Насчёт габаритов и телосложения

В последнее время частенько задумываюсь над таким вопросом: существует ли оптимальные антропометрические показатели бойца? Рост, вес, тип телосложения и т.д. Оговорюсь, что:

1) Речь идёт о бойце для реальной схватки, не ограниченной какими-либо правилами и набором техник (иначе сразу же ярко выделяются позволяющие добиваться победы качества, и вопрос теряет смысл). Т.е., действия возможны вообще любые, а цель - безоговорочная победа (нокаут, тяжёлая травма, смерть и т.д.).

2) Учитываем габариты и телосложение, реально встречающиеся у людей, которые ходят по улицам (а не встречаются там раз в сто лет или описаны в книгах рекордов).

Вообще, логика подсказывает, что любые данные имеют свои пюсы и их можно грамотно использовать, но при этом когда я вспоминаю лучших бойцов из числа виденных мною, почти все они почему-то оказываются людьми ниже 175 и относительно крепкого телосложения. Обсуждал кое с кем данный вопрос, и к своему удивлению услышал примерно то же.

В общем, есть мнения?

Мои показатели 185/75 при этом пару раз был побежден противниками с показателями где то 165/55. Главное - техника. Если уровень подготовки у бойцов равен, тогда габариты все и решают. ИМХО

Наверно просто у тех, у кого рост всего 170см, другого выхода нет, кроме как над техникой работать. А у тех, кто 190см, стимула меньше, т.к. они ростом и весом берут.

Если большой и подготовленный - то малопобедим.

Валуев в боксе, Сэмми Шильт в К1, - я видел
их на ринге. Ничего особенного в технике,
НО! "размер имеет значение" (с)

существует ли оптимальные антропометрические показатели бойца?

когда я вспоминаю лучших бойцов из числа виденных мною, почти все они почему-то оказываются людьми ниже 175 и относительно крепкого телосложения.

Если большой и подготовленный - то малопобедим.

Waltender
При чём тут Валуев на ринге, я же писал - речь о реальном бое, а не о каком-либо спортивном поединке.

Эйнхерий
Waltender
При чём тут Валуев на ринге, я же писал - речь о реальном бое, а не о каком-либо спортивном поединке.

Предположу, что в реальном бою при прочих равных большой и подготовленный уронит 2-3 малоростых противников.

Это без использования уравнивающих шансы девайсов, разумеется 😊

Ежели это не улица а ринг без правил, борец-дзюдоист какойнить, но скучнааа становится.

Manitu
Ежели это не улица а ринг без правил, борец-дзюдоист какойнить, но скучнааа становится.

Спору нет, дзюдоист/самбист, да ещё высокий, да ещё тяжёлый, -
заломает кого хошь ... Ну, если вдруг в челюсть или в висок
не пропустит - чисто случайно 😛

Waltender
Предположу, что в реальном бою при прочих равных большой и подготовленный уронит 2-3 малоростых противников.
Это без использования уравнивающих шансы девайсов, разумеется 😊

Кто сказал что размер не решает???
http://www.dailymotion.com/tag/combat+pride/video/49962

думаю с таким противником вероятность реального боя стремится к нулю 😊

Вероятность встретиться с таким противником - вот она точно стремится к нулю.

И я об этом писал в заглавном посте. Пожалуйста, прежде чем оставлять каменты, прочитайте тему!

По сабжу - важны скорость реакции, злость и гейм (как у питбуля), а искать размеры идеального бойца дело, ИМХО, бессмысленное.
Хотя, ИМХО, оптимально рост от 170-180 и руки длинные дожны быть.

P.S. против самбоистjd, дзюдоистов и прочих шансов резко добавляет пистолет 😊

Если учитывать скорость передачи нервных импульсов, а также рычаг крепления мышцы к кости, то высокорослые не рулят никак. Низкорослые, в силу коротких рук и ног - могут быть сильны как борцы, но как бойцы - имхо, вряд ли. К тому же, излишняя мышечная масса вредит скорости удара. Поэтому, имхо - средний рост, средний вес.

Реакцию тоже можно тренировать - не следует забывать об этом. Только вот тут прогресс труднее проследить.
Только не говорите мне что не бывает тормознутых низкого роста 😊 - все равно не поверю

Если это бой, а не соревнование, то не очень понятно какое значение имеют габариты противника. Для поражения глаз, носа, паха, надкоствницы берцовой кости, коленного сустава и т.п. габариты и сила второстепенны. Противник, который значительно крупнее, может быть менее осторожным против маленького, у него также уязвимые области большего размера - по ним легче попасть. Крупный человек хуже переносит боль, а вид собственной крови его частенько деморализует. так что малыши - не ссыте 😀

против дзюдоистов и самбистов хорошо помогают колени и локти, а в партере можно случайно (несильно!!!!!) попасть пальцем в глаз, хотя это совсем "неспортивное" поведение 😊

у меня рост 180, а вес70. имел спаринг с противником с весом в 140кг!!!рост185. улетал вместе со своей защитой от любого ленивого удара. повезло, что противник был неопытен и быстро выдохся , да и лоукиками и свингами не брезгую... 😊))

Есть же понятие мезоморф. Если я не ошибаюсь это значит идеальное соотеошение рост\вес(общий\вес(мышцы), тоесть это понятие для разных людей разное, можно быть маленьким но в хорошей боевой форме, а можно 120 килограммовым кабаном заплывшим жиром. Да и самый, что ни наесть качок не защищен от меткого удара по тэстикулам, или горлу, и глаза у Шварценегера не более неуязвимы чем у выпускника музыкальной школы по классу скрипка.

"классный парень потяжелее всегда побьет классного парня полегче" (с) Чейз 😊

На самом деле все зависит от цели:
-если это спортивный поединок. На моей памяти в поединках ребят потяжелее с более длинными руками-ногами против парней полегче с более короткими конечностями, но с одинаковой физической и технической подготовкой почти всегда побеждали первые.
-если это НЕспортивный поединок, то (из того что я видел и где участвовал несколько раз) габариты никакого значения не имели, а побеждал(и) более жестокие и опытные.

Он говорил:"Я человек маленький". И бил ниже пояса.

на мой взгляд наиболее грамотно - это параметры типа как у Фёдора Емельяненко, ну может чуть полегче.

Чем больше шкаф - тем больше грохот.

НЕ ПОМНЮ ОТКУДА НО-"НИКОГДА НЕ ДЕРИТЕСЬ НА УЛИЦЕ С ЧЕЛОВЕКОМ ГОРАЗДО КРУПНЕЕ ВАС".В СХВАТКЕ ОДИН-НА ОДИН ВЕС ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ ИМЕЕТ РЕШАЮЩЕЕ ЗНАЧЕНИЕ. А САМЫЙ НЕУДОБНЫЙ ПРОТИВНИК-ТЯЖ С БОРЦОВСКОЙ+УДАРНОЙ ПОДГОТОВКОЙ. ИМХО

А В ОБЩЕМ-ОСНОВНОЕ МОРАЛЬНО-ВОЛЕВЫЕ КАЧЕСТВА. И ЖЕЛАНИЕ ПОБЕДИТЬ.

Vagner
Чем больше шкаф - тем больше грохот.

ШКАФА СНАЧАЛО НАДО УРОНИТЬ... У ВАС ПОЛУЧАЛОСЬ? ХОТЬ РАЗ?

AAAAA
против дзюдоистов и самбистов хорошо помогают колени и локти, а в партере можно случайно (несильно!!!!!) попасть пальцем в глаз, хотя это совсем "неспортивное" поведение 😊

А вы сами борьбой занимались уважаемый? Похоже что нет. Да вы только дайте борцу локоть или колено... Он вам с удовольствием эту конечность и отвинтит...

заглохла тема... всем стало скучно...или сказать нечего?

А, что сказать? Ясен пень, что с противником намного крупнее и тяжелее Вас справится будет труднее. А если он еще и чему-то обучен то вообще шансы стремятся к нулю. Но в конце концов не "танковая" комплекция может стать хорошим стимулом для более усердной работы над собой. Да и с Вашим 100 килограмовым оппонентом его превосходство может сыграть злую шутку, ведь он может невоспринять Вас всерьез. Хотя на это я никогда не надеюсь. Мнге как человеку комплекция которого сильно не дотягивает до кабанистой часто приходилось сталкиваться даже не с нависанием шкафов, но и просто с пренебрежительным отношением людей которых природа наградила впечатляющими габаритами.

Да и с Вашим 100 килограмовым оппонентом его превосходство может сыграть злую шутку, ведь он может невоспринять Вас всерьез.

😊 во мне 140... с гаком... 😊
так что сотней меня не испугаешь... смешно рассуждения читать-как маленький воин заметелит в честной схватке большого дядю.

Я только предположил.
Одна пехотная дивизия немчуры вломала люлей ТАНКОВОЙ. И было это 22 июля в Бресте. Ну это конечно еще тооот примерчик.
Но своей репликой Вы подтвердили мои слова. Как часто люди Ваших завидных габаритов скептически смотрят на людей поменьше.
А у маленького воина должна быть голова на месте. Не выпендриваться и не фарсить. Какие бы мышцы не были, а нож не остановят, как сообсно и пулю.

Чем больше, тем лучше.
Но тут важно насколько тренирован человек. При равной подготовке преимущество у боле крупного (не просто толстого, а пропорционально развитого)

полностью согласен с последним автором- при относительно равной подготовке имеет преимущество боллее тяжелый противник. не зря же развели все единоборства по весовым категориям. Если на форуме есть люди выступавшие на соревнованиях,где была абсолютная весовая категория,то подтвердят,что победители в ней все-таки как правило тяжи,если конечно противник по мастерству не "на голову" выше. что опять таки укладывается в это правило. Единственно что утешает-что с тяжелым,тренированным противником очень малый шанс схлестнуться на улице.

Сангрил
Я только предположил.
Одна пехотная дивизия немчуры вломала люлей ТАНКОВОЙ. И было это 22 июля в Бресте. Ну это конечно еще тооот примерчик.
Но своей репликой Вы подтвердили мои слова. Как часто люди Ваших завидных габаритов скептически смотрят на людей поменьше.
А у маленького воина должна быть голова на месте. Не выпендриваться и не фарсить. Какие бы мышцы не были, а нож не остановят, как сообсно и пулю.

Ну вот на пистолетах теоретически, при равных навыках, шансов у маленького побольше! 😊(мишень меньше) 😊
а что касается ножевого боя-здесь много зависит от длинны рук. Так что физ.данные имеют значение.
тема ведь насколько я понял о схватке без применения девайсов?

Наверное без...
Но влюбом случае, маленький если и победит, то только благодаря тактике. Я где-то читал, что вырубить противника который в два на 75-80% (вашего веса) тяжелее Вас невозможно.
А про ножи. Цыгане ж вроде небольшие, но тем не мение их система ножевого боя гитано было известна по всей европе. В свое время конечно.

А вообще ИМХО любое телосложение дает определенные плюсы и минусы при физ.контакте. Надо просто реально знать и оценивать свои сильные и слабые стороны. И в контакте использовать именно сильные стороны. Никто ведь не заставляет тебя бороться с мужиком весом за сто,держи дистанцию,сбивай ему дыхалку, атакуй по низу и т.д. Всем удачи.

позанимавшись разным и немного поучавствовав я лично пришел к выводу что самое важное это скорость/реакция и психология . Жесткий и быстрый небольшой человек просто вырвет кадык у более крупного и менее скоростного - единственное что скорость и резкость с годами после 35 падает и если это не компенсируеться техникой и опытом то размеры усиливают свое значение.

-Древняя мудрость войнов-масаев говорит:
"Что бы ни случилось, ни при каких обстоятельствах, ни в коем случае нельзя охотиться на носорога".
Древняя мудрость войнов-масаев говорит:
"Если уж идти охотиться на носорога, то как минимум в восьмером".
Древняя мудрость войнов-масаев говорит, что только в этом случае хоть кому-нибудь удавалось убежать.

pepper70
-Древняя мудрость войнов-масаев говорит:
"Что бы ни случилось, ни при каких обстоятельствах, ни в коем случае нельзя охотиться на носорога".
Древняя мудрость войнов-масаев говорит:
"Если уж идти охотиться на носорога, то как минимум в восьмером".
Древняя мудрость войнов-масаев говорит, что только в этом случае хоть кому-нибудь удавалось убежать.

носорогу готовят яму-ловушку ,падая туда он ломает себе ноги под собственным весом ,потом он пытаеться там метаться и благополучно получает разрыв сердца .

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Визнер:
[Б]

носорогу готовят яму-ловушку ,падая туда он ломает себе ноги под собственным весом ,потом он пытаеться там метаться и благополучно получает разрыв сердца .

[/Б][/QУОТЕ]

к сожалению все мы смертны...

pepper70
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Визнер:
[Б]

носорогу готовят яму-ловушку ,падая туда он ломает себе ноги под собственным весом ,потом он пытаеться там метаться и благополучно получает разрыв сердца .

[/Б][/QУОТЕ]

к сожалению все мы смертны...

к сожалению или к счастью , но выбора все равно нет ...

Vizner

к сожалению или к счастью , но выбора все равно нет ...