Здесь обсуждали и не раз, какой вид спорта лучше, борьба, бокс, айкидо , и т.д....
я думаю записаться на бокс, удар поставить научиться удар держать, я думаю много времени не заимет, но скажите, в каком спорте, учать драться с хотя бы с 2-3 противниками?
в каком спорте, учать драться с хотя бы с 2-3 противниками?
/////// В беге !!!
А вообщето Вам сюда - http://forum.guns.ru/cgi-bin/FF?number=38
Уточнение, в целях самообороны - в беге с барьерами.
На спортивных ЕДИНОБОРСТВАХ этому не учат. Работа против 4 (максимальное единомоментное число противников, если их больше, то они меняются) - это удел именно рукопашного боя, но это уже не спорт.
Между прочим и Айкидо-это совсем не спорт.Есть какие то ответвления, типа спортивные, но это уже не то.А реальное Айкидо, или даже повсеместно изучаемый стиль Айкикай совсем не спорт. 😛
Главное - заниматься хоть чем нибудь. Всегда можно скорректировать свои интересы.
2 Vitiaz: согласен абсолютно.
[edited by Stripes?]
но скажите, в каком спорте, учать драться с хотя бы с 2-3 противниками?[/B]
Там же (на боксе) и учат. Не в прямом, конечно, смысле, но только на боксе (ИМХО)
целенаправленно учат наносить быстрые и полновесные серии ударов (а если в вас килограмм 90-100, то этого достаточно чтобы "завалить" 2-3 человек за 2-3 секунды
😀 )
По-моему самые опасные бойцы на улице:
-самбист умеющий хорошо бить
-боксер умеющий бороться и защищаться от ног
-борец умеющий бить по роже
-рукопашник
но против нескольких противников, для боксера и борца надо немного усовершенствовать технику (прикрытие тушкой противника, нанесение дезориентирующих ударов).
А кратист на скользкой улице зимой (тем паче айкидоист/тыквандист) это имхо слабее...
DARKА они-то почему "на скользкой улице" сильнее чем каратист? Ну ладно, вариант таэквондиста не рассматриваю, так как ткд изначально создавалось как вид спорта.
-самбист умеющий хорошо бить
-боксер умеющий бороться и защищаться от ног
-борец умеющий бить по роже
-рукопашник
К тому же какого уровня "самбист" и какого уровня "каратист"?
Нормальный каратист (и уж тем более айкидоист!), со стажем занятий лет 10-15, умеет бороться в партере не хуже любого борца.
[edited by Keltec]
Если дело дошло до борьбы с 2-3 противниками, то ваше дело дрянь, а если еще и в партере да на скользкой улице, то шансов нет вообще - просто упадут все трое сверху и абздец! Драка с 2-3 противниками занятие не благодарное и бесперспективное - лучше бег с барьерами (см. выше). Если же это бой, то при таком раскладе он ведется только на уничтожение и тогда причем здесь бокс, борьба и т.д.
2Keltec: Хе, конечно зависит от человека, обстоятельств, места, тренеров.
Я сужу по себе и по людям, с которыми спаринговался.
Да, кстати, я их сравниваю при одинаковом затраченном времени (т.е. и каратист/айкидоист/боксер занимаются скажем по году).
Лично я не рискну с голыми руками подходить к айкидоисту/тыквандисту/каратисту и т.д. с 15-летним стажем...
ЗЫ Может мне каратисты плюгавенькие попадались???
А теперь по теме - лично нас учат так (программа минимум):
На улице (по фигу какой) бьешь по морде одному (рукой), жевательно так чтобы тебе не долбанули тоже, потом драпаешь - догоняют - разворачиваешься, бьешь и опять драпаешь, и т.д.
Magnat"Лучшего" вида спорта нет и быть не может, потому как у каждого из них свои достоинства и недостатки.
Здесь обсуждали и не раз, какой вид спорта лучше, борьба, бокс, айкидо , и т.д....
я думаю записаться на бокс, удар поставить научиться удар держать, я думаю много времени не заимет, но скажите, в каком спорте, учать драться с хотя бы с 2-3 противниками?
Если говорить про оптимальный вариант для человека у которого нет желания посвятить всего себя какому либо единоборству, а есть вполне простое желание уметь защищаться это будет или бокс или еще лучше кик/тайбокс.
Чтобы научиться применять ушу, карате, айкидо и иже с ними в реальных условиях улицы надо тренироваться долго и серьзно. В боксе же можно поставить удар за полгода. А вот учиться "держать удар" не рекомендасьон 😊 Надо уметь их не пропускать.
DARKЗа год можно стать мастером спорта по боксу. Таких случаев масса. Но за год нельзя стать даже весьма посредственным каратистом/айкидоистом. Просто программа не позволяет!
я их сравниваю при одинаковом затраченном времени (т.е. и каратист/айкидоист/боксер занимаются скажем по году).
Согласен с vlad.safari..ДЛя минимальных требований вполне хватает бокса(по умолчанию 😊).
Ну, мужики, вы прям бокс подзасрали конкретно! 😊 Типа, любой лошок (никого не хочу обидеть!) может прийти и за год стать хорошим боксёром.
Да хрен с два! 😊
Нет, теоретически это конечно возможно, но для этого у человека должны быть соответствующие данные, "природный дар" если хотите.
А так придёт какой-нибудь "кривоногий и хромой умывальник" 😀 - да ему и 10 лет бокса не помогут.
2INADE
>А так придёт какой-нибудь "кривоногий и хромой умывальник" - да ему и 10 лет бокса не помогут.
А тренер ему будет кричать: "Вася, левой бей, левой. Потом правой, правой".
INADEЭээ батенька, не надо передергивать.
Ну, мужики, вы прям бокс подзасрали конкретно! 😊 Типа, любой лошок (никого не хочу обидеть!) может прийти и за год стать хорошим боксёром.
Да хрен с два! 😊
Нет, теоретически это конечно возможно, но для этого у человека должны быть соответствующие данные, "природный дар" если хотите.
А так придёт какой-нибудь "кривоногий и хромой умывальник" 😀 - да ему и 10 лет бокса не помогут.
Бокс тут никто не обсирал (по вашему выражению), сам отношусь к нему с огромным уважением. Разговор зашел про оптимальный вид единоборства для среднего человека. И вот тут бокс идеальный вариант. Почему? Да потому что в боксе ударов-то всего три, прямой-боковой-апперкот. Как думаете сколько движений легче выучить, три или триста? Вывод напрашивается сам собой. Конечно за один год ни из одного человека нельзя сделать ни Тайсона, ни Льиса, ни Формана, это обсуждению вообще не подлежит. Но защититься человек сможет и ударить нормально в ответ тоже.
Я сам около 3 лет занимался боевым ушу, а потом ушел в тайбокс, потому как в ушу за 3 года я научился даже не основам, а самым-самым азам и честно могу сказать что реально, на практике применить свои знания не смог бы. Годы тут нужны, причем постоянных тренировок. А в боксе за полгода я вполне прилично поставил себе удар и научился реально бить ногами, а не балет танцевать 😀
Ладно, может чуть передёрнул 😊.
Ну так значит в других БИ много лишнего преподают (кому нужны эти 300 ударов) 😊
Про "поставить удар". Наверное я не совсем понимаю что это означает.
Если под "поставить удар" понимается умение нанести прямой удар рукой из положения стоя по неподвижному противнику (груше), то да, это можно сделать за полгода, особенно занимаясь индивидуально с хорошим тренером. Кроме того такой удар есть почти во всех боевых искусствах, даже в Айкидо (т. е. его можно и там поставить).
А если под постановкой удара понимать умение нанести сильный и резкий удар в движении по движущемуся противнику (а кто сказал, что он будет в этот момент стоять и вафли клеить? 😊), то тут и года не хватит.
[edited by INADE]
2INADE: Насчет хорошо поставленного удара (во второй вариации) - человеку с тягой/желанием научиться хватает и 2-3 месяцев.
Кстати был случай, когда на первой тренировке один типус сломал себе пальцы, долбанув по груше (у нас правда груши песочные с 15% опилок).
Насчет лишнего в БИ - зайди на сайт ИБС, там толковая статейка есть.
[edited by DARK]
DARK
2INADE: Насчет хорошо поставленного удара (во второй вариации) - человеку с тягой/желанием научиться хватает и 2-3 месяцев. [edited by DARK]
Ну-ну...
2INADE
А DARK прав. Если у человека какие-нибудь данные есть.
Главное - это освоить пару точных, сильных и быстрых ударов. Скорость+сила=фора в бою!
Originally posted by DARK:
2INADE: Насчет хорошо поставленного удара (во второй вариации) - человеку с тягой/желанием научиться хватает и 2-3 месяцев. [edited by DARK]
_________________________________
Странно, но даже Тайсон иногда по нескольку раундов прыгает, прежде чем наконец-то врезать точно. Попасть-не значит дотронуться(отметить удар, как в карате). Попасть-значит провести удар максимальной силы с максимальной точностью, затратив минимум времени.
Хрен(извиняюсь) Вы за 2-3 месяца удар поставите!!!
Ну, а скажем, противник на улице тоже боксёр, но лучше. что тогда? Кто знает, какой принцип нападения? Нападают, когда уверены в собственном превосходстве! так что делать будете, даже пусть с одним противником?
Я считаю, для самообороны лучше подходит рукопашка или хапкидо! Если видишь, что противник хорошо ручками машет-ты его на асфальт через бедро(а уж в партере можешь хоть защекотать 😊) Если же противник к воротничку потянулся- ты его ручками, ножками(лоукик, аперкотик...).
А если противника 2-3, (4,5,6...), то я полностью согласен с D&M, который бег упомянул. Лучше уносить ножки, пока не сделали калекой.
Есть поговорка: - если у противника поломаны уши, вспоминай всё, что знаешь из ударной техники, если поломан нос - всё из борьбы.
Меня бокс не подводил.
Да и главное выносливость а вторым уже битьё.
Если имеешь дело с несколькими противниками то кружишься и бьёшь, не давая зацепить себя и опрокинуть на землю. После чего жертву калечат порой до смерти забивая ногами.
Через 30-40 сек. враг будет повержен, основная масса гадов сильны стаей, кто из них когда нибудь чем то и занимался, но не более того.
Во всяком случае у меня так и бывало.
Народ сдыхал, андреалин перегорал и жлобы начинали давать дёру.
P.S.
Dark -
с большим недоумение прочитал про "годовалых" мастеров спорта, и постановку удара за 2-3 месяца.
Боксом занимаюсь с 4 класса, многожды бывал на сборах по всему Союзу, принимал участие в соревнованиях разного уровня. Соответственно знаю массу боксёров но такого...
[edited by Вова]
В далёком детстве, меня учили -- драться нельзя никогда. Просто потому, что это расслабляет. Противников нужно уничтожать, используя любые средства, с остальными нужно жить в мире.
Касательно применения БИ на улице -- кроме прямого в голову за многие годы вам может больше ничего не пригодиться, всё что дальше -- уже свободное творчество. Подумайте, хочется вам сделать какое-либо боевое искусство частью своей жизни или просто хочется быстро и дёшево почувствовать себя в безопасности (или хочется самоутвердиться при помощи рукоприкладства). Лично я выбрал русский стиль, тот вариант, который Грунтовский в Питере преподаёт. Там количество противников особой роли не играет, и методика позволяет быстро азы изучить, но, повторяю, на улице всё это может вам никогда и не пригодиться.