В каждом боевом искусстве ,спорте ,существуют запрещенные приемы . Они более эффективны ,в сравнении с простыми приемами ,могут поразить противника или покалечить, поэтому их и запрещают . Но это в спорте ,спарринге ,а на улице в драке правил нет ,более того такие безусловно эффективные приемы очень нужны и важны . Итак кто каким боевым искусством занимался ,и какие приемы запрещенные знает,краткое описание и эффект . Или просто может кто какие запрещенные приемы знает , думаю это будет неплохим пособием самооборонщика .
Мазист, обширненькую ты тему затронул. Страниц на 5 точно хватит 😊)
У нас на джиу-джитсу то, что мы учим и отрабатываем и то, что мы используем на спаррингах - это две ОЧЕНЬ большие разницы. На спаррингах нельзя почти ничего из того, что мы отрабатываем в чуть более спокойном ритме: удары ниже колена, удары в пах, удары по глазам, резкие болевые, броски головой вниз, удары локтями, и прочее-прочее.
И вообще, естественно, самая запрещенная техника - самая эффективная 😊
Не надо путать боевое искусство и спорт.
В борьбе удары запрещены, в боксе -- борьба. 😛 Какой толк рассуждать о "запрещёных приёмах" в ситуации, в которой запретов нет? Вернее есть, но все они описаны в Уголовном Кодексе.
Автору топика
нет смысла подымать эту тему, ИМХО
Достаточно внимательно прочитать ВСЕ темы самбо, чтобы увидеть, что эффективно, а что - нет.
К тому же правилами форума запрещено давать "рецепты" подобного рода. Разве что "моделировать" ситуации 😛
А переливать из пустого в порожнее...
Ну почему нет смысла . Ведь можно обыскать всякие сайты би ,и почитать про приемы запрещенные ,но ведь удобнее если в одном месте будет все ,да тем более от приверженцев того или иного би . Никаких таких рецептов нихто не ищет и давать не собирается 😊 все чисто ради спортивного интереса и сравнения в характеристиках запрещенных приемов ,мол какое би ограниченное какое нет 😛. Интересная вообщем тема ,и важная.
Про кикбоксинг напишу ... вот подумаю 😛.
Про совет с самбо пасибо ,живое дело .
Если я правильно понял автора топика, то он хочет собрать "самую убойную" технику и надеется еее найти среди приемов, запрещенных в тех или иных БИ. ИМХО, это не всегда совпадает.
Цитирую автора:
В каждом боевом искусстве ,спорте ,существуют запрещенные приемы . Они более эффективны ,в сравнении с простыми приемами ,могут поразить противника или покалечить, поэтому их и запрещают .
То, что в боксе запрещен захват руками за туловище, никоим образом не означает, что это суперэффективная техника.
Поищите супермегаприемы среди тех, которые запрещены во ВСЕХ БИ. Во всех запрещены укусы, удары головой, трубой, палкой, ножом, выстрелы, нападение группой на одного, неожиданное нападение сзади.
Вот это - безусловно эффективная запрещенная техника! 😀
mazist
В каждом боевом искусстве ,спорте ,существуют запрещенные приемы
интересно, кстати, а в кендо есть "запрежённые приёмы"?
т.е. мечом по шее - это нормально.
а ногой по я..ам - нет ? 😛
Сходи на Хапки- до. там почти вся система- "свалка запрещенных приемов" (так хапки-до называют адепты благородных БИ). А рассказывать.... бесполезно. нужно ходить на тренировки. И чувствовать где больно от этого захвата, а где больно от другого захвата. "на больно- значит не правильно". Как это объяснить через и-нет? так чтобы ты почувствовал боль именно в том месте и понял, куда нужно жать, куда бить и какой "кайф" твой противник должен при этом ощущать?
Sorry, а НЕ запрещённые приёмы - обязательно неэффективные? 😊
Кстати, да! Разрешенные в муай-тай удары локтем в табло или во многих других БИ ногой в то же самое табло - ИМХО, бо-бо! 😀
А разрешенные в любой борьбе болевые приемы - мегабобо!
В кендо вообще ограниченное количество поражаемых зон, 4-ре на голове, 2-е на руках и 2-е на туловище. А по поводу удара ногой в пах - думается, что те, кто не работал оружием в динамке, слабо представляет себе его возможности. Иначе - зачем до изобретения огнестрельного оружия было столько видов холодного, и профессиональные воины разрабатывали изощрённые системы фехтования, а не банального мордобоя.
По поводу темы топика - думается проблема лежит несколько в другой области. Суть в том, что разрешенные приёмы можно освоить в реальном режиме, в спаррингах, на соревнованиях. И в этом сила спортсменов, в отличие от тех, кто игнорирует спортивные мероприятия, мотивируя это тем, что у них все приёмы 'смертельные'. Ага:. А потом банальный хук - и вверх копытами, со всей смертельной чудо-техникой.
Так что, на мой взгляд, проблема в системе тренинга - как в реале переключится на неспортивные приёмы, при этом выполняя их со степенью отработанности спортивных.
Совершенно верно, как отработать тычок большим пальцем в глаз "как в реале"? если глаз цел- то это "не реал", а если глаз нах- так через 1 минуту не на ком тренироваться будет... Или некому 😊
klinok
По поводу темы топика - думается проблема лежит несколько в другой области. Суть в том, что разрешенные приёмы можно освоить в реальном режиме, в спаррингах, на соревнованиях. И в этом сила спортсменов, в отличие от тех, кто игнорирует спортивные мероприятия, мотивируя это тем, что у них все приёмы 'смертельные'. Ага:. А потом банальный хук - и вверх копытами, со всей смертельной чудо-техникой.
Но топик не об этом 😛
------------------
Очкарик очкарику - друг, товарищ и запасные очки!
Lat.(izvinite) strelok
Совершенно верно, как отработать тычок большим пальцем в глаз "как в реале"? если глаз цел- то это "не реал", а если глаз нах- так через 1 минуту не на ком тренироваться будет... Или некому 😊
Вообще любая тренировка - это условности.
Навыки выбивания пальцами глаз появляются только в процессе выбивания пальцами глаз. Навыки сворачивания шеи появляются только в результате многократного сворачивания шеи. Навыки битья в челюсть появляются в процессе битья в челюсть.
В процессе работы с каким-либо тренажером появляются только навыки работы с этим тренажером! И ничего более. Другое дело, что эти навыки для этого тренажера можно применить в бою и насколько навыки работы с этим тренажером там применимы.
Навыки реального боя появляются в процессе реального боя. Навыки убийства людей появляются в процессе угадайте чего?
А навык отправления людей в нокаут, тоже неплохо катящий для самообороны, можно получить и в спортивных секциях, в рамках разрешенных ими правил. Не во всех, разумеецца.
------------------
Очкарик очкарику - друг, товарищ и запасные очки!
...но топик не об этом.
Ага, а об том как сломать коленку или выбить коленную чашечку, как пальцем глаз выдавить как хрящи горла (адамово яблоко) повредить как шею свернуть руку сломать или как минимум вывих локтевого сустава сделать, как ударить по ушам чтобы барабанные перепонки друг о друга стукнулись как пальчики откусить или яйца открутить хорошо так же нос или ухо откусить- на психику противника действует неплохо чего еще? колом по горбу ножом в бочину табуреткой по балде мордой в кислоту кислоту в морду... Для начала хватит. осваивайте. Не жалко.
До применения противопехотных мин и разрывных пуль даже не дошел... 😛
Ну да. Только я бы начинал список самых эффективных запрещенных приемов с неожиданного группового вооруженного нападения сзади. Это самый запрещеный и самый эффективный суперменаприем!
------------------
Очкарик очкарику - друг, товарищ и запасные очки!
2Vovanoid: То, что в боксе запрещен захват руками за туловище, никоим образом не означает, что это суперэффективная техника.
В боксе, да и не только, так же запрещен удар в пах, а это Очень эффективный прием 😊
"... неожиданное нападение сзади..."
Кое кто... Зоран например будет даже доволен если такой мегаприем будет применен против него... Он даже промурлычет: "Опять противный сзади напал... "
😀
А вообще не очень коректно поднимать такой вопрос... Ибо запрещено может быть только в спорте, а в жизни все разрешено , все что дает тебе победу в схватке с ВРАГОМ!!!
Ну, вот я и перечислил там немного... А кто у нас враг? Гопник? давай ему внезапно пальцем в глаз или кислоту в морду! А еще лучше- как только подозрение возникло что "вон гопник идет"- так сразу сзади подкрасться дубинкой-полутонкой по балде шарахнуть и со словами "грабь награбленное" скрыться в неизвестном направлении.
Иван- Я бы в твоем постинге написал вместо "в жизни" - "в битве на выживание".
Lat.(izvinite) strelok
А кто у нас враг? Гопник? д
Враг для меня человек или группа людей, посягнувшая на мою жизнь, здоровье, имущество и свободу, а также на все это моих близких и друзей... Цепляйтесь к словам, занимайтесь демагогией, но слово ВРАГ точно определяет понятие человека или нескольких к кому может быть применено ЛЮБОЕ воздействие (физическое, психологическое или иное)дабы выйти победителем из схватки с ним... И меня не интересуют моральные стороны схватки, я человек не агрессивный, но полагаю что могу оставить за собой выбор тяжести ответа человеку посягнувшему на выше сказаное, и не важно собралсяон мне разбить лицо или убить... Он посягнул на мое здоровье , это был его самостоятельный выбор... Ну а мой выбор будет в ответе на это посягательство
За все надо отвечать!
Ээээ... а я боксом занимался чуть-чуть.
Там такой длиииинный перечень того, что запрещено, что проще сказать что разрешено 😀
Согласен, каждый человек должен нести ответственность за принятые решения- главное потом не размазывать сопли "а я не знал что это мирный сосед". Если я пойму что передо мной тот кого пришлось назвать "враг"- то включается алгоритм "дезактивировать". А разрешенные-запрещенные... это не для данной ситуации понятия.
Lat.(izvinite) strelok
Согласен, каждый человек должен нести ответственность за принятые решения- главное потом не размазывать сопли "а я не знал что это мирный сосед". Если я пойму что передо мной тот кого пришлось назвать "враг"- то включается алгоритм "дезактивировать". А разрешенные-запрещенные... это не для данной ситуации понятия.
Мирный сосел не бьет вас по лицу первым... Или не старается ударить, не угрожает вам...
Если он это делает, значит это "вражеский сосед" 😊
Lat.(izvinite) strelok
Иван- Я бы в твоем постинге написал вместо "в жизни" - "в битве на выживание".
IMHO, это одно и тоже, как действия и поступки. 😊
А, например, в шахматах вообще практически запрещено касаться руками, ногами или иными частями тела, только выдыхать в сторону партнера разрешено 😊 и ничего - играют и выигрывают 😊
Это к тому, что странный ракурс - рассмотрение эффективности чего-либо с точки зрения запрещенности этого где-либо... Или просто правила форума не позволяют написать "перечень монструозных приемов на вырубание", поэтому пришлось тему так оригинально назвать, sorry, если что не так понял...
А ,что мутить какая тема ,да мол зачем .
Просто в одном месте хочеться собрать приемы запрещенные ,что бы не шерстить десятки сайтов по би ,а что б из первых уст и по сути.А ради чего пусть кожний сам в соответствии с собой и имхой своей думает .
вот например.
Кикбоксинг - в клинче ,когда соперники схватились в друг друга ,не рекомендуеться 😛 наносить удары головой в лицо противника ,особенно лбом в нос .(Хотя конечно ,странно каким таким образом у кик боксера Ван Дамма от таких ударов аж мозоль на лбу ,неужто он так грушу долбил башкой ,что аж до мозолей).
Нельзя еще ,локтем в шею , это когда типа удар кулаком скользящий по лицу и мол нечаянно соскользнул кулак и локоть в адамовое яблоко странным образом прилетает 😊или если не попал и чуть выше взял то в челюсть 😛 .
Vovanoid
Если я правильно понял автора топика, то он хочет собрать "самую убойную" технику и надеется еее найти среди приемов, запрещенных в тех или иных БИ. ИМХО, это не всегда совпадает.
Цитирую автора:
[b]
В каждом боевом искусстве ,спорте ,существуют запрещенные приемы . Они более эффективны ,в сравнении с простыми приемами ,могут поразить противника или покалечить, поэтому их и запрещают .
То, что в боксе запрещен захват руками за туловище, никоим образом не означает, что это суперэффективная техника.Поищите супермегаприемы среди тех, которые запрещены во ВСЕХ БИ. Во всех запрещены укусы, удары головой, трубой, палкой, ножом, выстрелы, нападение группой на одного, неожиданное нападение сзади.
Вот это - безусловно эффективная запрещенная техника! 😀 [/B]
тайский бокс мне близок 😊 , кикбоксинг 😛 .
как делать бобо ,и очень сильное бобо 😊 ,вполне осведомлен . Интересы просто в плане миксфайта 😛 . Мол посмотреть у кого что , и как ,ну и что б все в одном месте было собрано . Типа мигсфайт ,что в нем нельзя ,а раз мигсфайгтников не наблюдаеться тут,то от каждого по капле ,так и галопом по европам пройтись .Чтоб представление иметь о теме топика .
IvanTВ боксе, да и не только, так же запрещен удар в пах, а это Очень эффективный прием 😊
Да кто бы спорил? Я ж не говорю, что все запрещенные приемы неэффективны, а говорю, что не все запрещеные приемы эффективны. "Почувствуйте разницу!" 😀
------------------
Очкарик очкарику - друг, товарищ и запасные очки!
mazist
Интересы просто в плане миксфайта 😛 . Мол посмотреть у кого что , и как ,ну и что б все в одном месте было собрано . Типа мигсфайт ,что в нем нельзя ,а раз мигсфайгтников не наблюдаеться тут,то от каждого по капле ,так и галопом по европам пройтись .Чтоб представление иметь о теме топика .
В миксфайте, насколько я знаю, очень много чего запрещено. Удары локтями, коленями в голову, удары головой, ИМХО, некоторые захваты и много чего еще. В тайском боксе, по-моему, разрешено больше...
------------------
Очкарик очкарику - друг, товарищ и запасные очки!
VovanoidВ миксфайте, насколько я знаю, очень много чего запрещено. Удары локтями, коленями в голову, удары головой, ИМХО, некоторые захваты и много чего еще. В тайском боксе, по-моему, разрешено больше...
Вот сдесь ты не прав (ничего что на ты?) В миксфайте тоже есть разные правила. Есть такие версии, где всё это разрешено.
VovanoidВ миксфайте, насколько я знаю, очень много чего запрещено. Удары локтями, коленями в голову, удары головой, ИМХО, некоторые захваты и много чего еще. В тайском боксе, по-моему, разрешено больше...
Вот сдесь ты не прав (ничего что на ты?) В миксфайте тоже есть разные правила. Есть такие версии, где всё это разрешено.
А поподробнее? Можно и на "ты", не принципиально. О разных версиях миксфайта и их отличиях? В целях повышения образованности, в т.ч. моей?
Вот подумал - есть же доски для разбивания. Многоразовые.Есть резиновые женшины. Тоже многоразовые. Почему ето нескрестить и несоздать манекен который можна кусать, сворачивать шею, "глаза" выкалывать и тп и тд? Тока пожалста без пошлостей типа доска неможет е><ать резиновую женшину.
опять же - посмотрите изданную под общей редакциией Тараса книгу: "тренажёры в боевых искусствах" В.В.Лялько там есть практически всё на эту тему.
Vovanoid
А поподробнее? Можно и на "ты", не принципиально. О разных версиях миксфайта и их отличиях? В целях повышения образованности, в т.ч. моей?
Да я если честно не крупный специалист. Но вроде версии где разрешено наибольшее количество ударов так это в бразилии и японии. Например удары коленом в голову разрешены в голландской версии. У их чемпиона Гилберта Айвела это был коронный удар: в прыжке вперёд захват головы руками с ударом коленом в голову, люди валились на ура. В бразильском чемпионате где разрешены удары локтём, все добивания в партере производились именно локтём с вложением всей массы, а не кулаком.
А кладбище обычно устраивают рядом с площадкой, или на некотором отдалении? Представляю себе эффект от удара локтем в падении с вложением всей массы.
Даже если в голову, думаю жить будут. Там же у них только кость. Миксфайт - бойня для дебилов ИМХО.
Vovanoid
А поподробнее? Можно и на "ты", не принципиально. О разных версиях миксфайта и их отличиях? В целях повышения образованности, в т.ч. моей?
У тебя ТНТ телек ловит? Там иногда по вечерам показывают миксфайты, объясняют правила и различия стилей. 😛
Keltec
А кладбище обычно устраивают рядом с площадкой, или на некотором отдалении? Представляю себе эффект от удара локтем в падении с вложением всей массы.
Да нет, просто кого били не лежал просто так, а защищался, выставлял руки. Правда после третьего удара он сдался.