Степина по истории этой школы, думаю, не Вам и не мне судить.
Насчет эффективности этого стиля у меня никаких сомнений нет. На мой взгляд, это один из наиболее эффективных и высокотехничных вариантов самодельного творчества за последние 30 лет, во всяком случае в СССР.

Keltec, просто тема называется "Техника перемещений", она для меня актуальна и интересна, а у нас получается что каждая тема со 2-й страницы скатывается в оффтоп. Интересно услышать мнения ПО ТЕМЕ, а не возвращаться к вопросам "хороший/плохой", "кореец/китаец", "самодельщик/не_самодельщик". Интересна тема перемещений в спаринге!
По поводу ваших неточностей, вот хотя бы это, не поленился, нашел: http://forum.guns.ru/forum/reply/38/000160.cgi/000011
Сравните ваш текст про встречу г-на Чой Хон Хи с Т.Касьяновым, и версию М.Степина (ее на forum.kempo.ru мне искать точно лень 😊, да и не по теме это.)

Keltec
Modest! Вы очень внимательны.

Я написал про то, что ВИДЕЛ и СЛЫШАЛ я сам, лично. Что видел и слышал М.Степин я не знаю. Хотя сильно сомневаюсь, что он видел и слышал что-то другое. Как-никак рядом стояли в тот момент.

Куда-то делся мой пост. Придется повторить.
Я писал только о том, что сам лично ВИДЕЛ и СЛЫШАЛ. Когда я пишу о чьих-то словах и впечатлениях, я обязательно делаю ссылку.
"Версию М.Степина" нашел через Яндекс и "ключевые слова" Касьянов Чой Хон Хи Степин. Адресок - http://forum.kempo.ru/viewtopic.php?p=16429&sid=4f7705975e0b3ecb94bea8c94aa62a0b
Привожу текст:
Насчет школы Штурмина - типичная "самоделка". Школа создавалась на базе книг, по фотографиям c прямой "подачи" А.Харлампиева, у которого занимались А.Штурмин, В.Дмитриев, Ю.Вдовин и другие пионеры каратэ. За основу "техники" взяли известный справочник Пли. Там не фотографии, а рисунки. Вот эти рисунки и стали эталоном для изучения.
Получилось очень технически красиво, близко к "эталону", чего в классических стилях почти не бывает. Но учиться по книгам каратэ - не очень продуктивное занятие. Тем более - по паршивым ксерокопиям. Некоторые элементы хэйанов в книге Пли (точнее, в ее ксерокопии, по которой они изучались) просто отсутствовали или плохо получились. Они были просто "додуманы". Когда в СССР стали появляться представители реальных стилей, возникли вопросы по некоторым "нестыковкам", которые обнаруживались в Сан'Э.
Тогда и появилась идея о "корейском каратэ", появилась легенда о мифическом "корейце Ли", позже в школе был проведен конкурс на лучшее название.
Я был свидетелем очень любопытной встречи Тадеуша Касьянова с создателем современного таэквон-до отставным генералом Чой Хон Хи (ныне покойным) в конце 80-х годов. Тадеуш Рафаилович, со свойенной ему напористостью и большой нелюбовью ко всем "узкоглазым", попытался объяснить корейцу, что школа Сан'Э берет начало из корейского каратэ. Генералу чуть не стало плохо - корейцы ненавидят всё, что хоть как-то связано с Японией и само слово "каратэ" вызывало и вызывает у корейцев аллергию.
Тадеуш заставил моего брата Романа Степина продемонстрировать удары - кореец сказал "Это каратэ". Тадеуш поставил кого-то делать санэшные ката - Хэчим и Хэдоди. Чой Хон Хи на первых движениях сказал, что это не имеет отношения к Корее. Тадеуш попытался рассказать про корейца Ли и секретную корейскую школу Квон Тху. На это генерал просто засмеялся и сказал, что в переводе с корейского "квон тху" обозначает всего лишь классический английский бокс.
После этого Тадеуш Рафаилович принял решение, что корейцы - мерзавцы, до сих пор не рассекретили секретную школу Сан'Э по стилю Квон Тху. Всё это ни в коей мере не умаляет заслуг этой школы - она на определенный период времени стала как бы эталонной для СССР именно за счет того, что любая техника практиковалась в этой школе практически в идеальной форме. Но как стиль эта школа умерла не родившись.
_________________
Михаил Степин http://mosbudokan.fastbb.ru/
10-10-04 13:05

В вашей версии генерал якобы говорил о тэквондо: "к таэквон-до ни формы, ни техника отношения не имеет." Между тем Сэн'э никогда и не позиционировалось как нечто, произошедшее от тэквондо.
В версии М.Степина про тэквондо нет ни слова.
Но это опять оффтоп. (К перемещениям отношения не имеет 😊)