Болят локти...

Сивутя

С тех недалёких пор (да, пара недель, в общем-то 😊), как в жиме лёжа я перевалил за 100 кг наблюдается следуюсЧий весчь - сразу после жима в течение минут 10-15 болят локтевые суставы, а потом проходят, блин.

Вот, думаю, то ли в крайнем нижнем положении на эти суставы идёт вредная нагрузка, то ли это из-за того, что в крайнем верхнем положении я полностью выпрямляю руки (кажется, читал в журналах, что выжимать до "вытянутых рук" нельзя - в этом положении вес уже держат не мышцы, а кости/суставы).

Вот 😞

daredevil

Такая же фигня у моего друга была 😞, перестал качаться всё прошло.

Сивутя

daredevil
... перестал качаться всё прошло.

ЭЭэээ, нет! Вариант не подходит 😊

мимо шел

Может быть нагрузку уменьшить до восстановления двигательной функции локтей? Суставная сумка имеет обыкновение изнашиваться при больших нагрузках.

"Первая заповедь спортсмена - не перетренироваться".

VadDm

Фигня, пройдет...

VadDm

Фигня, пройдет... Болит - значит растет 😛

У меня вообщето тоже иногда болят, правда на фр. жиме. Вот.

мимо шел

Не фигня. И может просто так не пройти. Это не мышцы болят - суставы намного серьезнее.

мимо шел

>Фигня, пройдет... Болит - значит растет

Что растет? Воспаление хряща?
http://www.zdorovie-tv.ru/cgi-bin/index.pl/catalogues/diseases/187/1754

"Артроз - нарушение поверхности суставного хряща, в молодом возрасте чаще всего связано с механической деформацией сустава в связи с различного вида нагрузками на фоне генетической предрасположенности и врожденной особенности строения соединительной ткани.

Первым симптомом является боль в суставе. Интенсивность боли может быть различной - от резко выраженной, ограничивающей подвижность сустава, до умеренной, возникающей лишь при определенных движениях. Причиной сильной боли является реактивное воспаление сустава или воспаление окружающих сустав тканей. Воспаление в суставе возникает за счет того, что кусочки разрушенного хряща попадают в суставную полость и раздражают синовиальную оболочку сустава.

Основным и в большинстве случаев достаточным методом диагностики, как и в вашем случае, является рентгенография.

Постарайтесь ограничивать движения, связанные с повышенной нагрузкой на суставной хрящ и уменьшить такие виды двигательной активности как бег, прыжки, поднятие и перенос тяжестей, приседания, но о комплексном лечении Вам необходимо проконсультироваться у Вашего врача.
Хочется также упомянуть проблему сухожильных нарушений - периартрозов (периартритов). При этих заболеваниях возникают различные нарушения связочного аппарата, с появлением болей в области суставов, нарушением объема движений в области сустава. Периартриты поражают чаще всего суставы рук, подверженные наибольшим нагрузкам: плечевые и локтевые. Это происходит вследствие перегрузки сухожилий из-за длительной и тяжелой физической работы, что приводит к растяжению волокон сухожилий, их микро надрывам и отеканию. Все это вызывает нарушение функций близлежащего сустава."

Сами поищите - информации очень много.

VadDm

мимо шел
Не фигня. И может просто так не пройти. Это не мышцы болят - суставы намного серьезнее.

А точнее связки в суставах.

Локти болят или болели у 90% качков из моего зала. Видимо никуда от этого не деться. И у половины болят колени (другая половина просто не приседает с тяжелыми весами).

VadDm

мимо шел
>Фигня, пройдет... Болит - значит растет

Что растет? Воспаление хряща?
http://www.zdorovie-tv.ru/cgi-bin/index.pl/catalogues/diseases/187/1754

"Артроз - нарушение поверхности суставного хряща, в молодом возрасте чаще всего связано с механической деформацией сустава в связи с различного вида нагрузками на фоне генетической предрасположенности и врожденной особенности строения соединительной ткани.

Первым симптомом является боль в суставе. Интенсивность боли может быть различной - от резко выраженной, ограничивающей подвижность сустава, до умеренной, возникающей лишь при определенных движениях. Причиной сильной боли является реактивное воспаление сустава или воспаление окружающих сустав тканей. Воспаление в суставе возникает за счет того, что кусочки разрушенного хряща попадают в суставную полость и раздражают синовиальную оболочку сустава.

Основным и в большинстве случаев достаточным методом диагностики, как и в вашем случае, является рентгенография.

Постарайтесь ограничивать движения, связанные с повышенной нагрузкой на суставной хрящ и уменьшить такие виды двигательной активности как бег, прыжки, поднятие и перенос тяжестей, приседания, но о комплексном лечении Вам необходимо проконсультироваться у Вашего врача.
Хочется также упомянуть проблему сухожильных нарушений - периартрозов (периартритов). При этих заболеваниях возникают различные нарушения связочного аппарата, с появлением болей в области суставов, нарушением объема движений в области сустава. Периартриты поражают чаще всего суставы рук, подверженные наибольшим нагрузкам: плечевые и локтевые. Это происходит вследствие перегрузки сухожилий из-за длительной и тяжелой физической работы, что приводит к растяжению волокон сухожилий, их микро надрывам и отеканию. Все это вызывает нарушение функций близлежащего сустава."

Сами поищите - информации очень много.


Если прочитать медицинскую энциклопедию, обязательно найдешь у себя симптомы половины передставленных там заболеваний.

Боль 10-15 минут после нагрузки это не воспаление.
Проблема эта очень распространенная. К сожалению, локти болеть могут очень долго, до полугода, а иногда и более, но в большинстве случаев это не повод отказываться от тренировок.

Не надо путать перелом с синяком.

P.S. "Болит - значит растет" - это шутка. Особенно применительно к суставам.

Сивутя

Ладно. Спасибо.

От тренировок ессесно не откажусь.

мимо шел

>Боль 10-15 минут после нагрузки это не воспаление.

Может быть и не воспаление, но нехороший симптом, на который стоит обратить внимание и принять меры.

>Проблема эта очень распространенная. К сожалению, локти болеть могут очень долго, до полугода, а иногда и более, но в большинстве случаев это не повод отказываться от тренировок.

Но уменьшить нагрузки на суставы стоит. Достаточно проконсультироваться у инструктора, если он есть, и если он понимает проблему. 😛

>Не надо путать перелом с синяком

Не стоит путать мышечную боль при нагрузках и боль в суставах и сухожилиях/связках.

Прошу прощения, но у меня есть убедительная просьба: если человек обратился с вопросом, то желательно ему помочь. Тем более, когда вопрос касается здоровья. А не советовать, мол, "высохнет - само отвалится".

VadDm

мимо шел
>

>Не надо путать перелом с синяком

Не стоит путать мышечную боль при нагрузках и боль в суставах и сухожилиях/связках.

Прошу прощения, но у меня есть убедительная просьба: если человек обратился с вопросом, то желательно ему помочь. Тем более, когда вопрос касается здоровья. А не советовать, мол, "высохнет - само отвалится".

Естественно я не путаю мышечную боль и суставную. За кого вы меня принимаете?

По поводу советов - если бы симптомы были бы скажем такие: Боль в суставе (особенно колееном)помимо тренировок + отек + изменение цвета, тогда я бы "прописал" срочно пить ортофен месяц, еще до визита к врачу, т.к. такое воспаление необходимо снимать в острой форме, не переводя в хроническое (симптомы моноартрита).

мимо шел

2VadDm

>Естественно я не путаю мышечную боль и суставную. За кого вы меня принимаете?

Вы же мне сказали: "Не надо путать перелом с синяком". А Вы за кого меня приняли?

>По поводу советов - если бы симптомы были бы скажем такие: Боль в суставе (особенно колееном)помимо тренировок + отек + изменение цвета,

Тогда уже поздно принимать профилактические меры - здесь серьезнно лечится надо. И о тренировках можно забыть.

>тогда я бы "прописал" срочно пить ортофен месяц, еще до визита к врачу, т.к. такое воспаление необходимо снимать в острой форме, не переводя в хроническое (симптомы моноартрита).

"ОРТОФЕН
Международное непатентованное название
DICLOFENAC
Фармакотерапевтическая группа
Нестероидный противовоспалительный препарат
Состав
1 таблетка содержит 25 мг диклофенака натрий
Фармакологическое действие
Нестероидное противовоспалительное средство. Оказывает противовоспалительное, анальгетическое и умеренное жаропонижающее действие, обусловленное угнетением синтеза простагландинов. При ревматических заболеваниях уменьшает боли в суставах в покое и при движении, а так же утреннюю скованность и отечность суставов, способствует увеличению обьема движений. Подавляет агрегацию тромбоцитов. При длительном применении оказывает десенсибилизирующее действие"

Извините, но плохи дела у человека, которому такое средство прописывают.
Главное - не доводить до такого состояния, о чем я несколько раз писал.

Еще раз повторюсь:
"Прошу прощения, но у меня есть убедительная просьба: если человек обратился с вопросом, то желательно ему помочь. Тем более, когда вопрос касается здоровья. А не советовать, мол, "высохнет - само отвалится".
Нехорошо так делать.

VadDm

О чем спорим???

Согласен, что любую травму надо лечить, и лечить хорошо! Но Сивутя не тот случай описал. И травмы нет, и воспаления не видно.

Кстати, если в семье кто-то страдает артритом - к любым болям в суставах надо относиться очень серьезно. Познал на своей шкурке.

Че-то во флейм о болезнях скатываемся. В общем СДАЮСЬ. 😊

Сивутя

Да. Вот именно! О чём спорите!? 😊

мимо шел

2VadDm
>Согласен, что любую травму надо лечить, и лечить хорошо! Но Сивутя не тот случай описал. И травмы нет, и воспаления не видно.

Простите за едкость, но если воздуха не видно, то это не значит, что его нет.

>Че-то во флейм о болезнях скатываемся. В общем СДАЮСЬ

Не надо сдаваться. Мы не сражаемся. Я просто стараюсь всегда давать разумные советы. И обращать внимание на мелочи, тем более на те, от которых здоровье зависит.

2Сивутя

>Да. Вот именно! О чём спорите!?

Я спорю о том, что нельзя игнорировать боль тогда, когда ее не должно быть.

Все, заканчиваем. Мой совет: попробовать немного уменьшить нагрузку и посмотреть - уменьшатся ли болевые ощущения. Если уменьшатся, то значит не восстанавливаются быстро поврежденные ткани, так как любое движение - это уже разрушение клеток. Дальнейшие действия уже на свой выбор.

Сивутя

Конечно, если уменьшить нагрузку боль вообще пропадёт (когда жму 70-80 кг, никаких проблем). Но не хочется её уменьшать. 😞

ИМХО всё-таки это связано с жимом до вытянутых рук (поэксперементировать что ли 😊)

jaguar

Сивутя
Конечно, если уменьшить нагрузку боль вообще пропадёт (когда жму 70-80 кг, никаких проблем). Но не хочется её уменьшать. 😞

ИМХО всё-таки это связано с жимом до вытянутых рук (поэксперементировать что ли 😊)

Да ни причём сдесь выпрямленные руки. При жиме руки со штангой надо опускать пока штанга не коснётся груди (именно коснётся, а не класть её на грудь), А потом поднимать её до выпрямленных рук. Если болят локти скинь килограммов 10 с веса и поделай недельку таким весом. А если не хочешь скидывать вес перемотай локти элластичным бинтом.

Сивутя

jaguar
Да ни причём сдесь выпрямленные руки. При жиме руки со штангой надо опускать пока штанга не коснётся груди (именно коснётся, а не класть её на грудь), А потом поднимать её до выпрямленных рук. Если болят локти скинь килограммов 10 с веса и поделай недельку таким весом. А если не хочешь скидывать вес перемотай локти элластичным бинтом.

Ну да... наверное так и придётся (больше 100 пока не буду жать). Бинты - влом 😊

А до касания груди я не опускаю (оставляю щелку 😊) - считаю это "халтурой", некоторые
халявщики вообще жмут с "отбивом" от груди 😊

VadDm

Мне кажется что локти болят не от полностью выпрямленных рук.

Для примера: недавно снимал со стоек 200 кг (конечно я столько не жму, просто потом любой меньший вес кажется пушинкой) и выжимал (точнее дожимал) до полного выпрямления рук. Никаких неприятных ощущений.
А вот на фр. жиме и особенно на пулловере вниз головой с весом 85 кг я свои локти "прочувствовал" в согнутом состоянии. Упражнения эти были не в один день.

Сивутя

Ок. Значит, получается, что скорее всего причина в непривычности суставов к такому весу. Дело времени наверное 😊

Vovanoid

ИМХО, суставы болят, либо если их не так вывернуть, либо заставить их вместо мышц держать нагрузку, именно такой у Вас случай. Оба Ваших варианта похожи на правду. А лучше всего такие вещи скажет врач.

jaguar

Сивутя

Ну да... наверное так и придётся (больше 100 пока не буду жать). Бинты - влом 😊

А до касания груди я не опускаю (оставляю щелку 😊) - считаю это "халтурой", некоторые
халявщики вообще жмут с "отбивом" от груди 😊

Э-э нет, халява, это как раз когда ты не дотягиваешь до груди. Надо прикасаться к груди, именно прикасаться, а не ставить на грудь и тем более без отскока.

jaguar

Сивутя

Ну да... наверное так и придётся (больше 100 пока не буду жать). Бинты - влом 😊

А до касания груди я не опускаю (оставляю щелку 😊) - считаю это "халтурой", некоторые
халявщики вообще жмут с "отбивом" от груди 😊

Э-э нет, халява, это как раз когда ты не дотягиваешь до груди. Надо прикасаться к груди, именно прикасаться, а не ставить на грудь и тем более без отбива.

Сивутя

Хм. Ну вот. Вчера жал 100. Никаких проблем. Локти не беспокоили

bezkum

2 СИВУТЯ
занимаусь культуризмом 15 лет , и проблема твоя мне известна сам в свое время с ней столкнулся а ларчик открывался просто
РАЗМИНКА вот где сабака порылась
не ленись разминать , к примеру моя тренировка на грудь как начинается
кроме того что раскручивау в локтевых и плечевых суставах минут 10 на первый подход у меня всего только гриф пустой и делау 20 повторений ,второй подход накидывау 15 кг по 7 значит с каздой стороны и делау 10 повторений , и так продолзаем накидывать в каздом последуушем подходах по 15 кг кол-во повторений 10 ( почему 15 кг а потому что оптимально не много не мало ) и так пока не доберемся до последнего веса с которым мозем зделать не меньше 10 повторений но и не больше 15 повторений , у меня ето кстати будет 115 кг и делау 12-13 повторений , как только смогу сделать 15 повторений с весом ,вес на штанге увеличу на 5 кг. кто думает что ето на рельеф то ошибается так я работау на массу и силу , спорить по поводу кол-ву повторений не буду ето моя находка и для меня работает ,за 15 лет тренировок все системы перепробывал
короче качаися в принципе пирамиды и все будет ок
удачи всем

Сивутя

Блин. Столько понаписал, а всё пропало! 😞

Мысль про то чтобы лишний раз покрутить локтевые и плечевые суставы перед жимом хорошая 😊 (хотя, я обычно очень хорошо "разогреваюсь" путём работы по мешку).

А вот начинать с пустого грифа... слишком "высокая" пирамида получается.

Я стартую сразу с 70-80 кг.
Дело в том, что я не считаю себя культуристом, в том смысле, что для меня не имеет значения рельеф и т.п. Я работаю в первую очередь на массу (себя и снаряда) и силу (ИМХО - больше 10 повторений - перебор)

В последний раз это было так (работал не до отказа ибо подстраховать некому было):

1 - 80 кг х 10 раз (легко)
2 - 90 кг х 6 раз
3 - 100 кг х 3 раза (четвёртый не стал пробовать опять же из-за отсутствия подстраховщика)
4 - 100 кг х 2 раза
5 - 80 кг х 6 раз
6 - 70 кг х 6 раз (или 8, не помню).

(Последние два подхода - чтобы окончательно утомить мышцы)

Вот. 😊

bezkum

2 СИВУТЯ
самая главная ошибка ты начинаеш работать с 80 кг
хочеш что бы локти болели продолзай дальше в таком зе духе
если начнеш с пустого грифа то тренировка увеличится на 5 мин буквально , потому что вес легкий и перерывы мезду подходами 30 секунд
не изобретай колесо его узе за тебя изобрели , пользуися наработками я залеу что в свое время не было хорошего тренера у меня
теперь сам тренер по бодибилдингу
не спорь попробый позаниматся на МАССУ с 10 повторениями , но десятое долзно быть на пределе
удачи 😛

DeathCharge

Да ты чего творишь, Сивутя? Ошибочка в наборе повторений, сетов и в выборе веса, короче вот как тренеруюсь я, послушай человека что 8 лет занимается качалкой....да bezkuma тоже слушай дело говорит....
http://lib.ru/NTL/SPORT/BODYBUILDING/mentzer.txt

ОБЯЗАТЕЛЬНО РАЗМИНАЮСЬ ПЕРЕД КАЖДЫМ СЕТОМ И ПЕРВЫЙ СЕТ ДЕЛАЮ С ВЕСОМ КГ 5 ПО 10 ПОВТОРЕНИЙ тренировки через два-три дня по 2 часа, у тебя суставам будет 75 лет когда тебе будет 30-32 года, рассыпятся нахрен, есть у меня грек один подвинутый на качалке КАЖДЫЙ ДЕНЬ-у парня и суставы летят и кости трескаются от нагрузок и это в 20 лет!!! Сколько ему не талдычил что так низя не слушает нихрена и вообще лучший спорт плавание и по горам бегать.... 😛

Сивутя

Короче попробовал в выходные начинать жим стоя вверх, жим лёжа и приседания с ГРИФА (олимпийский, 20 кг). Далее накидывал по 20 кг, а ближе к максимуму - по 10.

В итоге подходов получается ненамного больше (6-8), но, в общем, по кайфу пошло 😀
Легкими весами соответственно по 10-15 повторений делаю, тяжёлыми - как пойдёт.

Короче, второй/третий день уже мышцы БОЛЯТ!!! 😀

ПонДравилось 😊

Но становую тягу и шраги всё-таки начинаю с 50 кг (делать эти упраждения с меньшим весом - смешно 😊)

Спасибо за БЕСПЛАТНЫЙ совет 😀

kodak

Сивутя с отсутствием страхующего надо бороться всеми возможными способами

Сивутя

kodak
Сивутя с отсутствием страхующего надо бороться всеми возможными способами

Типа выходить на улицу и тащить за шиворот в зал первого попавшегося? 😀

kodak

а ты что в зале один тренируешься??? 😉

Сивутя

kodak
а ты что в зале один тренируешься??? 😉

Представь себе! Один! (Как правило).

Я по суб/вс хожу в 10:00 утра.
Редко кто-то ещё бывает 😉

kodak

остаётся один вариант приглашать друзей или родственников(жену, брата, свата)