Доброго времени суток всем уважаемым участникам самообороны в России!
Прежде всего, хотелось бы отметить такой казус, что "специализированные по БИ" сайты содержат, как ни странно, меньше полезной информации, чем этот сайт.
В этой связи, может кому будет интересно серьёзно обсудить такой вопрос, не касающийся, м.б., впрямую РБ, но, может, кому интересно.
Вопрос такой: Стойка всадника - как, т.к. вариантов - десять точно, сколько, вообще, правильно ли в книжках пишут? И такой момент, именно Ма Бу, а не киба дачи, т.к., грят, первое совсем не второе, вернее, наоборот...
[QUOTE]Originally posted by KaJ-saA:
Насколько точно помню:
Внешние стороны стоп параллельны, ширина позиции = 2-м ширинам плеч. Колени (бедра) образуют угол в 90 град. Проекции колен (вертикально) проходят через соотв. больште пальцы ног. Корпус + таз стоят строго вертикально. Вроде все...
Hunt11:
Большое спасибо за ответ!
Понятное описание, действительно, спасибо.
Единственное, вопрос, если колени над большими пальцами ног, то они получаются согнуты, всё-таки, как в полуприсяде?
И ещё, спина совсем прямая, или, всё-таки, нижняя часть спины прогибается, так, что совсем нижняя часть выходит как бы отставлена назад?
Может, кривая постановка вопроса, но она и на картинках и в фильмах всегда по разному, причем с одной какой-то стороны видно, полностью понять сложно.
И ещё, для этого растяжка получается должна быть поперечный шпагат?
Ещё раз, большое спасибо!
KaJ-saA
Hunt11:Большое спасибо за ответ!
Понятное описание, действительно, спасибо.Единственное, вопрос, если колени над большими пальцами ног, то они получаются согнуты, всё-таки, как в полуприсяде?
И ещё, спина совсем прямая, или, всё-таки, нижняя часть спины прогибается, так, что совсем нижняя часть выходит как бы отставлена назад?
Может, кривая постановка вопроса, но она и на картинках и в фильмах всегда по разному, причем с одной какой-то стороны видно, полностью понять сложно.
И ещё, для этого растяжка получается должна быть поперечный шпагат?Ещё раз, большое спасибо!
Верно, позиция как бы в плуприсяде. Спина прямая вместе с тазом. Если прогнуть нижнию часть спины, то легче стоять, но нагрузка тогда в этом месте увеличится и при сильных ударах Вас будет "вести" (если силы мышц не хватит погасить). Проеция центра тяжести приходится на пересечение линии симметрии корпуса и линии через центр стоп.
Взято с www.zibycom.com/members/002249048/Site3/Igogo.htm К сожалению, сейчас страница не отвечает.
СТОЙКА ВСАДНИКА
Стопы врастают в землю,
Мысль создает
Сияющие сферы.
Поза всадника (ма-бу) является исходной стойкой в у-шу и ци-гуне, и умение управлять своим телом, своим дыханием, вниманием и внутренней энергией в этой стойке является основопологающим и для других более сложных техник.
Я бы не стал повторяться в описании техники, но в ней есть много нюансов, о которых обычно умалчивают в методических пособиях. И часто стойка выполняется, как чисто физкультурное упражнение, забывая о том, что изначально она есть - психоэнергетическая практика, которая требует полноты контроля, чуткости к реакции организма, управления силой.
Цель практики - концентрация внимание и энергии в центральной точке, в нижнем дань-тяне. Только тогда проявятся полезные эффекты выполняемого упражнения. Укрепятся кости, мышцы и суставы, выпрямится позвоночник. Улучшится функция внутренних органов и вегетативной нервной системы. Гармонизируется мышление и тело. Укрепляются волевые качества. Растет внутренняя сила.
ОПИСАНИЕ ТЕХНИКИ:
Стойка может быть высокой, когда ноги на ширине плеч, средней - в два раза шире и низкой, обычно, в метре друг от друга. Высокая стойка используется для длительной практики. Низкая стойка требует больших усилий, она менее медитативная, более нагрузочная и часто используется в силовых комплексах.
Стопы - по одной линии и строго параллельны. Только в низкой стойте допустимо разведение носков. Центр тяжести тела располагается симметрично и строго по средине стоп.
Колени разведены, чтобы голени были как можно более вертикальны.
Бедра раскрываются от тазобедренных суставов, и напряжение их задней поверхности.
Ягодицы напряжены и кобчик поджат. Основание крестца отводится назад.
Поясница выпрямляется кзади, расслаблена.
Живот мягкий. Глубокое диафрагмальное дыхание.
Лопатки разводятся, и грудные позвонки выдвигаются вперед.
Ребра не выпирают, и грудная клетка расширяется.
Плечи расслаблены и опущены, симметричны.
Локти висят. Подмышечная впадина свободная.
Руки расслаблены. Кисти открытые или в боевом положении.
Шея вертикальная, симметричная. Сильная задняя сторона.
Горло расслабленное, открытое. Кожа без складок.
Голова симметрична. Линия по верху ушей горизонтальна, строго по линии плеч.
Лицо расслабленно. Мимика отсутствует.
Подбородок поджат. Рот закрыт.
Язык расслаблен. Спинка языка прижата к небу.
Глаза расслабляются. Взгляд направлен в бесконечность. Или замыкание контура силы через ладони.
Дыхание медленное, глубокое и спокойное, через нос. Медленное заполнение воздухом верхнего, нижнего отдела грудной клетки, экскурсия живота и диафрагмы, поступление жизненной силы в нижний дань-тянь. Краткая задержка дыхания на вдохе.
На выдохе живот подтягивается внизу-вверх и вглубь, желая приблизиться к пояснице. Воздух выходит из нижних и верхних отделов легких. Жизненная сила направляется к макушке. Краткая задержка дыхания на выдохе, и плавное начала нового цикла.
Внимание на низ живота, ближе к пояснице. Цель - нагнетание энергии ци, внутренний жар и распирание силы в области нижнего дань-тяна.
Внимание отслеживает и управляет потоками энергии по каналам и меридианам тела, по внешним и внутренним энергетическим коммуникациям.
Так есть открытые и закрытые варианты стойки.
При открытом варианте, ладони направляются от себя, и работа ци идет по открытому контуру. Или прием энергии от внешнего объекта, его энергетическое восприятие; или посыл энергии вовне, например, на исцеление.
При закрытом варианте, ладони направляются друг на друга или на какой либо участок нашего тела. В первом случае, практикующий стремиться к тому, чтобы почувствовать между ладонями энергетический шарик, подобный плазмоиду, теплый, плотный и упруго-эластичный. Потом этот энергетический сгусток аккуратно втирается в тело или посылается в пространство. Но можно замыкать контур силы между ладонями и своим телом, также напитывая энергией, но уже больной орган или энергетические центры нашего тела.
Интегральное энергетическое восприятие позволяет наиболее чутко отслеживать все нюансы практикуемого упражнения, достичь гармонии и силы, устранить возникающие дисбалансы, обрести полноту восприятия и контроля.
Внимание концентрируется на нижнем дань-тяне, и он становится подобным пылающей топке, к которой притекает энергия, и от которой расходится энергия.
Внизу живота чувство пустоты и распирающего жара. Для этого надо убрать мышечное напряжение от живота, выдвигать бедра от тазобедренных суставов и раскрывать пах. При этом бедра несколько скручиваются назад, и корпус плавно опускается вниз.
Между бедрами, коленями и голенями также раздувается энергетический шар, как упругая сфера, на которую присаживается практикующий.
Стопы словно врастают в пол. Они распластаны и впитывают жар силы земли, который поднимается по голеням.
С каждым вдохом ци наполняет тело. С каждым выдохом идет концентрация энергии, релаксация и распространение ци по открывшимся каналам.
Энергия заполняет грудную клетку и притягивает позвоночник вперед и вверх. Плечи опускаются и ци заполняет подмышечные впадины.
По рукам циркулирует энергия. Руки вытягиваются для равновесия. Между ладонями, локтями и грудью возникает круг циркулирующей энергии. Еще один шар энергии между ладонями, локтями, коленями, животом и грудью. Симметрия этих сфер свидетельствует о правильном внимании практикующего.
Энергетический сгусток пламенеет и в основании горла. От него ци, поступающая снизу живота, поднимается к основанию черепа и далее в центр головы, к макушке и выше.
Воспринимается единый центральный энергетический канал вдоль которого происходит выравнивание позвоночника, укрепление связи с землей и с бесконечностью.
И воспринимающий ощущает себя целиком в неком энергетическом коконе, в описываемой вокруг него сфере, которая расширяется и уплотняется по мере успешности энергетической практики.
ТИПИЧНЫЕ ОШИБКИ при выполнении стойки:
Широкое разведение носков. У-шу - не балет! Важно центрировать энергию, а не рассеивать ее вперед себя. К тому же при широком разведении носков совсем другая нагрузка на бедра.
Смещение центра тяжести вперед. Поза становится неустойчивой. Проекция коленей выходит за носки. Корпус заваливается вперед. Смещаются энергетические балансы.
Смещение центра тяжести назад. Поза так же неустойчивая. Прогиб поясницы назад и напряжение мышц живота. Затрудненное диафрагмальное дыхание и энергетические дисбалансы.
Заваливание коленей вовнутрь. Работает не задняя, а передняя группа мышц бедра. Зажим на уровне паха и низа живота. Деформация ног. Рассеивание энергии назад.
Напряжение низа живота и паховой области. Создается препятствие, чтобы нагнетать ци в нижний дань-тянь.
Расслабление ягодиц. Кобчик не подворачивается, а отводится назад (хвост не поджат, а вверх трубой). Крестец углубляется, и поясница прогибается. Повреждение поясничного отдела позвоночника. Рассеивание энергии вперед.
Сгибание или разгибание в грудном отделе. Плохо для позвоночника. Затрудняется дыхание. Препятствие для циркуляции ци. Рассеивание энергии вверх или вниз.
Поднятые плечи. Напряженность всей воротниковой зоны. Препятствие ци на уровне горла.
Прижимание локтей и рук к корпусу. Суживается внутреннее пространство. Препятствие ци в области груди.
Поднятые локти, напряженные руки. Поднимаются и плечи. Энергетические дыры с боков от корпуса. Нет гармоничных сфер, наполненных энергией. Препятствие потоку ци через руки.
Шея вперед или назад. Повреждаются позвонки. Блокируется ци. Нарушается дыхание. (Обычное явление, когда внимание не переносится в нижний дань-тянь, а связано с глазами и головой).
Напряжение мимических мышц лица. Нет полного расслабления. Нет успокоения мыслей и контроля за энергией.
Неправильное дыхание (ртом, неглубокое, неравномерное, с долгими задержками, пыхтение и т. д.). Дисбаланс энергии. Утрата контроля. Суетные мысли. Проблемы с внутренними органами.
Асимметрия тела. Фиксируются нарушения позвоночника и дефекты осанки. Нарушается работа внутренних органов. Блокируется циркуляция ци. (В этом случае следует отслеживать симметрию тела в зеркале, использовать внешний контроль и учиться самостоятельно наблюдать потоки энергии, чтобы выявлять возникающие дисбалансы и принимать меры по их устранению.)
Блуждающее внимание. Когда утрачивается контроль, тогда и повторяются типичные ошибки, со всеми последствиями.
Стойка всадника является универсальным упражнением, которое можно практиковать практически всегда и всюду и сколь угодно долго. Желательно каждый день и по несколько раз, увеличивая длительность нагрузки, глубину стойки.
Но важнее не интенсивность нагрузки, а корректность исполнения, чтобы соблюдать все нюансы техники, чтобы было правильное дыхание и управление внутренней энергией.
Упражнение, несмотря на всю его простоту, требует полного контроля и самоотдачи, иначе могут иметь место последствия, которых мы бы совсем не хотели: повреждение позвоночника и суставов, нарушение функции внутренних органов, дисбаланс ци.
Но тот, кто научится управлять своим телом, своим дыханием и своей энергией, обретет силу и здоровье. И постигнув гармонию в одном, даже очень простом упражнении, формируется универсальный алгоритм управления силой для любой ситуации!
Сильно задвинул... 😀
To Hunt11 Еще раз большое спасибо!
To Kugel Отдельное спасибо за развернутое описание!
Получается, что Ма Бу должна выполнятся исключительно идеально правильно сразу, то есть постепенно приводить эту стойку в вид соответствующий описанию на 100 % неверно? (просто сразу чтоб все так один в один сгибалось/прогибалось? просто, вот как с тем же прогибанием спины - это легче, но не совсем правильно, или, все-таки допустимо? - в одном фильме именно такой вариант называют Shaolin Position, вроде бы)
Еще раз спасибо всем!
В идеале лучше попробовать встать сразу, т.к. переучиваться труднее. На практике, часто начинают с более узкой позиции.
2 Hunt11 спасибо еще раз.
Вот еще такой момент, цитата из верхнего описания:
"Стойка может быть высокой, когда ноги на ширине плеч, средней - в два раза шире и низкой, обычно, в метре друг от друга"
На ширине плеч - это получается просто стоя? В два раза шире плеч - вот вопрос, если ширина плеч примерно 45 см, то удвоенная ширина получается тот же метр, примерно, что и в третьем случае? Это так и должно быть, или это все-таки узковато для низкого варианта? Может, это на пропорции азиатского типа сложения, а для европейского типа пошире должно быть?
И еще: голени строго перпендикулярно земле - для этого поперечная растяжка должна быть или само так должно получаться?
Еще раз всем большое спасибо!
KaJ-saA
2 Hunt11 спасибо еще раз.Вот еще такой момент, цитата из верхнего описания:
"Стойка может быть высокой, когда ноги на ширине плеч, средней - в два раза шире и низкой, обычно, в метре друг от друга"
На ширине плеч - это получается просто стоя? В два раза шире плеч - вот вопрос, если ширина плеч примерно 45 см, то удвоенная ширина получается тот же метр, примерно, что и в третьем случае? Это так и должно быть, или это все-таки узковато для низкого варианта? Может, это на пропорции азиатского типа сложения, а для европейского типа пошире должно быть?
И еще: голени строго перпендикулярно земле - для этого поперечная растяжка должна быть или само так должно получаться?Еще раз всем большое спасибо!
Ширина плеч индивидуалина. И если 2 ширины = метр, то третий вариант стойки должен быть еще шире ( типа для европейца).Когда голени перпендик. земле - должно возникать ощущение обхвата большого шара. Понатно, что растяжка тут играет некую роль. Насчет первого варианта (одна ширина) у меня сомнения - вроде это уже другая позиция.
To Hunt11: Еще раз спасибо.
А вот это правильно?:
И ещё, кто из ребят правильнее стоит?
ссылка:
http://www.bluedragonmartialarts.com/Horse%20Stance%20Club.htm
сюда столько картинок просто не поместится, к сожалению.
Еще раз спасибо!
P.S. И еще, такой вопрос, в этой стойке должно быть удобно, или всё-таки, этос годами приходит только?
KaJ-saA
To Hunt11: Еще раз спасибо.И ещё, кто из ребят правильнее стоит?
ссылка:
http://www.bluedragonmartialarts.com/Horse%20Stance%20Club.htm
Никто. Где ты это нашел?
Давно я так не ржал. Рекомендую всем зайти посмотреть. Это что, школа ушу для инваливов опорно-двигательного аппарата? 😀
Действительно, правильно никто НЕ СТОИТ. Можно с бооольшой натяжкой считать, что Элизабет...близка к идеалу. У всех как минимум стопы развернуты.
А у того товарища, который на видимой картинке тоже нарушения опорно-двигательного аппарата, или это приемлемый вариант?
А вот, если так? Близко к идеалу?
Cпасибо 2 Hunt11 за обстоятельный ответ.
KaJ-saA
А у того товарища, который на видимой картинке тоже нарушения опорно-двигательного аппарата, или это приемлемый вариант?А вот, если так? Близко к идеалу?
Cпасибо 2 Hunt11 за обстоятельный ответ.
Добрый день!
Подобная ситуация происходит из-за разности строения тел европеоидной о восточной расс. Для девушки эта стойка близка к идеалу с учетом ее роста и ширины плеч ( третий вариант стойки). Но для европейца это неприемлемо. Стопы должны быть парралельны. Можно попробовать 3-й вариант стойки, но тогда нужно сесть очень низко ( ширина будет гораздо больше метра). Попробуйие всиаит в позицию, прислонив спину к стене. Это для проверки осанки хорошо. Для стоп - можно встать в квартире в проем между стен ( они парралельны).
2 KaJ-saA:
И еще несколько моментов, которые трудно визуально заметить (осоБенно если смотреть в анфас):
1. Зад (попа) не оттопырен назад, а подоБран.
2. Промежность слегка подтянута, т.е. напряжена (это точно нельзя УВИДЕТЬ)
3. Спина прямая. ПодБородок чуть опущен вниз чтоБ Было ощущение как Будто теБя за макушку подвесили.
Может оБъяснил немного сумБурно, но уж как смог. Я ж не Вованойд, чтоБ хорошо оБъяснять. Кстати, давно его не слышно...
Один момент: IMHO, и у того, что на первой фотографии и у той, что на второй - носки - _чуть-чуть_ всё равно _развёрнуты_. Чуть-чуть, но всё-таки...
И ещё по поводу оттопыренного зада - был такой фильм "Кулак ярости" с Джеки Чаном, старый довольно-таки, Джеки Чан там молодой, так вот там при команде учителя "Shaolin position" он встаёт в такого типа стойку - и там у него зад как раз оттопырен довольно существенно назад, IMHO...
А на хрена? Если для физухи, то нафиг, а к более высоким ступеня без реального тренера нафиг, а его нет(как я понял), тогда нифига?
А вот ещё такое (?)
Цитата из:
Вон Кью-Кит
"Искусство цигун"
"Мой любимый учитель, 'Дядюшка Справедливость', прежде чем научить чему-нибудь другому, заставлял выполнять только эту стойку в течение несколько месяцев".
Рисунок оттуда же:
