Слабый может победить сильного? Нет,не может!

Boland

Слабый может победить сильного? (опять же из сети в надежде услышать выше мнение)

Нет,не может.Это противоречит и физике, и логике.

Не буду вдаваться в восточные теории о силе,энергии,разуме,а выскажу свое мнение в понятиях,понятных любому обывателю из европейского мира.

Слабый никогда не победит сильного,оставьте наивные надежды и философские измышления.Если слабый побеждает более сильного,значит он в чем-то все же сильнее.Силу можно понимать по разному,но в любом случае,должно быть какое-то физическое или биологическое преимущество,или по крайней мере , запас сил,достаточный для того,чтобы совершить какое-то эффективное действие против врага.

Например,у нас в секции борьбы была девушка,котрая при своем малом весе и росто-около 50 кг ,160 см-прекрасно бросала об пол более тяжелых парней и делала удушающий захват.Казалось бы,за этот пример могли бы ухватиться мои оппоненты в этом споре.Однако при внешней слабости у это девчонки были такие качества,как большая скорость перемещения,отличная реакция и хороший,крепкий хват кистью.Без сильного захвата она бы никогда не смогла бросить или задушить противника.

Многие знаменитые мастера каратэ,дзюдзюцу,ушу,айкидо были весьма небольшого даже для азиатов роста.Однако при этом большинство из них обладали большим весом,крепкими мышцами,не уступая в физической силе своим собратьям по ремеслу.Никакие энергетические упражнения не помогут вам,если вы полностью игнорируете силовую подготовку и методы укрепления тела.Нетренированный кулак может сломаться о челюсть противника ,удушение или бросок не получатся,если вы не способны подтягиваться и отжиматься,вы будете спотыкаться и ломать себе ребра,если не стояли в стойках и не отрабатывали кувырки(на соревнованиях типа 'Бои без правил' часто можно было видеть,как боксеры и каратисты полностью выходили из строя после простейших,легких бросков).

Очень просто надеяться,что тебя выручат таинственные энергетические упражнения,которые ты делаешь раз в неделю в уютном спортзале,или изящные приемы,несколько раз повторенные перед зеркалом.Наверно,людям,которые тренируются каждый день,просто нечего делать-вот они и маятся ерундой.Ты же пошлепал грушу немного или покружился с партнером в изящном танце,изображая смертельный бросок-и уже умеешь драться.

На улице обычный хулиган легко нокаутирует такого самоуверенного 'бойца' , после чего тот или навсегда разочаруется в боевом искусстве,или посчитает это случайностью и не изменит в себе ничего,или все же поймет что ошибался.

Не надо себя обманывать,веря во всякие сказки.Мастером кунфу за один день не становятся.Можно иметь много цветных поясов по каратэ,но если вы не тренируетесь регулярно и упорно,то вы недалеко уйдете.Техника,пусть даже самая красивая и оригинальная,не сработает,если у вас недостаточно физических возможностей,чтобы ее применить.Она не сработает ,если вы ее недостаточно освоили,если тело не запомнило движения(ведь дерется тело а не мозг,это вам не компьютерные игры).Техника-это лишь один из многих способов применить ту силу,которая у вас есть.Нет силы-нет действия.

Другой вопрос,что техника бывает эффективной или неэффективной.В спортивных единоборствах изучается менее травматичная техника,чем в боевых системах.Но даже самый опасный прием требует определенной подготовки.

В спортивных системах эта подготовка узконаправленная и ограниченная,она не дает полноценного развития телу и разуму.Тэквондист хорошо лупит ногой,но не способен бороться,у него не хватит сил заломать противника.Самбисту надо долго переучиваться,чтобы сделать удар рукой или ногой.Но все равно это лучше чем в псевдобоевых школах (которых развелось немало),когда люди изображают боевые движения,не понимая,что в них скрывается.Они могут себя называть по-разному-кикбоксинг,ушу,каратэ,айкидо,русский стиль.Как правило,в таких школах любят повторять фразы типа 'Ушу не для боя', 'Кикбоксинг-это не драка ' и т.д.Но это вовсе не ушу,не каратэ,не айкидо,если воспитание духа идет не через воспитание тела,а через болтовню и имитацию подлинного Боевого Искусства.Здесь все перевернули с ног на голову.

Боевое искусство(или боевая система) должно изменить душу и тело человека,сделать их крепкими,сильными,выносливыми.

Если вы хотите оставаться слабым,значит вы не понимаете Боевого Искусства.

Взято с http://www.gunfu.narod.ru/power.htm

Kugel

Если слабый побеждает более сильного,значит он в чем-то все же сильнее.
--------
Весьма точно подмечено. Можно только согласиться. Зато остальная статья -- ниже всякой критики.

Как-то смотрел бокс начинающих профессионалов, бились два супертяжеловеса. Один был явно быстрее, техничнее, смотрелся просто молодцом, второй к концу второго раунда чудом оставался на ногах. Ну, думаю, в третьем раунде он ляжет или рефери остановит это избиение младенца. Однако, когда второй боксёр даже не ударил оппонента, а попытался отмахнуться, не глядя, одновременно пытаясь спрятать голову себе же подмышку, он случайно задел чеюсть оппонента и тот лёг. Если бы не явно низкий статус бойцов, я бы подумал, что он сделал это за деньги. Супертяж, у них руки как у меня ноги. В чём же был сильнее второй боец? Ему просто пошла карта, везение перевесило силу и технику, нечего было ему в этот вечер делать на ринге, надо было в казино валить.

klinok

побеждает сильный ДУХОМ! все остальное - техника, сила, оружие, лишь приложение.

Dzot

КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕСОГЛАСЕН!!!
Слабый может победить сильного. Не силой так хитростью, пальцем в глаз, в кадык, коленка, уши, обычный укус носа. Конечно, против профи или спеца, шансов критически мало, тот же палец засунет в то самое место, где лазер не светиться, но шансы есть всегда, особенно, когда от этого зависит твоя жизнь.

Сивутя

klinok
побеждает сильный ДУХОМ! все остальное - техника, сила, оружие, лишь приложение.

сильный дух в слабом теле... если такое и бывает, то редко 😊

Lat.(izvinite) strelok

Давайте определимся со "слабостью" и "силой". А то говорят что "слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому".
А мое ИМХО- кто сильнее духом тот и победит. в 95% случаев. Но в 95% случаев так же сильный духом понимает что его тело слабо для его духа- и начинает совершенствовать его. Результат- сильный духом становится сильным во всех отношениях.

BARS D

Совсем не факт, что слабый не победит сильного! Конкретнее, надо разбирать ситуации детально.
Кто такой спецназовец-разведчик!? Здоровый парень, который не знает страха, дерется лучше всех, стреляет лучше остальных, один стоит целого батальона...!? хрен наны! Этот спецназовец обычный впринципе парень, тихо ползает в тылу и делает очень неприятные гадости противнику, при этом мыслит до безобразия нестандартно.

Hunt11

Сила духа определяет почти все. Остальная часть - воля случая. Очень сильный человек контролирует и случайность. А если дух сильный, то и тело станет таким.

Lat.(izvinite) strelok

если дух сильный, то и тело станет таким.
Аминь. Согласен.

Keltec

Бывают случаи, когда слабый оказывается в ситуации, из которой только два выхода - один "ногами вперед", второй - победить. Заяц, порвавший от страха орла, схватившего его. Слабая девушка, воткнувшая насильнику в глаз свой наманикюренный пальчик. Финляндия, разгромившая Красную Армию.
Ситуации могут быть самые разные. Слабый не всегда бывает СЛАБЕЕ сильного.

Lat.(izvinite) strelok

Слабый не всегда бывает СЛАБЕЕ сильного.
"в мире нет бойца смелей чем испуганный еврей"... (с). 😊

pasha333

Оригиналлы постед бы Лат.(извините) стрелок:
Слабый не всегда бывает СЛАБЕЕ сильного.
ъв мире нет бойца смелей чем испуганный еврейъ... (с)
--------------------------------
Поэт! Неслабо сказанул...

Слабый может быть сильней хитростью, умом, везением. Но тады он не слабый ужо.

А слабо так сильно загнуть?

Alex Ander

"слабый" может победить "сильного", если его загнали в угол, надругались над его идеалами, близкими людьми.

В других случаях, типа хлюпик ткнул пальцем в глаз каратиста и тот умер - разве можно называть хлюпика слабым? Он более технически подкован для "уличного" боя, вот и все.
Или например, я бегу (188 (подрос на 2см 😊)) рост, 85 вес) к хлюпику (160 рост, 55 вес) и в шагах пяти от него он достает ствол и начинает в меня целиться. Кто из нас сильнее/слабее? Мои физические возможности и навыки в области руко/ногоприкладства помогут мне? Ну и кто из нас оказываеться слабым? 😊

Так что слова слабый и сильный не совсем верно отображают суть. Все зависит от ситуации.

Ritter

Alex Ander писал:
я бегу (188 (подрос на 2см )) рост, 85 вес)
------------------------

А не поделитесь ли опытом насчет подрастания? Я б не против немножко добавить. правда и сам за последний месяц подрос со 182 до 183 см, но это не собственно рост, а распрямление позвоночника за счет детальной проработки его отделов. 😊

Alex Ander

Да фиг его. Специально не занимаюсь 😊
Правильное питание, тренировки, ежедневный секс. Вроде бы все 😊

Alex Ander

Да фиг его. Специально не занимаюсь 😊
Правильное питание, тренировки, ежедневный секс. Вроде бы все 😊

С уважением, Александр

Ritter

А, ясно, ну у меня режим примерно такой же, так что будем ждать результатов 😊

С ответным уважением, Валерий.

alex1m

Есть еще некоторые интересные варианты. Если победить - это уцелеть самому на данный момент, может сработать нестандартное поведение (осознанное), типа того, чтобы таким шлангом прикинуться, что нападающие супостаты будут так удивлены, что и про нападение забудут. (есть реальные примеры).

Hunt11

Э...А куда часть топика пропала то ? А сила - это не только физика.

XQ

да... бог создал людей сильными и слабыми, а г-н Кольт уровнял их шансы )))))

Uron

Имхо, что бы определить сильность двух индивидов, надо для каждой характеристики ввести соответствующие коэфициенты и сумировать их.

Вот только кто определит, скольким ловкостям равна одна сила. Или на сколько 5сил духа круче одного незаряженного кольта+блеф?
А как на счет удачи - взорвавшийся пистолет в руках сильного, ловкого, меткого, бесстрашного человека, но уже без части черепа и рядом победитель в мокрых штанах?

Короче, не зря ведь игры так разрабатывали - всего лишь попытка создания упрощенной модели многогранного реального мира.

Dzot

GURPS конечно система хорошая, но это игра, а в жизни все чуть иначе! Что считать силой: физические кондиции(вес, максимально поднимаемый вес) или сочетание боевых навыков со скоростью? Если силой считать только первое то у слабого шанс 50 %, а если второе то 10%! А вообще все зависит от воли к победе и готовности идти до конца!

----------------------------------
Мне крики ненависти станут наградой.

Keltec

Dzot
А вообще все зависит от воли к победе и готовности идти до конца!
Не всё, конечно, но очень многое.

Dzot

[QUOTE]Originally posted by Keltec:
[B]
Не всё, конечно, но очень многое.

А что не зависит?? Например!!

----------------------------------
Мне крики ненависти станут наградой

Keltec

К сожалению, в реальной драке один удар может решить исход боя. И тогда "боевой дух" мало поможет слабому. Он чирикнуть не успеет. Можно быть готовым идти до конца, можно иметь волю к победе, но не иметь физической возможности продолжать бой.
Тем не менее - боевой дух очень важен. Я уже здесь писал:
"Бывают случаи, когда слабый оказывается в ситуации, из которой только два выхода - один "ногами вперед", второй - победить. Заяц, порвавший от страха орла, схватившего его. Слабая девушка, воткнувшая насильнику в глаз свой наманикюренный пальчик. Финляндия, разгромившая Красную Армию.
Ситуации могут быть самые разные. Слабый не всегда бывает СЛАБЕЕ сильного."
Уж не помню кто это говорил - ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ ВСЁ, ЕСЛИ НЕ НАДОРВЁТСЯ. Так и в бою. Человек обязательно победит, если его не убьют.

Dzot

[QUOTE]Originally posted by Keltec:
[B]К сожалению, в реальной драке один удар может решить исход боя. И тогда "боевой дух" мало поможет слабому. Он чирикнуть не успеет.

В этом то и дело, если ты готов на все в том числе и на свою смерть, этот самый удар ты и нанесешь, например "наманикюренным пальчиком в глаз". Иными словами, когда один мой приятель, идя в час ночи по одному из самых мрачных районов нашего города, всего лишь видом коротенького ножа и спокойной рожей тормознул , уже разбежавшуюся компанию из шести выпивших маргиналов! Они просто были не готовы быть покалеченными или умереть! Когда ты готов, застать тебя в расплох очень тяжело, а значит и опередить с ударом! И плюс почти всем нужно преодолеть секундное замешательство, перед нанесением особо жестоких ударов! А именно они самые действенные, и эти секунды, даже доли секунд могут дать все!)))

----------------------------------
Мне крики ненависти станут наградой

Alex Ander

Возможно, некоторых это посмешит, но человек, настроенный решительно, готовый идти до конца, одним своим видом и, как это модно нынче говорить "волнами исходящей от него угрозы" может устранить "конфликт" в зародыше.

Keltec

Может. А может и спровоцировать относительно безопасную шпану к неожиданно для них решительным действиям. Всякое бывает.

Dzot

Совершенно верно! Вспомните вестерны (не фильмы, а реальные события), Скандинавию ("сравнение мужей") или Японию ("неподвижная дуэль")

----------------------------------
Мне крики ненависти станут наградой

Alex Ander

Поскольку все достигли согласия в данном вопросе, обсуждать вроде бы нечего? 😛

Доброй ночи, уважаемые.

Романтик

если сзади то можно и сильного ......

Barboo

Романтик, ради Бога, убери с аватара рожу этого хорошего актера, изображающего в совершенно отстойном и хуе...м фильме какого-то чмыря. Пожалуйста.

А про силу спорить можно долго. Но скажите, хлюпик который невероятно силен духом, готовый идти до конца и т.д. сможет ли он завалить проффи-сумоиста?

Dzot

Для Барбоо: Сумоисты - ребята, не жалующиеся ни на силу ни на дух! И поэтому сравнивать их со слабаком полным боевого духа, не совсем корректно! Но... вспомните, как большой человек отсупает перед маленькой, но загнанной в угол крысой! Или как клались во вторую мировую, под танки со связками! В общем иными словами: Жить захочешь - еще не так раскорячишься! А будешь репу чесать и рефлексировать, будь хоть Шварцом - ляжешь!!!

---------------------------------
Мне крики ненависти станут наградой.

tsvalia

2Barboo:

А потом начнём "просить" убирать из аватаров фотографии фашистов, котов("Как такую сволочь в цирк пускают? Ну мало ли кого туда пускают." (С) Собачье сердце) и проч.

В конце концов произойдёт следующее:
- Что это за рожа у вас в аватаре, уберите немедленно!!!
- Блин, это ж Я!
- Всё равно уберите, мне не нравится!

Примерно так... 😛

Barboo

Зачем же урировать?

Хотя ты прав, извиняюсь, был не прав.

KOSTYA

Вы можешь очень удивиться, когда столкнетесь с действительно спецом. Он не обязательно будет выглядеть как Стивен Сигал или Кочергин,а обычным малорослым недовеском,руки у него могут быть вообще как у женщины, внешне обычные, потому что ими надо чувствовать, а в "фанеру" еще надо попасть. А людей, надеющихся only на тяжелый удар и "проламывание фанеры" ,а также на свои 120кг веса и 2метра роста и "фанеру" размером c армейскую тумбочку часто остановить еще легче, чем обычных. Срабатывает разве в деревенских драках, когда позволяют колотить друг друга до тех пор, пока кто-то не упадет ©"Князь Серебрянный".
На самом деле все гораздо проще, и повторяю, человек (даже гигантские особи гомосапиенс)настолько нежное существо, что ему хватает и десятой доли тех усилий, которые ты ему уготовил, гораздо важнее как и куда и ЧЕМ , чем с какой силой...
А поговорка "против лома нет приема" срабатывает чаще только тогда, когда кроме лома и приемов не знают.
Да и прыгать як каратэк не обязательно, тратить на одного человека больше одного движения иногда непозволительная роскошь, особенно когда этих человек несколько. Я извиняюсь, но беда очень многих "бойцов", то что они очень надеются на свои силовые возможности и омертвение одной из ударных конечностей... Некоторые так навсегда и остаются в уверенности, что это и есть самая лучшая методика...ИМХО в реале возможны варианты...
😉

Keltec

Прыгающие каратэки....... это типа крута!!!

Alex Ander

"Я извиняюсь, но беда очень многих "бойцов", то что они очень надеются на свои силовые возможности и омертвение одной из ударных конечностей... "

А перед кем вы извиняетесь? 😛

KOSTYA

просто выражение...ну положим тут много людей которые пологаются на один поставленный удар...или я не прав?

Keltec

Один поставленный удар - это, безусловно, лучший вариант из всех возможных. Ну представьте себе - человек в состоянии рукой пробить с десяток досок, сломать 2-3 кирпича, отбить горлышко у бутылки. А человек - не доска, не кирпичи...
Дело за малым - попасть. Чуток промахнулся - и всё...... А человек - не доска, не кирпичи. Он двигается и активно защищается.

Vovanoid

И даже иногда атакует! 😀

koldun

Вот не удержался и решил вклиниться в разговор.
Полностью согласен с Келтеком. Сам занимаюсь по системе Кадочникова и не склонен полагаться на свои 187 см и 90 кг. А насчёт "против лома нет приёма", дык "против лома есть рычаг" (С). А сила, она ведь не постоянная величина. Можно устать, заболеть, быть раненым, голодным и т. д. В то время как навыки рукопашного боя, как говорит сам Кадочников - это такое оружие, которое нельзя обнаружить, пока его не применили, и нельзя отобрать, пока человек жив.
Далее, о всевозможных спортивных единоборствах. Так вот мой тренер чётко и ясно обрисовал однажды разницу между ними и Русским стилем Кадочникова. В единоборстве бывает три вида оппонента: партнёр, соперник и противник. Ну с партнёром всё понятно - это тренировка, оттачивание мастерства и т. д. Соперник - на ринге/ковре/татами и после гонга - рукопожатие или взаимный поклон и, как говорится, ничего личного. Противник - ну тут уж действует приказ министра обороны: уничтожить любым способом. Так вот Стиль Кадочникова кроме всего прочего, ориентирован какраз на работу с противником.
Я, конечно же, нисколько не умаляю роли физ. подготовки, но ИМХО всё же важнее то, что я называю "управляемое собственное тело". А также всепоглощающее желание выжить во что бы то ни стало и выполнить поставленную задачу.
С уважением, Колдун.

Keltec

koldun
мой тренер чётко и ясно обрисовал однажды разницу между ними и Русским стилем Кадочникова. В единоборстве бывает три вида оппонента: партнёр, соперник и противник. Ну с партнёром всё понятно - это тренировка, оттачивание мастерства и т. д. Соперник - на ринге/ковре/татами и после гонга - рукопожатие или взаимный поклон и, как говорится, ничего личного. Противник - ну тут уж действует приказ министра обороны: уничтожить любым способом. Так вот Стиль Кадочникова кроме всего прочего, ориентирован какраз на работу с противником.
Вот тут я не понял. Значица в "Русском Стиле Кадочникова" (именно так, все три слова с заглавной буквы и никак иначе! Да?) есть работа с "партнером, соперником и противником". Именно в этом и состоит разница между "Русским Стилем Кадочникова" (опять все три слова с заглавной буквы! Да? И никак иначе?) и этими самыми "единоборствами" (ну это-то с маленькой буквы, большего они не заслужили! Да?)
Коллега! Вы слышали когда-нибудь такое словосочетание "боевые искусства"? Можно с заглавной буквы, можно с прописной - суть от этого не меняется. Боевые искусства - это ИСКУССТВО БОЯ. И принцип боевых искусств - УБИТЬ ОДНИМ (ПЕРВЫМ) УДАРОМ. Эти глупые японцы не знали Кадочникова и его РУССКИЙ СТИЛЬ (вообще всё написал заглавными буквами - чего ж мелочиться!) и потому, дурачки такие, изобрели этот самый принцип ИККЭН ХИСАЦУ. Они ж не знали, что без приказа министра обороны убивать врага низзя!

FAN

Не нервничай, брат )
Я например тоже занимаюсь Русским Рукопашным Боем (ну раз уж пишут с заглавных букв), и до этого 2 года занимался ушу.
Не знаю как вам, господа, а я разницу вижу просто огромную.
Вот например то же ушу.
За 2 года я выучил туеву хучу различных комплексов, способов астральной медитации и т.п.
Может я конечно совсем уж инвалид, но ни один из выученных "боевых" приемов мне в реальном бою не пригодился.
Уличная драка и соревнование на ринге это совсем разные вещи, я думаю все согласны.
В единоборствах отрабатываются очень узко направленные ситуации, например противник бьет вот так, а вы его кидаете вот так.

В рукопашном бое система боя строится как я понял не на заучивании всех этих приемов, движений и т.п, а на понимании ПРИНЦИПА боя.
Я думаю колдун меня поймет.
Не знаю как у колдуна, а у нас, прежде чем вообще показывать освобождение или приемы в спаринге , сначала обьясняют ПРИНЦИП работы того же рычага и т.п.
За 5 занятий что я туда хожу, тренер ниразу еще не повторил ниодного приема дважды - каждый раз он придумывает чтото новое, основаное на одном "ките".
Все строется на одном принципе - классической механике
Вы должны не выучить, а ПОНЯТЬ основу, а дальше вы будете делать с "жертвой" все что душе угодно и на сколько велика ваша фантазия.
Важно понять и научится правильно уходить с линии атаки, ловить противника по его же инерции, а дальше как сложится: в любом случае он "уже ваш".

Каратисты же заучивают сугубо 1 прием против 1 конкретной ситуации...
Сам занимался и прекрасно представляю, что получится из драки рукопашника и каратиста, занимающихся одно и тоже время.
Каратист (человек, занимающийся единобортсвом - далее так, ок?) ничего уже не сделает против рукопашника, подошедшего вплотную. Никакие приемы, броски через бедро не прохляют - все это уже умеют обламывать буквально через месяц занятий.

И на физическую силу тоже полагатся никогда не стоит, ровно как и думать, что если вы слабее противника и меньше ростом, вы не сможете его уложить.
Опять же, имхо, каратист ничего не сможет сделать с рукопашником 1 на 1 в равных условиях...
Понимая принципы РРБ можно уложить одним движением быка, имеющего серомалиновый пояс по теквондо и на 2 головы выше вас, причем сделать это так, чтоб он уже не поднялся,(фактически не прилагая никаких усилий - "догма" РРБ), поверьте, это вполне реально.

Keltec

Хреноватые были у Вас учителя, коллега!
"Каратисты же заучивают сугубо 1 прием против 1 конкретной ситуации..." Х*рня полная.
"Каратист (человек, занимающийся единобортсвом - далее так, ок?) ничего уже не сделает против рукопашника, подошедшего вплотную." Тоже чушь.
Даже говорить не о чем.

FAN

Имхо, сугубо имхо..
Мы ведь здесь обсуждать собрались проблемы, так?
Говорить всегда есть о чем

koldun

Всем добрый вечер и спасибо за отклики.
Постараюсь по прядку и обстоятельно.
2Keltec.
По поводу заглавных букв в названии. Поверьте мне, я названия ЛЮБЫХ искусств и стилей пишу с заглавной буквы, не только боевых. И уж точно никак не сомневаюсь в том, что человек в совершенстве владеющий Любым боевым искусством способен с одного удара/приёма/броска/захвата мгновенно убить противника. По поводу разности в работе с партнёром/соперником/противником хотел бы сказать следующее. В Русском Стиле с партнёром работа только на тренировке и очень щадящая, потому как ничего не стоит, просто поторопившись свыполнением приёма, отправить партнёра на тот свет, или как минимум в реанимацию. Поэтому в Русском Стиле НИКОГДА не будет ни свободных спаррингов ни соревнований. По поводу приказа министра обороны... Ну что ж, приношу Вам свои извинения за Ваше слишком прямолинейное понимание вследствие своего, может быть, слишком непонятного высказывания. Я этим высказыванием хотел проиллюстрировать однозначное отношение к противнику.
2FAN.
Абсолютно согласен со сказанным Вами.
Позвольте спросить, где тренируетесь?
О себе могу сказать следующее. Не далее, как в конце прошлого года проводили с друзьями семинар по Русскому Стилю с приглашением ребят из г. Харькова под руководством В. И. Агафонова. На март приглашены к ним. Должны приехать отец и сын Кадочниковы. В отдалённых планах проведение летом сборов у нас на побережье Азовского моря. Если интересно, пишите прямо здесь, секретов не держим и будем рады знакомству и более тесному общению.
С уважением, Колдун.

Vovanoid

koldun
В Русском Стиле с партнёром работа только на тренировке и очень щадящая, потому как ничего не стоит, просто поторопившись свыполнением приёма, отправить партнёра на тот свет, или как минимум в реанимацию. Поэтому в Русском Стиле НИКОГДА не будет ни свободных спаррингов ни соревнований.

Интересно... Я тоже "самодельщик", правда, не такого калибра, как Кадочников, но свободный спарринг и даже участие в соревнованиях не исключаю. Безусловно, какие-то ограничения есть в любом спарринге. Покажите мне того, кто говорит, что в их спаррингах нет никаких правил? Тогда можно на этом спарринге зарезать партнера спрятанным заранее ножом или просто застрелить при выходе на площадку 😊

Понятно, что реальная драка и спарринг существенно отличаются, НО:

есть на эту тему хорошее высказывание (Keltec, только не по голове, но оно принадлежит А.Е.Тарасу 😛 ) примерно такого содержания: "спортивный спарринг - это способ понять, можешь ли ты ХОТЬ ЧТО-ТО сделать с противником". Киньте в мою сторону кирпичом те, кто с этим не согласится...

------------------
Они заряжают пушку... Зачем? А! Они будут стрелять!!!

Vovanoid

FAN
Понимая принципы РРБ можно уложить одним движением быка, имеющего серомалиновый пояс по теквондо и на 2 головы выше вас, причем сделать это так, чтоб он уже не поднялся,(фактически не прилагая никаких усилий - "догма" РРБ), поверьте, это вполне реально.

Сами, как понимающие принципы РРБ, продемонстрировать сможете? Добровольца, в зависимости от города проживания, подберем именно такого, как Вы описали... (Дзот, нет ли у Вас какого-нибудь пояса по "теквондо", а? 😀 😀 😀 ) В случае отсутствия добровольца буду им сам (несмотря на то, что ни под одно условие не подхожу... ). Но уж согласитесь, "уложить одним движением бычка, не имеющего пояса по "теквондо", ростом 182, т.е. не на 2 головы выше", наверняка будет еще проще?

------------------
Они заряжают пушку... Зачем? А! Они будут стрелять!!!

FAN

Конечно.

Vovanoid

А в каком городе?

Modest

А вот и не подеретесь... 😊

Vovanoid

А я и не собираюсь. Просто хочу полюбовацца, как господин FAN будет "валить одним движением быка... на 2 головы выше..." Зрелище обещает быть занятным. Вообще-то у нас web в основном по этому делу специализируется, но есть и другие варианты. Резиноустойчивый Карбофос, например 😀
На крайняк, и самому можно, но я ростом для "на 2 головы выше" не гожусь 😞

Alex Ander

FAN
"За 2 года я выучил туеву хучу различных комплексов, способов астральной медитации и т.п"
ЗА ДВА ГОДА? Хорош лапшу вешать...Хотя, смотря что под термином "туева хуча" подразумевать...
ДА, и пожалуйста, поподробнее о "АСТРАЛЬНОЙ МЕДИТАЦИИ" в условиях боя/спарринга.
А ну-ка расскажите-ка, какие вы комплексы изучали?

Келтек и Вованоид, хорош спорить!
Рукопашник уложит каратиста. Р-к уложит ушуиста. Р-к уложит быка с поясом и малиновыми штанами. Вам эта схема никого не напоминает? а-ля "я волк, а вы все мои жертвы" 😊

"В единоборствах отрабатываются очень узко направленные ситуации, например противник бьет вот так, а вы его кидаете вот так."

Уважаемый, а вы слышали о свободном спарринге? Или на соревнованиях все тоже работают по схеме *левыйпрямой-уход---маваши-уход---лоукик-блок-ипокругу?*

Vovanoid

Alex Ander
Келтек и Вованоид, хорош спорить!
Рукопашник уложит каратиста. Р-к уложит ушуиста. Р-к уложит быка с поясом и малиновыми штанами. Вам эта схема никого не напоминает? а-ля "я волк, а вы все мои жертвы" 😊

А что такое "рукопашник"? Я таким словом называю не только последователей А.А. Кадочникова...

------------------
Они заряжают пушку... Зачем?.. А!!! Они будут стрелять!

Alex Ander

Имелось в ввиду "рукопашник" в описании Фана.

Modest

FAN
Понимая принципы РРБ можно уложить одним движением быка, имеющего серомалиновый пояс по теквондо и на 2 головы выше вас, причем сделать это так, чтоб он уже не поднялся,(фактически не прилагая никаких усилий - "догма" РРБ), поверьте, это вполне реально.
Кадочников сможет, я уверен. Вопрос в том, сможете ли Вы.
P.S.: Вот М.Уесиба защищался от меча, успевая зажать его в ладонях. А кто из современных адептов айкидо так может? 😊

koldun

Всем добрый вечер.
Чтобы не быть голословным, хочу предложить следующее. Летом этого года мы собираемся провести у себя в городе сборы-семинар по Русскому Стилю. Имею честь пригласить тех из Вас, кто действительно хочет воочию увидеть, испытать на себе, попробовать понять - что есть на самом деле Русский Стиль, как и, самое главное, ПОЧЕМУ он максимально эффективен, хотя и минимально эффектен. Заранее могу сказать, что приедут харьковчане - В. И. Агафонов с ребятами, корее всего днепропетровцы и мариупольцы. Вот сейчас, как только допишу, напишу "емелю" самому Кадочникову и приглашу его с сыном на это мероприятие. Если удастся согласоваться с ихними планами, конечно. Так что - милости просим. Городок у нас курортный на берегу Азовского моря, а километрах в 50-70 есть выходы скальных пород и места там - закачаешься! Вообщем, как только определимся окончательно по дате и условиям, вывешу информацию прямо здесь в форуме.
Я не собираюсь никому доказывать преимущество Русского Стиля над другими Боевыми Искусствами. Каждому - своё. Я прежде занимался разными единоборствами и в результате лепил для себя что-то, подходящее под мои возможности. Ну а когда познакомился с методикой Русского Стиля, то сразу понял - это моё. Как правильно было замечно, спарринг - это возможность понять, сможешь ли ты сделать ХОТЬ ЧТО-ТО с противником. Так вот, ИМХО, Русский Стиль - это не только рукопашный бой, но и система выживания в любых условиях. Сам Кадочников называет её - техника личной безопасности. И в основе её отнюдь не мифы или сказки, а фундаментальные знания биомеханики, анатомии, физиологии и психологии человека, а также огромный боевой опыт Русских людей. Ведь стольких войн, сколько было на нашей земле, не было нигде. И немаловажное значение имеет, что Русские люди сломали хребет троим претендентам на мировое господство (Чингисхан, Бонапарт и Гитлер). Доведётся - сломаем и четвёртому.
С уважением, Колдун.

Keltec

Ломать будем с помощью "русского стиля" (ничего, что с маленькой буквы? не обидитесь?)

Vovanoid

koldun
И в основе её отнюдь не мифы или сказки, а фундаментальные знания биомеханики, анатомии, физиологии и психологии человека, а также огромный боевой опыт Русских людей.

Как Вы считаете, эти знания могут быть у кого-то еще?


koldun
Ведь стольких войн, сколько было на нашей земле, не было нигде.

А вот во многих африканских странах, не говоря уже о Чечне, войны идут практически постоянно. Стоит ли нам ожидать появления Африканского или Чеченского стиля?

koldun
И немаловажное значение имеет, что Русские люди сломали хребет троим претендентам на мировое господство (Чингисхан, Бонапарт и Гитлер). Доведётся - сломаем и четвёртому.
С уважением, Колдун.

ИМХО, четвертым как раз сейчас выступает Джордж Буш. Сломайте и ему, ну пожалуйста? Я Вас очень прошу... Можно с привлечением других специалистов по РУССКОМУ СТИЛЮ.

------------------
Они заряжают пушку... Зачем?.. А!!! Они будут стрелять!

Lat.(izvinite) strelok

"И принцип боевых искусств - УБИТЬ ОДНИМ (ПЕРВЫМ) УДАРОМ. "
Ув. Келтек, вот с этим не согласен. "лучший бой- не состоявшийся бой". Потом, существует множество направлений где удары наносятся серией- со скоростью превышающей реакцию человека на единичный удар... получается- эти школы не практикуют боевые искусства? ну в принципе может Вы и правы, есть же разница между "до " и "дзюцу". Хотя мне в этом случае "лучше стать хорошим ремесленником чем не состоявшимся мастером". В этом случае- не нужно мне высокое боевое искусство, будем изучать ремесло...

Keltec

Принцип "Иккен-хисацу" не противоречит принципу "лучший бой - не состоявшийся бой". Какой уж тут бой, если противник уничтожается сразу и безоговорочно? Покойный Брюс Ли писал, что идеальная контратака начинается ПОСЛЕ начала атаки, а заканчивается ДО её окончания.
Насчет "серий" - тут нет никакого противоречия. Тут просто разные задачи. Цель "серии" - привести противника в состояние, когда будет возможно закончить бой ОДНИМ УДАРОМ. Если долго щелкать противника по прессу, то умереть он может только от щекотки или смеха. Но вот "открыться" и пропустить решающий удар - это вполне возможно.
Насчет "ДО" и "ДЗЮЦУ" уже много писали. Без "ДЗЮЦУ" невозможно "ДО". Боевая система как искусство существует только при ВЫСОЧАЙШЕМ УРОВНЕ МАСТЕРСТВА (ремесла). В то же время, без изучения РЕМЕСЛА как ИСКУССТВА очень трудно достичь совершенства.

Vovanoid

Keltec
Покойный Брюс Ли писал, что идеальная контратака начинается ПОСЛЕ начала атаки, а заканчивается ДО её окончания.

я бы еще скромно сказал, что идеальная контратака продолжается и заканчивается ВМЕСТО продолжения и окончания атаки противника

Keltec
Цель "серии" - привести противника в состояние, когда будет возможно закончить бой ОДНИМ УДАРОМ.

😛ipec: Это, конечно, дело вкуса, но ИМХО серия в основном бывает рассчитана на 2 "убойных" удара.
Но это уже индивидуальные конструктивные особенности...

Keltec
Если долго щелкать противника по прессу, то умереть он может только от щекотки или смеха.

Смотря как и чем щелкать

------------------
Они заряжают пушку... Зачем?.. А!!! Они будут стрелять!

koldun

2Keltec.
Весьма приятно общаться с таким оппонентом, как Вы. Это как спарринг с достойным соперником. Но, увы, я далёк от соревновательности даже в форумах. Я ни коим образом не рекламирую Русский Стиль и не призываю кого-либо менять свои привязанности. Опыт и навыки ЛЮБОГО из нас в ЛЮБОМ БИ ценен, прежде всего, как опыт конкретного человека, а не фавор какого-то конкретного БИ. ИМХО, побеждает не БИ а человек. А что лучше - это вопрос сугубо индивидуальный. Другое дело, если кто-либо пытается доказать, что его стиль - рулёз, а остальное - не более, чем фикция, или, в лучшем случае, компиляция из чего-то реликтового и обязательно восточного (читай У-шу). Более того, если этот человек делает это с настойчивостью, достойной лучшего применения, на самом деле, похоже, будучи слабо однобоко или предвзято информированным по сути вопроса. Ну, господа, тут уж.... (разводя руками).
2All.
Еще раз предлагаю всем заинтересованным поучаствовать в семинаре по Русскому Стилю. Место проведения: Украина, Запорожская область, г. Бердянск. Если кто собирается приехать, прошу заранее на "емелю" koldun1@hotbox.ru
С уважением, Колдун.

Alex Ander

Выложите информацию о точной дате и времени и месторасположению. Может, как раз в отпуск и вырвусь.

Vovanoid

Alex Ander, точно заслуженный летчик-испытатель! 😀

Alex Ander

Рано еще 😛
Как отпуск ляжет...

koldun

Всем доброго времени суток.
2Alex Ander.
По дате определимся чуть позже, где-то в конце апреля - начале мая. Объясню, почему. Просто мы пригласили на готовящееся мероприятие самого А. А. Кадочникова с сыном Аркадием и, естественно, будем подстраиваться под их планы.
Место: Украина, Запорожская область, город Бердянск. Ежели из России ехать - ходит поезд "Москва - Бердянск" с Курского вокзала. Можно также до Мелитополя Симферопольским, а потом автобусом или маршруткой (129 км), или Питерским до Мариуполя, потом точно так-же автобусом или маршруткой (90 км). Если кто с юга России, то ходят автобусы Ростов-Бердянск и Таганрог-Бердянск. Вообщем, если кто заинтересуется, то пишите -- встретим, приветим, определим с жильём, ну и интересно проведём время. Занятия будут проводиться под открытым небом. Ну и если уж совсем непогода разгуляется, то в спортзале. Гарантирую купание в Азовском море, лазанье по скалам на берегах речки Берда, интересное общение вечерами у костра под гитару -- это помимо тренировок.
Далее обещаю регулярно информировать обо всём, что касается этих сборов.
2All.
Вообще-то, господа, топик начинался с этого: "Слабый может победить сильного? Нет, не может!"
Так вот, ИМХО - может, если многое умеет, если очень захочет и не растеряется. примеров тому не счесть и в жизни, и в литературе. Вспомните, хотябы, Джека Лондона. Я не помню, как назывался рассказ, кажется "Мексиканец", или что-то вроде того. Уверен, многие читали. По-моему очень хорошая иллюстрация.
С уважением, Колдун.

Vovanoid

koldun
Вообще-то, господа, топик начинался с этого: "Слабый может победить сильного? Нет, не может!"
Так вот, ИМХО - может, если многое умеет, если очень захочет и не растеряется.

Так о том и речь, что в таком случае этот "слабый" оказывается вовсе и не слабым, а сильным. В данном топике, я так понимаю, "слабый" и "сильный" - это не характеристики физической силы, которая в Ньютонах 😊

------------------
Они заряжают пушку... Зачем?.. А!!! Они будут стрелять!

Ran

"Слабый может победить сильного? Нет,не может!"
Слабый может ЗАРЕЗАТЬ сильного? - Как два байта отослать ! 😊

Vovanoid

По теме, что еще может сделать слабый с сильным: "Вчера в зоопарке на глазах публики на съедение льву был брошен кролик. Такого позора царь зверей не испытавал еще никогда!" 😛

Ran

😀

Q

Vovanoid

Так о том и речь, что в таком случае этот "слабый" оказывается вовсе и не слабым, а сильным. В данном топике, я так понимаю, "слабый" и "сильный" - это не характеристики физической силы, которая в Ньютонах 😊


IMHO, в таком случае, тема, с точки зрения логики не имеет смысла в принципе, т.к., кто победил - тот и сильнее, хотя и не в ньютонах 😊

Vovanoid

Q


IMHO, в таком случае, тема, с точки зрения логики не имеет смысла в принципе, т.к., кто победил - тот и сильнее, хотя и не в ньютонах 😊


Именно! Об этом и топик...

Vovanoid

Так и написано в первом посте 😊