Пару дней назад ассистировал Михаилу Черниковскому (первый меч России) при "квартирном" показательном выступлении. Таких веселых люлей я ни от кого, кроме А.Н.Медведева в этой жизни еще не огребал! Кайф неописуемый!
Ну, монетку с руки он забирать умеет, впрочем это не эксклюзив. Порадовало другое. Во-первых, связки и мышИцы. Я почти в полную силу лупил его по почке и в позвоночник(!). Не берет! Во-вторых, он мастерски умеет досылать "волну" в любой вектор при касании рукой. Я летал по всему подъезду. В-третьих, очень уверенная работа против ножа. В-четвертых, совершенно потрясающее фехтование. Йерд на моих глазах не смог отразить 95% его атак. А Йерда не всякий раз моет пробить даже сам Асмолов! Все до офигения просто, но потрясающая точность и координация. Пластичная манера боя рулит. В-пятых, его АБСОЛЮТНО бесполезно пытаться брать на болевые. Мало того, что предплечья напоминают рельсы, так он еще и двигается как вода. Вобщем, пластичные системы рулят адназначна! Если честно, то я плохо представляю, как ТАКИХ мастеров можно валить.
Вообще, если Медведева я даже не представляю как коснуться или прожить на секунду дольше, чем он разрешит, то с Черниковским у меня получается работать и некоторое время защищаться, но... сделать все равнно ничего не могу. Правда количество "хитрожопых приемчиков", которыми я обогатил свой арсенал после данного сэйшена, весьма существенно.
З.Ы. Увидев у меня на поясе Мак он сказал: "О, правильно! Главное в рукопашной - это чтобы патроны не кончились!"
С уважением.
Это к чему ?
Просто рассказал про правильного мастера.
Понял. Хорошо что такие есть...
Kordhard
Просто рассказал про правильного мастера.
правильного, с Вашей точки зрения.
Правильного с точки зрения результата. Я не часто видел людей, которые имеют такие связки и мышцы, что ломом не пробьешь, но при этом двигаются с такой скоростью, что монетку с МОЕЙ руки забирают. Кторым, чтобы выполнить удар, сбивающий с ног стокиллогамового дядю, достаточно в любом месте дотянуться пальцами под любым углом. Которые в скоростном бою забирают НАСТОЯЩЕЕ (не макет!) оружие из руки, как из воздуха.
Ах, ну да! Он же не постиг высшей мудрости классического каратэ! Тогда действительно - какой же он мастер? Подумаешь, чемпион страны по историческому фехтованию и феноменальный рукопашник! Это все фигня по сравнению с истинно каноническим цуки из ортодоксального, одобренного седыми патриархами дзенкутцу дачи!
С уважением.
чудеса - да и только.... 😉
Ещё раз, я не являюсь апологетом восточных БИ, так как сам представляю отечественное РБ исходящие из самбо. Просто я сторонник одекватности, рационализма, и здравого смысла. В пластичных стилях вышеперечисленных категорий я не наблюдаю.
А люди, имеющие выдающие личные способности есть везде - как говорят наши друзья айкидисты - это частный случай. Только и всего.
Kordhard
Подумаешь, чемпион страны по историческому фехтованию и феноменальный рукопашник!
С уважением.
Действительно, подумаешь.
Главное, чтобы человек был хороший ... 😊
Ну да. Когда герой от самбо кого-то победил - это, несомненно, заслуга самбо. А если мастер пластичной школы - то это однозначно "частный случай". Многовато у нас этих "частных случаев". Мастера такого класса, как Черниковский, редкость в любом направлении. Но сильных бойцов и толковых инструкторов в пластичных БИ я знаю очень и очень много.
С уважением.
Kordhard
.... Многовато у нас этих "частных случаев". Мастера такого класса, как Черниковский, редкость в любом направлении. ..
И много и мало ?
Да я ничего против не имею, наборот, хорошо что такие люди есть. Правда не знаком ни с Вами, ни с ним...
Можно, ворос - Асмолов это Макавити ? А то я путаюсь...
Kordhard
Ну да. Когда герой от самбо кого-то победил - это, несомненно, заслуга самбо. А если мастер пластичной школы - то это однозначно "частный случай". Многовато у нас этих "частных случаев". Мастера такого класса, как Черниковский, редкость в любом направлении. Но сильных бойцов и толковых инструкторов в пластичных БИ я знаю очень и очень много.
С уважением.
как уже писал, я всяких мастеров повидал, и имею достаточно информации о проверке различных стилей и людей в реале.
но ваше направление - наверно секретное какое-то, ни видно ни слышно - окромя рекламных слоганов.
ещё - историческое фехтование - для меня не критерий. видел я их всеросиийские турниры "зареченская сечь". там главное - хороший доспех и физ. сила. техники - минимум.
Да, Асмолов - это МакКавити.
2 Клинок. Могу устроить. При следующем приезде кого-нибудь из таких мастеров - приглашу.
С уважением.
да я и сам мастеров повидал - дело в принципе, а не в отдельных личностях.
Kordhard
Да, Асмолов - это МакКавити.
.
Тогда многое понятно....
Ну еще могу пожелать только видео выкладывать - а то не всем ясно.
Светлая мысль! В следующий раз сниму на видео.
С уважением.
2 Kordhard
Я прошу прощения, а как отчество у этого мастера? И фотографию бы посмотреть, если возможно. А то есть у меня подозрение, что я его знаю. 😊
монетку из ладони и я почти у всех в большинстве попыток отбираю - при этом меня даже учеником назвать нельзя .
Ну я и намекаю - видео в студию 😛
А то мыcли лезут разные - например какие будут впечатления у участников, если пара в доску пьяных мужиков подерется...
Слыхал я на трезвую такие истории 😀
2 LAW. Отчество не в курсе. Рост почти два метра, широкий в плечах, брюнет, носит бороду и волосы в хвост.
2 Визнер. Я про монетку говорю в том смысле, что во-первых ее забирают у человека с отличной реакцией, а во-вторых - очень накачанные мышцы и не вполне типичные сухожилия не замедляют движения, а позволяют двигаться очень быстро. Сам по себе фокус с смонеткой - своего рода тест на скорость. При правильном технически выполнении при прочих равных всегда выигрывает забирающий. Но это все-таки некоторый уровень.
2 Хант11. При следующем заезде возьму видеокамеру и все засниму. Но могу сказать, что все присутствующие и участвовавшие были абсолютно трезывыми.
С уважением.
2 Kordhard
---
Если честно, то я плохо представляю, как ТАКИХ мастеров можно валить.
---
Неужели его и хороший удар в пах не свалит? Да и кости имеют свой предел прочности ...
в кадык любого свалишь - если попадешь нормально
Ну, куда бить-то я и сам знаю. Другое дело, что если за счет пластичной манеры боя представителей жестких стилей обычно удается проходить на раз-два, то тут коса на камень - фиг доберешься ВООБЩЕ хоть куда-нибудь. Естественно, пах, колени и голову он защищает очень хорошо. Но одно дело - когда можно врезать по печени или по трапецевидной мышце, а потом развить успех - и другое - когда человек как в доспехах. Я бил ребром ладони сверху по трапеции ему. Вообще-то я этим ударом практически любого качка складываю под ноги. На тренировках специально демонстрировал. И семь шиферных черепиц, положенных поперк без зазоров, ломаю. А тут его ВООБЩЕ не почесало! Просто НОЛЬ эффекта. Попадались качки, неплохо держащие удар в мышцы (по крайней мере первые два-три), но они и так-то двигались как тумбочки, а после таких ударов вообще превращались роботов в замедленной съемке. А этому - ВООБЩЕ ничего! И двигается, зараза, после таких ударов чуть ли ни еще быстрее!
С уважением.
а скорость как у него и адекватность атаки а то пластики страдают некоторые движениями по схеме и я лично бывало проталкивал в них резкий и быстрый удар ?
Ты просто видимо работал с новичками. Ошибочное мнение о пластичной системе, как о мягком киселе. Я же написал, что ему достаточно было коснуться меня пальцами в любом месте, как под самыми невероятными углами в эту точку шел "выплеск" и моя 106-и килограммовая туша летала по всему подъезду, как футбольный мяч. Пластичная система - это скорость и нерпрерывность движений, и это очень жесткие серийные атаки, это очень опасные для противника защиты. "Движения по схеме" - это уровень третьего месяца обучения.
С уважением.
Kordhard
[B]Ты просто видимо работал с новичками. Ошибочное мнение о пластичной системе, как о мягком киселе.B]
если человек достиг высокого уровня - он мастер, и стиль уже не столь важно какой. А общий уровень пластиков, хорошо описан в статье в соседнем топике. http://gunszip.org/topic/38/131407.html
Интересная статья, спасибо. В принципе, очень объективно показаны СЕГОДНЯШНИЕ методические проблемы, имеющие место при МАССОВОМ внедрении данных школ. Несомненно, они требуют более интеллектуальных и самодисциплинированных учеников, чем каратэ или бокс. Несомненно, имеет место творчество инструкторов в отношении методик преподавания. Но во-первых, пластичные системы при прочих равных все равно эффективнее. Во-вторых, индивидуальный подход инструктора к выбору методики исходя из собственного опыта, характера и количества учеников, их подготовки и формы (периодичности) занятий имеет место и в "традиционных" единоборствах. Это совершенно нормально, и называть это "проблемой" обычно никому в голову не приходит.
Вообще я часто замечал очень характерную вещь в отношении "традиционалистов" к "новаторам". Причем именно в кавычках.
Когда-то был бокс и самбо. Появилось каратэ. Первое время вокруг было много шума, ажиотажа и мистики. А потом почему-то стали относиться так: если плохой боксер получил по морде - это плохой боксер. Если плохой каратист получил по морде - это плохое каратэ. При критике каратэ обычно приводили в пример недоучек, которые вообще мало что умели и лишь постигали первые азы. Критиковать бокс считалось неприличным. Это же БОКС! Сейчас каратэ (по крайней мере некоторые школы) вроде как в общем менталитете сравнялись с боксом. Это мол такая старая и проверенная временем система, что сомневаться в ее эффективности будет лишь глупец! И теперь, если сплошь и рядом каратисты получают от банальных гопников - это просто плохие каратисты. Само каратэ - вполне хорошее! Но вот пластичные школы... И уж если критиковать - то обязательно выбрать мишенью СРЕДНЕГО бойца второго года обучения. И сравнивать его с черными поясами каратэ или МС по боксу. Потому что если мы возьмем инструктора пластичной школы, то мгновенно становится ясно, что нет у него особых проблем ни с силой, ни со скоростью удара. И переходить на контакт-контроль он умеет не нарываясь, и делает это не постояно, а только к месту и вовремя. И бить он умеет быстро, часто, метко и сильно. И в спаррингах, которых в пластичных школах якобы нет (кто придумал эту чушь?), он настоял десятки часов, и вообще аналогичного стажа боксеров и каратистов уверенно кушает на завтрак.
С уважением.
Макс, а что-то таких мастеров вроде ненаю ;( просвети, что за школы, стили, у чения, искуства...они представляют?
А физическая форма не важна ? Что то слабо представляю спарринг МС по боксу в 120 кг и "студента" в 60 кг...
http://vbhtr.livejournal.com/ - это ЖЖ Черниховского. Самое весёлое, кста, началось когда Кордхард ушёл, дядя Миша поинтересовался, чего я такой мороженный, а я в ответ поинтерсовался, " А что я могу не только манекеном работать?!" (Вай, шайтан-калаш, ты ыщо и стелять моги?!.) И тут началось... Пальцы и предплечья у меня болели ещё пару недель. Надеюсь, что и дяди Миши - тоже 😛 Он показал очень интересные европейские разроботки, времён Ренесанса, если не ошибаюсь. М-да. Я ничего не хочу сказать, но по-моему, эти дикие испанцы, немцы и французы были крайне рациональными и злобными господами, и спорить кто круче самурай или европеец по меньшей мере глупо. ВСе были круты.