Понимаю что постановка вопроса неправильная. Но топик вот к чему: у нас появился один мужичек в групе который занимался 15 лет карате и дошел до 3го дана.
Как-то получилось что мы с ним в основном в паре работаем, что меня радует, в арнисе он с одной стороны где-то на моем уровне, а с другой точность и координация движений и.т.д. ессно на высоте, есть чему поучится.
Так вот он сказал что арнис с его точки зрения эффективнее карате, даже часть без оружия, поскольку карате которым он занимался (я в них не разбираюсь, что-то начинающееся на т по моему и кончающееся на кай, на слух что-то вроде тиутикай, а может быть шиушинкай, не знаю) чисто спортивное БИ. Арнис БИ вобиоще-то не совсем что-бы спортивное: тычки в глаза и с размаху в висок и.т.д. плохо вяжется с рингом. Так вот мне интересны ваши мнения на эту тему поскольку был убежден что карате в безоружном бою намного эффективнее арниса, поскольку арнис в первую очередь ориентирован на оружие.
------------------
лишь глупцы следуют со стадом, давая обезличенному существу диктовать им свою волю
Ostwind, я уже как-то писал подобное, но повторюсь на всякий случай 😊.
Один человек это еще не система. Поэтому имхо слова твоего партнера я понимаю примерно так: "Я не очень хороший каратэка, и в своем фиг-знает-что-кай занимался обычным спортивным балетом, хотя мне привесили там третий дан "для форсу бандитского" (с). Но поскольку констатировать кривизну собственной рожи при 3-м дане мне вроде как несолидно, буду пенять на зеркало."
Если человека интересует прикладные возможности БИ, он учится и учится, засунув подальше на полку полученные даны и разряды. С другой стороны, то, что он таки ходит на арнис, показывает, что дяденька небезнадежен.
Короче. Нет никакого стиля, нет ни каратэ, ни арниса. Есть только люди.
------------------
Выявление победителя и побежденного не является высшей целью
Рожа у него и вправду не то что-бы очень 😊. Зато партнер хороший. А чего ты так злобно реагируешь то? Я вовсе не хотел сказать своим постом что карате это фигня полная а арнис это круто и соответственно я крутой потому-что занимаюсь арнисом, просто написал факт которыйменя удивил. В принципе стилей карате очень много и вовсе не исключено что ему со стилем не повезло, или например со школой где преподавали как ты сказал только спортивный балет.
ЗЫ: про третий дан и про 15 лет карате мне кстати не он сам говорил а наш тренер в автобусе рассказывал 😊.
------------------
лишь глупцы следуют со стадом, давая обезличенному существу диктовать им свою волю
Ostwind
А чего ты так злобно реагируешь то? «skipped»
ЗЫ: про третий дан и про 15 лет карате мне кстати не он сам говорил а наш тренер в автобусе рассказывал 😊.
Моя злобность - иллюзия 😊. "Мне за державу обидно" (с).
Содержание ЗЫ несколько меняет дело в лучшую сторону. Как говорит мой знакомый, "мочь, хотеть, делать - одна модальность". Хочет человек учиться - учится, и не где попало, а ищет, где это можно сделать хорошо. Не хочет - соответственно...
А разговоры чье кунг-фу лучше, это только траффик зря переводить. Повесь лучше фотографии с тренировок по Арнису.
------------------
Выявление победителя и побежденного не является высшей целью
Окей 😊 В четверг сделаю и повешу. Могу конечно с саита перелинковать, но думаю это не совсем что-бы совсем то 😊.
------------------
лишь глупцы следуют со стадом, давая обезличенному существу диктовать им свою волю
Stripes?
Короче. Нет никакого стиля, нет ни каратэ, ни арниса. Есть только люди.
(Я тоже считаю, что исход поединка решает воля/интеллект/физические данные/подготовка конкретных противников...Ну и может в какой-то мере "случай"...)
К сожалению, многие стили каратэ - запертые в рамках собственных двигательных программ системы.А Арнис-это текучесть, приспособление и видоизменение по ситуации.И учат приспосабливаться к этим изменениям с первых занятий.Плюс применить на практике изученное уже сегодня, а не после сдачи на пояс.поэтому ВЫ и ДЕЛАЕТЕ своего дядю с 15-ти летним стажем.в одном вы правы-Арнис-это круто .Да и задачи в современном каратэ-выйграть медаль и кирпич разбить.А в Арнис учат ВЫЖИТЬ.Но это я уже повторяюсь.
С уважением
Кобра, ну зачем так категорично, сеичас ведь ругатся будут, я думаю в карате все тоже не так ужастно 😊.
------------------
лишь глупцы следуют со стадом, давая обезличенному существу диктовать им свою волю
Безусловно:нет плохих школ-есть плохие мастера
И в каратэ я знаю много умелого люда, которые в уличной драке держались молодцом.Но это меньше всего каратэ напоминало....
если мы о чистоте школ (в техническом плане)начинаем говорить
Оригиналлы постед бы Остwинд:
«...»Так вот мне интересны ваши мнения на эту тему «...»
----------
Я, правда, не знаю, что такое Арнис (может, обьясните?), но делать поспешные выводы не стал бы. Во-первых, может, человек деликатный, спокойный. Хотел сделать Вам приятно. Не все любят выпячивать грудь или показывать окружающим свою крутизну.
Во-вторых, может, для НЕГО это просто интересней и эффективней после долгих лет тренировок.
Например, если бывший боксер (5 лет) занялся дзю-до (5 лет), а после этого пришел на дзю-дзюцу, то он, наверное, сильней того же чистого дзю-дзиста с 10 летним стажем, который оччень опастные приемы в боевой ситуации никогда не применял, только на парнерах и манекенах.
А боксерчик и по морде лица пополучал, и бороться привычен - вот ему здесь и нравится, база есть - а секретные приемчики навесить на эту базу, в общем, неполохо.
А может быть и наоборот - человек прозанимался каким-нибудь наиубойственным стилем, а потом перешел на классику, т.к. почувствовал, что базовая техника у него слабовата. Хочется отработать.
А вот мне сенсей по дженсей руи бил и в висок кулаком вначале поединка и в солнечное, никакой спортивности там и в помине не было, была драка близкая к реальной, если спорт то пожалуйста вон тэквондо американский есть навалом, испаршивили боевое искусство стало спорт. Ито зависит от учителя, а японские каратэки самые оторванные я считаю, там чистый бой а не спорт. Да приходил черный пояс тэквондо на бои без правил посмотрел с опаской по сторонам что его сейчас тут бить будут по настоящему а не по спортивному потом еще 5 занятий приходил но на ринг так и не вышел. Приходил Антошка качок (Энсони) из сборной тэквондо пехоты американской, начал по спортивному помечать удары так как привык за обозначение ударов собирать очки. Был жестоко избит мастером кунгфу и шутфайтинга. мастер был вообще говнюк этот и всех жестоко избить пытался но доставолось и ему особенно когда когда его больные колени борцы заламывали....Ладно много чего было пошел я спать....
Ostwind
Понимаю что постановка вопроса неправильная. Но топик вот к чему: у нас появился один мужичек в групе который занимался 15 лет карате и дошел до 3го дана.Как-то получилось что мы с ним в основном в паре работаем, что меня радует, в арнисе он с одной стороны где-то на моем уровне, а с другой точность и координация движений и.т.д. ессно на высоте, есть чему поучится.
Так вот он сказал что арнис с его точки зрения эффективнее карате, даже часть без оружия, поскольку карате которым он занимался (я в них не разбираюсь, что-то начинающееся на т по моему и кончающееся на кай, на слух что-то вроде тиутикай, а может быть шиушинкай, не знаю) чисто спортивное БИ. Арнис БИ вобиоще-то не совсем что-бы спортивное: тычки в глаза и с размаху в висок и.т.д. плохо вяжется с рингом. Так вот мне интересны ваши мнения на эту тему поскольку был убежден что карате в безоружном бою намного эффективнее арниса, поскольку арнис в первую очередь ориентирован на оружие.
Это что же за 3 дан такой по Кекушинкай????????
Скорее всего самозванец!!!
Клятвенно заверяю Вас ,уважаемый, кекушин вне рамок спортивных соревнований исключительно надежная система. А вообще это рассуждения на уровне "Что сильнее танк или самолет", сравнивать нужно личности мастеров 😊
КОБРА
К сожалению, многие стили каратэ - запертые в рамках собственных двигательных программ системы.А Арнис-это текучесть, приспособление и видоизменение по ситуации.И учат приспосабливаться к этим изменениям с первых занятий.Плюс применить на практике изученное уже сегодня, а не после сдачи на пояс.поэтому ВЫ и ДЕЛАЕТЕ своего дядю с 15-ти летним стажем.в одном вы правы-Арнис-это круто .Да и задачи в современном каратэ-выйграть медаль и кирпич разбить.А в Арнис учат ВЫЖИТЬ.Но это я уже повторяюсь.
С уважением
Уважаемый, а Вы лично много стилей карате изучили чтобы судить о замкнутости тренировочных программ??? Досадно мне как профи читать полный бред об ограниченности каратэ. Ничего личного просто рекламация 😊
Уважаемый Shinoby !
Как я понимаю Вы имеете непосредственное отношение к карате и готовы его защищать. Я лично ничего против этого не имею, но есть один вопрос, на который не хотят отвечать многие, занимающиеся Кекушинкай :
Почему в этом стиле остаются в основном здоровые парни ? Говорить, что это слишком жесткий стиль/травмопасный и т.д. не оправдывает себя. Ведь в этом случае карате лучше учиться человеку 2х2 ? С таким подходом другие стили изначально в поригрыше...
[B]
Hunt11
Уважаемый Shinoby !
Как я понимаю Вы имеете непосредственное отношение к карате и готовы его защищать. Я лично ничего против этого не имею, но есть один вопрос, на который не хотят отвечать многие, занимающиеся Кекушинкай :
Почему в этом стиле остаются в основном здоровые парни ? Говорить, что это слишком жесткий стиль/травмопасный и т.д. не оправдывает себя. Ведь в этом случае карате лучше учиться человеку 2х2 ? С таким подходом другие стили изначально в поригрыше...
[B]
Приветствую 😊
Спасибо за разумный вопрос.Как профессионал отвечу,здоровые парни как вы изволили выразится, представляют лишь ту часть приверженцев кекушина которая практикует выступление на соревнованиях в рамках правил.однако и это не факт.есть три основные весовые категории среди мужчин,а именно до 70,до 80 и абсолютка.Я лично выступал в категории до 70 ,уверяю ,что никаими особыми физическими данными не обладаю однако карьеру бойца сделал достойную даже на международном уровне.Другое дело что и среди инструкторов по кекушину встречаются профаны предпочитающие натаскивать молодых парней на участие только в спортивных состязаниях,это не каратэ-это спорт.А среди занимающихся кекушиноместь много с виду тщедушных молодых людей с твердым взглядом и характером.Я сам убедился в эффективности техники и считаю что сравнивать необходимо именно личности.Главная мысль которую я пропагандирую это то что Кекушин-наиболее эффективная система из существующих стилей.Посмотрите на его современные модификации какуто каратэ,Дайдо джуку,Ашихара,Еншин и все это корнями уходит именно в кекушин. С уважением 😊
добрый день Shinoby !
Да это разумно, что в карате самый "боевой" стиль остается и самым действенным. Просто большинство школ/секций карате представляю выхолощеную систему, следуя которой чего то добиться может лишь физически одаренный человек. Это и отвращае многих от карате и они идут туда, где их научат " все и быстро"
С уважением, Hunt11.
2shinobu
Уважаемый-так на рынке к чурбанам обращаются.Профи от каратэ...Стаж моего сето- кан ( не спортивного, а у дядечки одного из Владивостока-сэмпай Сайго такой-традиционного, семейного стиля, то которое в начале у Фунакоси было и то , по которому весь Кекусинкай с ОЯМА пауэр сейчас плачут)с 1992 года.Но диплом только на 1 дан, но такой, который по нынешним меркам на 4-5 тянет.До свидания
Медитируйте и эмоции при себе держите.Профи ...виртуальный.
Да, и еще.Чтобы на вранье великое это похоже не было, спросите у Котвицкого-младшего("кайман"), что он о ВинЧун и традиционном сетокан думает))))))
Медитируйте