Может ли 50-кг боец нокаутировать 90-килограмового?

COLT-45
Где-то тут попадалась история про какого-то чемпиона по боксу который отметелил троих гопарей в маршрутке. Нормально так отметелил, на вынос. Прикол был в том, что чемпион был в наилегчайшей весовой категории 55 кг и ростом около 155. А гопари попались крупные такие, упитанные.
Вот я и задумался - а так ли важен вес? Ведь, по сути, сила удара зависит не от веса бьющей руки, а в основном от скорости. И от жесткости суставов кулака/запястья.

Ваши мнения, господа?

Conquistador777
Важна не сила удара, а кинетическая энергия, которая равна масса умноженная на квадрат скорости деленные на 2.
И не только руки, а всей части тела, участвующей в ударе.
Но нокаутирующий удар - это не обязательно очень сильный удар.
COLT-45
Это понятно, да.

Может у кого-то были такие случаи "из жизни", может у кого-то были знакомые такого плана, мелкие по весу, но с убойным ударом.

Рядовой запаса
Если интересно, поищите чемпионат Японии 92-го (?) - там было весьма много похожего.
По кёкусинкай
Petar Brzica
знакомые такого плана, мелкие по весу, но с убойным ударом
убойные удары у мухача? чет сомнительно.. много вы видели нокаутов в наилегчайшем весе? а гопы просто инвалидами оказались. были бы покрепче и с яйцами - не помогло бы легковесу его чемпионство. тем более в ограниченном пространстве маршрутки..
Рядовой запаса
Кадык и яйца у всех особей мужеского пола одинаковы...
Равно как плюсневые, там, височные...
Глаза - барабанные перепонки, опять же...
Че там вам сомнительно?
Рядовой запаса
Ладдно - самый великий боец - видимый воочию - Жека Ставпецкий +
Именно 48-50 кг...
Без отца. Чернявый, косоглазый...Очень добрый с виду...и по жизни добрый...
Умер от эфедрина.
Выносил всех! на раз-два-три без переломов кистей и т.п.
Ходили хулиганить - абсолютное спокойствие - Жека где-то рядом...
Клал щелчком троих
Conquistador777
Рядовой запаса
Ладдно - самый великий боец - видимый воочию - Жека Ставпецкий +
Именно 48-50 кг...
Без отца. Чернявый, косоглазый...Очень добрый с виду...и по жизни добрый...
Умер от эфедрина.
Выносил всех! на раз-два-три без переломов кистей и т.п.
Ходили хулиганить - абсолютное спокойствие - Жека где-то рядом...
Клал щелчком троих

Безбашенный походу был. Занимался он чем?

COLT-45
Еще можно вспомнить Яшу Кана. Сколько у него вес был, 60-65, не крупнее.
COLT-45
я так понимаю ТСа интересует "убойный" удар из боксерского арсенала, не?
из боксерского, из каратистского, из колхозного, из тюремного, любой стиль БИ без оружия.
COLT-45
http://legendyboxing.ru/boxery/318-dzhimmi-uayld-uels.html
К примеру, 31 августа 1918 года он весом в 46 килограмм вышел против полулегковеса Джо Конна. Для наглядного представления отметим, что это то же самое, что и Иван Кальдерон против Роберта Герреро или Хаунумы Лопеса. Казалось бы, при такой разнице в весе все очевидно, но спустя 12 раундов рефери останавливает жесточайшее избиение Конна, который в 13 раз оказывается на настиле. Также следует отметить, что 4 из них- в 12-м раунде.
Petar Brzica
из боксерского, из каратистского, из колхозного, из тюремного, любой стиль БИ без оружия.
ну тогда че обсуждать то? таки да, яйца у всех есть.. мне вон как-то дочка шести лет отроду в шуточном спарринге с ноги заехала. не так чтоб нокаут, но приседал долго..))
COLT-45
не, по яйцам не считается.
вырывание кадыков, выкалывание глаз, отрывание ушей и т.д. тоже не считается.

учитываем только удары руками в корпус/голову/конечности.

Рядовой запаса
Conquistador777
Безбашенный походу был. За
нимался он чем?
Ничем, мне известным.
Спортивно одарённым был, очень быстро двигался.
Просто невероятно быстро - не раз замечал как наши пацаны на секунду - другую подвисали, когда он входил в раж...
Однажды, на майские, нашел таки себе подходящего противника - такой, Иван Драга в весе пера(включая безупречную причёску 😀) - в центре, вечером, бля, Рокки Бальбоа vs ИД не примирили, нет, - спасли от ненужного мордовредительства семерых с нашей - Серышева + Татарский двор, и человек 15 ( всю жизнь помнить буду!) с Ленина...
Техника - см. бои боксёров - легковесов на оч. ускоренной перемотке 😀
Рядовой запаса
Они - а Жека был начинаюшим( подлинное слово не пишу - кто в курсе - поймёт), схлестнулись на центральной улице Хабаровска, ок.21. часа, гостиница "Дальний Восток" c этим фрицем - на левом кулаке - свастика, и как во сне - они - из укрытия, мы, попарно, с улицы - и...Не дерёмся...
Стоим смотрим...
Без приблуд, голыми руками, без зубов - ботинок, парни наделали друг другу таких сечек, что кровь лилась ручьем ...
У Жеки - маленький синяк над бровью, у Ивана слегонца губы разбиты...
Подобную скорость видел в Матрице 1999 года
COLT-45
Спортивно одарённым был, очень быстро двигался.
Просто невероятно быстро -
Вот-вот. Мелкие бойцы еще и вертлявые, хрен по ним попадешь. Пока 1 раз по нему попадешь, сам раз 20 словишь. Единственный шанс против такого, поймать в захват и заломать.
Screck
Ну и тема...
С молотком или топором в руке, любой дрыщь забьёт амбала, особенно когда тот спит.))
Улыбнули.
COLT-45
С молотком или топором в руке,
это не спортивно!
Pashunia
Вот-вот. Мелкие бойцы еще и вертлявые, хрен по ним попадешь. Пока 1 раз по нему попадешь, сам раз 20 словишь.

Это как в том анекдоте:"Смотрю, по очкам выигрываю"? 😛

На самом деле, было куча случаев, когда в реальности видел как "легковесы" высаживали из сапог, здоровых мужиков!

Один такой был на сенной площади в СПб(давноооо), ситуация банальная, здоровый мужик кг.110, рост 187-190, шёл в метро с праздника или корпоратива со своей пьяной мадам, из метро выходил парнишка с сумкой на плече, шуплый, не высокого роста(160-165), на вид кг.60-65, ну и как водится эта мадам, то ли задела, то ли толкнула парня! Я вышел на минуту-полторы позже, завязку не видел! Как я понял, парень выругался из-за случившегося, тут у мужика включился режим "Альфа"! Он оттолкнул свою наглую, вульгарную мадам и начал "бычить" на парня, сначала словами, затем пару толчков в грудь последовало!
Парень аккуратно, но при этом не тушуясь, отходил спиной, баба кричала и провоцировала "Альфу", тот заводился и начал кричать на парня, уже ничего не пытаясь выяснить, просто видимо захотелось драки.
В какой-то момент, я подходя ближе услышал, от парня :"Мужик иди своей дорогой!" Столпилась куча народу, все стоят смотрят, я опустил голову буквально на секунду(достал телефон, звонил товарищ, с которым встречались), и... мужик падает, просто как мешок! Парень поднимает сумку, вешает на плечо и уходит! Крик бабы, вопли и сопли!
Всё произошло секунд за 15-20!!!

Позже от девчонок услышал, что был один удар! Всё...

А так у меня товарищ есть КМС по боксу, вес 63-65, всаживает будьте добры 😛! Скорость отменная, его любимое упражнение, отжимания от пола 30-40 бывает и 50 раз, с различными хлопками(за головой, перед собой, за спиной).. Вот это как раз и даёт взрывную силу...

Schnapps
Может,если он Брюс Ли.
Conquistador777
Так вот же:
https://ura.news/news/1052322344
Надеемся, у Влада все будет хорошо.
Pashunia
Может,если он Брюс Ли.

Ну фиг его знает, однако судя по скорости выполнения и результату парнишка был не прост!!! А так со стороны ну "хуинький Витёк", блин!

Белый Дракон
Pashunia
А так у меня товарищ есть КМС по боксу, вес 63-65, всаживает будьте добры ! Скорость отменная, его любимое упражнение, отжимания от пола 30-40 бывает и 50 раз, с различными хлопками(за головой, перед собой, за спиной).. Вот это как раз и даёт взрывную силу...
В боксе удар от ног зависит. Поставить его на колени и всё - нет ударов мощных (Вывод - боксерам ломаем ноги). Но для нокаута не нужен мощный удар. Нужен точный в челюсть на резкий рывок головы за счёт рычага самой же челюсти. Из-за этого не помню точно описания, но реакция мозга вызывает отключку. Если противников заставить прижать плотно челюсти к груди и начать дубасить друг дружку по голове, то никто никого в аут не отправит как бы ни старался.
Conquistador777
Белый Дракон
В боксе удар от ног зависит. Поставить его на колени и всё - нет ударов мощных (Вывод - боксерам ломаем ноги). Но для нокаута не нужен мощный удар. Нужен точный в челюсть на резкий рывок головы за счёт рычага самой же челюсти. Из-за этого не помню точно описания, но реакция мозга вызывает отключку. Если противников заставить прижать плотно челюсти к груди и начать дубасить друг дружку по голове, то никто никого в аут не отправит как бы ни старался.

Мозг по инерции ударяется о черепную коробку.

Белый Дракон
Conquistador777
Мозг по инерции ударяется о черепную коробку.
Этого мало для отключки.
Schnapps
Белый Дракон
Этого мало для отключки.
Чтобы отключить надо бить в подбородок.Незнаю почему,но это работает,проверено.
COLT-45
там весь фокус в пережатии позвоночных артерий в районе первого шейного позвонка. от резкого рывка головы эти артерии защемляются, и мозг временно вырубается. нижняя челюсть как раз выступает в роли рычага - дернули за подбородок - башка резко повернулась - защемились позвоночные артерии.
Conquistador777
Белый Дракон
Этого мало для отключки.

Механика удара именно такая, а дальше - биохимия.

Conquistador777
COLT-45
там весь фокус в пережатии позвоночных артерий в районе первого шейного позвонка. от резкого рывка головы эти артерии защемляются, и мозг временно вырубается. нижняя челюсть как раз выступает в роли рычага - дернули за подбородок - башка резко повернулась - защемились позвоночные артерии.

При пережатии сонной артерии (достаточно одной) действительно происходит отключка, но при ударе в голову артерии не пережимаются.

COLT-45
от резкого рывка головы в направлении вверх или вбок пережимаются позвоночные артерии в районе сочленения первого шейного позвонка. обсуждали этот вопрос уже в медицинском разделе. участник под ником zhogl подробно там объяснил всю физиологию этого явления.
Conquistador777
COLT-45
от резкого рывка головы в направлении вверх или вбок пережимаются позвоночные артерии в районе сочленения первого шейного позвонка. обсуждали этот вопрос уже в медицинском разделе. участник под ником zhogl подробно там объяснил всю физиологию этого явления.

Ссылку можно посмотреть?

Screck
Скажу так, занимался разными видами единоборств, в некоторых брал призовые места в своё время, но всегда считал, что сила удара рукой у меня не достаточна. За этим пришёл в секцию бокса. занимался там несколько лет. поставил таки себе удар с обеих рук. Собственно по теме... Вешу 105 кг, спаринговал с разными партнёрами. от 60кг до 130 кг, разрядниками, кмс и мастерами спорта. Выскажу ИМХО. Опасными для себя считаю ребят от 80 кг с поставленным ударом, и если разрядники, то вообще караул... Сильные, достаточно тяжёлые, но подвижные и выносливые, такие ребята и 130 кг могут уронить, их же достать трудно, надо в угол загонять, что не просто и в ринге, чего уж про улицу говорить. Ниже 80 кг, в основном, держу удар, а мой они практически не могут держать. Впрочем, исключения, наверное, так же есть, но я не встречал, что не отменяет эти самые исключения.
Antid
Гопари наверное были очень пьяны... или просто жирные лохи...
Antid
Schnapps
Чтобы отключить надо бить в подбородок.Незнаю почему,но это работает,проверено.

В нос, потом в весочную область серию ударов и головой еще раз в нос, если возможно...

AAG
Всякое бывает. Если туша ничем не занимается, а просто много весит, то толку от этой массы нет.

вот примеры. конечно нокаутированные в каждом ролике не весили 90 кг, но все же показательно, как от фактически случайного попадания лечь можно

https://www.youtube.com/watch?v=uPr78DGj0zk

https://www.youtube.com/watch?v=MGb0q3-GOC4

https://www.youtube.com/watch?v=QhExkSABC9o


certero
По теме почему-то только боксёров обсуждают. ттеквандист st весом 50 кг вырубит ударом ноги даже 130 килограммового. Именно потому, что массы на скорость важна 😊
PVL
Боксеров у нас просто больше 😊 По теме ответ однозначный - может. Но может и сам встрять. Если первый удар не получится
Antid
PVL
Боксеров у нас просто больше 😊 По теме ответ однозначный - может. Но может и сам встрять. Если первый удар не получится

Поэтому, нужно попытаться сделать все, чтобы боксеру если не сломать ноги то, хотя бы сбить его с ног... А потом, его лежачего попытаться ногами забить...

Adonis
Как в детство вернулся ))) боксера бороться, борца бить...
По опыту своему скажу, узнаешь что соперник спортсмен всегда постфактум, когда или он лежит, или сам зубы собираешь ))
Что касается посадить на жопу ударом- 90% падают от удара, который не видно
Antid
Adonis
Что касается посадить на жопу ударом- 90% падают от удара, который не видно

Потому что не умеют держать дистанцию к противнику, для чего нужно иметь опыт...

COLT-45
А теперь внесем еще 1 переменную - фактор удачи...
Antid
Береженого - Бог бережет...
COLT-45
вооот.
KorrupZioner
Adonis
Как в детство вернулся ))) боксера бороться, борца бить...
По опыту своему скажу, узнаешь что соперник спортсмен всегда постфактум, когда или он лежит, или сам зубы собираешь ))
Что касается посадить на жопу ударом- 90% падают от удара, который не видно

точно ))