помогите контактами школы Шотокан-карате в Москве (подробности внутри темы)

Здравствуйте!
По определенным причинам наша немногочисленная школа распалась...
Ранее мы были в федерации Фунакоши (FSKA) , затем вышли из нее по финансовым причинам, не могли обеспечить приезд сенсея, шихана...
Позже, у тренера из-за проблем со здоровьем (серьезные травмы)
почти исчезло желание двигаться дальше....

Сейчас я застрял на светлокоричневом поясе...
Хотелось бы чтобы Вы порекомендовали школу(тренера) у которого большой упор делается на базовую технику и ката (до серьезного акцента на спарринге я еще не дорос).
Хотелось бы чтобы тренер был не менее 2-го 4-го дана и имел связи с японцами, т.е. состоял в федерации, чтобы проходили семинары с японскими учителями. Были аттестации на пояса. Предпочтительный район Центр,ЮВАО. Но главное конечно школа.

P.S. знаю что есть еще много хороших БИ, знаю что пояс не самое важное.
Но прошу именно то что прошу. С уважением.

Я бы вот сюда записался. Правда не знаю какой это район.
http://karatedo.far.ru/toc1.htm

to:
СЕРШ

Заинтригован. Никогда не видел и не слышал чтобы в Москве карате преподавал сам японец!
Скажите, если не секрет, а Вы откуда знаете про этот клуб? Сами там заниметесь? Пару слов сверх того что написано на их сайте можете добавить?
Не вкурсе какова цена занятий?

Насколько знаю, Уэда преподает этакий "микс" из Шотокана и спортивного ВКФ.
Из серьезных школ Шотокан могу посоветовать А.Плескачева, он кстати был одним из первых, кто развивал FSKA. Координаты на http://www.fska.narod.ru/
И конечно школа М.Степина www.mosbudokan.ru

stillwaterman
to:
СЕРШ

Заинтригован. Никогда не видел и не слышал чтобы в Москве карате преподавал сам японец!
Скажите, если не секрет, а Вы откуда знаете про этот клуб? Сами там заниметесь? Пару слов сверх того что написано на их сайте можете добавить?
Не вкурсе какова цена занятий?

Я вообще не в Москве живу и, к сожалению, не имею столько возможностей в выборе школы, как жители Москвы. Про Уэду из инета узнал. Он интересные мысли писал на будо-форумах насчёт "самурайского шага", правда его за это закритиковали наши спецы.

СЕРШ
Он интересные мысли писал на будо-форумах насчёт "самурайского шага", правда его за это закритиковали наши спецы.

1)Занятия ведёт 4-й дан, тренер, преподающий карате более 30 лет.
Москва, метро "Савёловская", улица Правды, дом 24 строение 3.

Просторный отапливаемый(зимой это важно) зал, деревянные полы, есть подвесные мешки, зеркала, раздевалки.
Телефон: 8 910 403 09 79, Спартак Саввич Бильдушкинов 2)Приглашаем на занятия новичков и продолжающих.
Утренние и вечерние тренировки.
http://mosbudokan.ru
(495) 225 4514 3) http://uedadojo.com/

К сожалению, не нашёл именно то обсуждение. Но вот:
http://www.budo-forums.ru/topi...shotokanmoskva/
Это его объявление. Там говорится о технике "хидза-нуки". Насколько я понял из его объяснений в той теме, которую я пока не нашёл, эта техника ведёт начало из особого "самурайского" способа ходьбы "намбу", которому также якобы может обучить этот Уеда.

Самурайский способ (или Нанба аруки) известен любому айкидоисту или кендоисту. Тут секретов никаких совершенно. Кстати, в спортивном каратэ, которое преподает Уэда, это вообще не используется.

Уважаемый Keltec
скажите в чем выражается "спортивность" карате Уэды?
Больше всего интересуют минусы...

Я спортсменом быть не хочу...

Keltec
Самурайский способ (или Нанба аруки) известен любому айкидоисту или кендоисту. Тут секретов никаких совершенно. Кстати, в спортивном каратэ, которое преподает Уэда, это вообще не используется.

Он писал, что именно овладев этим способом ходьбы, можно постичь истинную эффективность приёмов каратэ. Но было много оппонентов, особенно из числа годзюрюшников и в разгар дискуссии он перестал отвечать.

Ярыч
тренер, преподающий карате более 30 лет

stillwaterman
скажите в чем выражается "спортивность" карате Уэды?
Больше всего интересуют минусы...
Так он сам пишет, что его специализация - спортивное каратэ, спортивный кумитэ. Может, для детишек и нормально, но большого интереса в Москве к нему нет.

СЕРШ
Он писал, что именно овладев этим способом ходьбы, можно постичь истинную эффективность приёмов каратэ.

Keltec
Как всё просто! Странно, что он до сих пор не признан лучшим тренером России по каратэ.

Так я же говорю - завистники препятствуют как могут! Не может чесный японец стать лучшим среди дремучей российкой невежести!)))

Точно! Главное - они (завистники) его просто не замечают 😊
Вообще, представляю себе лет 30 назад, японец, целый 4 дан! Да к нему бы очередь в три оборота вокруг МКАД была бы. А теперь ничем не удивишь 😊

Я сейчас скажу крамольную мысль...
посмотрел я на его фотки...они конечно ничего не определяют, но почему-то сложилось впечатление что этот парень - студент застрявший в России..
Я видел много сенсеев и шиханов, и японцев тоже...Но все они были как-то мужественные что-ли, а этот выглядит хлипко как-то....

А сходить и самому посмотреть слабо? Каратэ не изучают по фоткам. Заодно и поделитесь живыми впечатлениями. Если бы я жил в Москве, то давно сходил бы, пообщался.

Уэду видел в действии - это просто зверь. Спортом там и не пахнет.К тому же многие его идеи пересекаются с тем, что высказывал сэнсей Конно Сатоси. Отличие только в том что Конно Сатоси в качестве набора ката предлагает найханчи, сэйсан, вансю. А у сэнсея УэдА это тэкки, хангетцу, дзион. но это уже особенности стиля)))

С Уважением

to СЕРШ
Да я понимаю что фотки не причем тут...Схожу если пустят посмотреть...
Хотя, с японцами говорят трудно очень общаться...они типа делай и все тут...
без вопросов...-это я про "пообщаться"

to YA.N
поделитесь пожалуйста подробностями, что Вам лично понравилось у Уэды?
В какой обстановке Вы его видели? Присутствовали на тренировке, семинаре и т.п.? Есть какие-то отличительные черты его тренировок в зале?
"Под какой федерацией" находится Уэда? Другие японцы приезжают на семинары?
Или он сам по себе?

to Keltec
Можете сказать пару слов о Плескачеве и Степине?
Плюсы-минусы (конечно так уж сказать нельзя), но все-же?
К комы бы Вы рекомендовали пойти первому?

to All:
Кто-нибудь слышал что-то про Дзярского Владимира Владимировича?
Я не имею ввиду то что написано, а от друзей, знакомых...может сами были там...
http://www.domzv.ru/Karate.asp?showPrint=show
http://dzv-club.ru/
некоторые мне советуют...
но говорят что он не даст просто посмотреть...туда надо записываться...

stillwaterman
Можете сказать пару слов о Плескачеве и Степине?

stillwaterman
Кто-нибудь слышал что-то про Дзярского

- с 1994 по 2009 воспитал 146 черных поясов

Так это ж ТАЛАНТИЩЭЭЭ 😀 😀 😀

Оказывается, он не рекордсмен! Есть еще круче! Некто Дорменко навручал аж 400 (!!!!!) черных поясов!
Это при том, что всего 20 с небольшим лет назад я видел, как он безуспешно пытался сдать на коричневый пояс моему учителю.

Не перевелись богатыри на Руси.

Keltec
Оказывается, он не рекордсмен! Есть еще круче! Некто Дорменко навручал аж 400 (!!!!!) черных поясов! Это при том, что всего 20 с небольшим лет назад я видел, как он безуспешно пытался сдать на коричневый пояс моему учителю.

2 steelwaterman Уэда приходил к нам на тренировку Уэчи-рю. Он с сэнсеем Горбуновым сильно дружен. Для нас специально провел тренировку по Шотокану. Что запомнилось: использование скрытого удара майя. Это когда переднюю руку накрывают отоши и снизу в челюсть влетает нога(ката Дзион). И применение техники хидза нуки ( тайная нога). Позиционировался как способ мгновенного сближения с противником и генерирования усилия. По факту сэнсей Уэда настолько быстро сближался и пробивал нуките в горло, что тот факт, что я не обосрался - это просто случайность. И глаза у него при этом очень нехорошие становились. По поводу ката - это уже из личной беседы. А в целом открытый и приятный человек. По русски правда разговаривает с некоторыми затруднениями

по поводу Ракеты. Лично ни его ни Дорменко не знаю, но человек он невоспитанный.

А по-моему Дорменко это и есть Ракета. Помнится, когда-то его уличали в том, что он с одного IP адреса под двумя никами пишет.

YA.N
использование скрытого удара майя. Это когда переднюю руку накрывают отоши и снизу в челюсть влетает нога(ката Дзион). И применение техники хидза нуки ( тайная нога). Позиционировался как способ мгновенного сближения с противником и генерирования усилия. По факту сэнсей Уэда настолько быстро сближался и пробивал нуките в горло, что тот факт, что я не обосрался - это просто случайность.

Вероятно. Хотя подобного класса исполнения я раньше не видел. Но это с поправкой на то, что я вообще мало видел.)))

С Уважением

А от ТС ни ответа, ни привета. Нашел ли он себе новое пристанище?

Здесь я, Все читаю внимательно. Хочу пойти к Уэде с начала месяца. Надеюсь возьмут. Здесь отпишусь. С уважением Топик Стартер.

Удачи на этом нелегком пути.
С Уважением Николай
з.Ы.Единственное учтите, что Ракета прав в одном у УУУУэды действительно скучно. Один удар могут всю тренировку отрабатывать. Но это я считаю как знак качества.))) Таким образом закрепленные навыки входят в кости)

Списался со знакомой Уэды, кое-что узнал...
занятия на м.Савеловская,
3 тренировки в неделю-4т.р/мес.
2 тренировки - 3т.р.,
1- 2000руб.
класс кумите - 500руб. за 1-но занятие.

ну супер. Цены приемлемые. Ксюха врать не будет)))
С Уважением

А до меня дошла совершенно секретная 😊 информация (еще не до конца подтвержденная!), что в среду 22 августа пройдет мастер-класс М.Н.Степина на тему "передвижения в Шотокан каратэ-до" для друзей из школы Уэчи-рю (сенсэй И.Горбунов). И вроде бы приглашаются все желающие бесплатно. Блин, сам пошел бы, да в среду не могу.
Точное время и место сообщу завтра. Ориентировочно м.Авиамоторная, 20 часов.

Да, жизнь в столице кипит.

To Keltec
Если есть возможность поделитесь местом и временем, а так-же всем - ли можно или только своим? Бесплатно или сколько?
С уважением.

Итак: 22 августа, начало тренировки 20-00. От поста охраны спуститься вниз, на ресепшнене сказать, что идёте на каратэ.
Адрес: Станция метро Авиамоторная, ул. Авиамоторная 40, Спортивный центр 5 БАЛЛОВ находится в здании Дворца борьбы им. И. Ярыгина.
Как добраться: От метро Авиамоторная - 10 минут пешком, либо маршрутное такси N133м, автобус N59, 759, троллейбус N45, до остановки "Дворец единоборств" (3-я по счету).

Зрителей не пустят, а позаниматься бесплатно добро пожаловать! 😊

на х.й этот Шотокан, займитесь чем нибудь полезным. Правильно что каратэ в СССР запрещали. Было дзюдо, самбо и бокс. Чего глупым гоям не сиделось? Нет пророка в своём отечестве. На загранишную экзотику потянуло. Вот и огребают каратисты люли с ех пор. а кто не огребают - к классическому каратэ отншение мал какое имеют.

Топик Стартер - идите к Ярычу! Клуб оборудован всем необходимым, он даст полноконтактную работу.

To: "Максимка маньяк"
1)Я еще не всей техникой владею нормально, да конечно у меня были спарринги, но Сейчас, я хотел бы сделать упор на технику, потом, на спарринг и полный контакт.
2)Раньше, лет 10 назад посещал пару клубов Рукопашного Боя, мож они были какие-то не такие, там полный контакт был чуть ли не с первой тренировки (понятно что в в защите). Никого судить не могу и не буду. Но могу сказать что принцип в котором сразу полный контакт и так все тренировки не самый лучший на мой взгляд. Он дает опыт драки, но технику не особо. Как сейчас помню этих рукопашников, дрались как крестьяне, удары кривые, приемущественно боковые, с далеким замахом. Сильные, но медленные и заметные.
Так что я решил для себя что для меня - сначала техника, с дозированными спаррингами.

P.S. сказанное мной относительно рукопашников, относилось только к тем двум клубам. Я уважаю все боевые искусства и не обси.аю другие школы и виды.

To "Максимка маньяк"
Раз уж Вы предложили идти к Ярычу, расскажите по подробнее про его школу!
Будет интересно.
P.S. из профиля мне показалось что там есть Кёкусинкай. Хотя может я не прав.

to: Туристег
Дзюдо - японское БИ,
самбо наверняка тоже содержит не только исконно русские приемы.
По Боксу сказать ничего не могу вообще-штука эффективная. Занимался полгода в Институте, пока тренер не выгнал из-за близорукости. Сказал или справку принесешь или уходи. Справку я не принес. Скажу в Боксе на тренировках в голову били нещадно :-). Это просто так к слову. Если бы не выгнали наверное продолжил бы. А так поверел тренеру что видеть вообще ничего не буду.

P.S. мое мировоззрение не совпадает с Вашим, хотя я допускаю что ошибаюсь,но мне кажется что Шотокан дает хорошую ударную базовую технику. Про остальное обсуждать не буду, т.к. сейчас стоит задача именно ее (базовой техники) развития.

Это называется "физкультура". Полезная вещь.

Туристег
на х.й этот Шотокан, займитесь чем нибудь полезным. Правильно что каратэ в СССР запрещали. Было дзюдо, самбо и бокс. Чего глупым гоям не сиделось? Нет пророка в своём отечестве. На загранишную экзотику потянуло. Вот и огребают каратисты люли с ех пор. а кто не огребают - к классическому каратэ отншение мал какое имеют.

Как приятно общаться с умным интеллигентным человеком! Особенно, когда он выдает вот такую кучу умных советов!

Коллеги! Тех, кто побывал в среду на тренировке, хотелось бы попросить написать пару слов о своих впечатлениях.
Те, кто не смог, имеют шанс попасть на такую же тренировку в субботу, там же (ул.Авиамоторная), с 9 утра.

Keltec
Как приятно общаться с умным интеллигентным человеком! Особенно, когда он выдает вот такую кучу умных советов!

я тоже, как захожу изредка в этот раздел, так просто душой отдыхаю!

Дорогой ТС, послушайте доброго совета. Правда сначала, определитесь, что вы хотите в итоге - научиться драться или заниматься ОФП с уклоном ввосточную экзотику. В самом по себе Шотоконе нет ничего плохого если рассматривать его как гимнастику, но поймите стояние в кибадачах не избавит вас от пиздюлей на улице.

Если уж так именно картэ хочется, почему не хотите Кекусинкаем заняться? В голову там руками не бьют, а ногой попасть надо постараться. в тоже время контактный бой. И каты есть если вам так это нравится... Или Ашихара-каратэ - тоже + броски...

Чем вам этот шотокан упёрся?

Туристег
поймите стояние в кибадачах не избавит вас от пиздюлей на улице

а чего лень-то? с чем из вышесказанного несогласны?

Неужели трудно понять, что можно катами и 20 и 30 лет заниматься, что сам покойный Фунакоси обзавидовался бы, но если человек не имеет опыта 1) получать по соплям, 2) бить по соплям, то как боец он 0.

П

Вы серьезно считаете, что матершина - нормальный язык общения?

из песни слов не выкенешь. Я приводил цитату в максимально точном и доходчивом смысле. Но мы не про лингвистику беседуем, а вы не тургеневская барышня. К тому же я на личности не переходил, так что общение пока идёт в правильном русле. А по сути написанного, есть что возразить?

или будете отвечать вопросом на вопрос и докапываться к стилистике речи?

Отвечу по пунктам - ибо сам 3кю по шотокану, но занимался и кекушином и кудо и киком, но основа все равно шотокан.
Пардон а какой техникой не владеет коричневый пояс??? Практически вся техническая база уже дана вам, остаются нюансы и способ применения, а это уже практика, причем спаринговая, ну и старшие ката. Если планируете выступать именно по спортивному каратэ тогда да согласен надо искать клуб где будут тренировать по спортивным правилам того же WKF, хотя мне были ближе правила ВУКО (там хоть были разрешены броски, удары коленями, да и можно было выиграть нокаутом ну да ладно). Если цель аттестация тогда да - надо искать именно мастера который выведет классическую технику на пробивной уровень. По поводу ваших замечаний о тренировках по РБ согласен, редко можно увидить (по крайней мере у нас в городе) бойца с широким техническим арсеналом, с поставленой техникой. Все таки без классического кихона все равно кривые практически все, хотя долбят будь здоров.
Лично мне помогли тренировки по кудо в течении года, сразу стало видно что в моем исполнении из шотокана работает а что нет, сейчас снова плавно вернулся в шотокан (благодаря сыну - его начал тренировать, после очень долгого перерыва в тренировках именно по шотокану, но все восстановилось за 6 месяцев, прошел аттестацию на 3 кю) но с небольшой оговоркой - полноконтактные поединки присутствуют так же как и борьба, вот выполню норматив МСМК в жиме лежа и буду готовится на аттестацию на 1 дан, но опять повторюсь - нового в технике для себя в программе аттестации не увидел, тренер показывает только новое применение классической техники, бункай и прочее.
Если уже ближе к драке то, а вы по определению должны владеть техникой, Вам надо уже контактная практика, желательно в экипировке и с тренером контактником. Да и для аттестаций такой опыт не лишний без контакта каратэ красиво но мертво.
по Ярычу - Говорю как человек не заинтересованный, ибо сам не москвич и если будет шанс посетить его додзе во время визитов в москву то обязательно буду приезжать к нему, но просто после гостевого визита в клуб к Ярославу остались только положительные впечатления, клуб не большой НО! Есть полный комплект оборудования для тренировок - мешки разных типов, пады, лапы, макивара,шлема для РБ и многое другое уголок силовой подготовки, есть даже два полных комплекта "Рыцарь" что позволяет тренироватся максимально вкладывая силу, татами Квон - можно спокойно отрабатывать борцовскую технику. Ярослав фанатичный человек в БИ, очень интересный и открытый, даст как ударную так и борцовскую технику.
Я не призываю бросить шотокан и ходить только к Ярославу, но думаю полноконтактная работа еще никому не помешает это раз, новый взгляд на свои умения это два, ну и просто будет полезно. Хотя бы раз в неделю стоит посещать такие тренировки.
Может сумбурно ответил. У меня то проблем в городе нет - все близко, и тренируюсь у самого старого тренера (3 дан) в городе, который меня и тренировать начал в далеком 89-м году.
Если не найдете Мастера по шотокану идите к Ярычу, будет польза.
С уважением

Туристег
так что общение пока идёт в правильном русле

Туристег

или будете отвечать вопросом на вопрос и докапываться к стилистике речи?

Keltec
Мне общение в стиле пьяного дебила-биндюжника не нравится.

не обижайся, с обиженными разные неприятные вещи происходят. А всякую чушь ты пишешь, потому что правда глаза колет, и возразить тебе нечего.
пока, великмй воин шотокана!

Я буду докапываться к стилистике. Дальше такой форма общения, и "песни" придется петь в других разделах.

не злитесь. тут прикольно - такая кунсткамера !

Туристег
Неужели трудно понять, что можно катами и 20 и 30 лет заниматься, что сам покойный Фунакоси обзавидовался бы, но если человек не имеет опыта 1) получать по соплям, 2) бить по соплям, то как боец он 0.
Процитирую сказанные мне когда то слова одного человека
БЕЗ ПИЗДИЛЬНИ ДРАТЬСЯ НЕ НАУЧИШЬСЯ

YA.N
Да и Шотокан как гимнастику можно рассматривать до случайной встречи с его продвинутым адептом. Она может оказаться волшебной и очень удивить.

опять сказки про "продвинутых адептов". Какой критерий продвинутости? 9-й дан или умение ходить по морю аки по суху?

не кажется странным, что банальные просветляющие звездюли можно отхватить от практически любого боксера не прогуливавшего тренировки ? А в случае с шотоканом, что-то дельное могут по ваши словам продемонстрровать только какие-то чудесные "продвинутые адепты"?

Туристег
не обижайся, с обиженными разные неприятные вещи происходят. А всякую чушь ты пишешь, потому что правда глаза колет, и возразить тебе нечего.

Я с тобой как с человеком говорить пытался - не получается. Ты, не обижайся конечно, может ты в жизни классный чувак, но в данном случае себя ведёшь как малолетний долбоёб. Обрати внимание, все последние твои сообщения - про то какой ты обиженный на ипользование ненормативной лексики. По существу спора, (о чём и есть сама тема) аргументции - 0. Засим от дискуссии удаляюсь.

Туристег

опять сказки про "продвинутых адептов". Какой критерий продвинутости? 9-й дан или умение ходить по морю аки по суху?

не кажется странным, что банальные просветляющие звездюли можно отхватить от практически любого боксера не прогуливавшего тренировки ? А в случае с шотоканом, что-то дельное могут по ваши словам продемонстрровать только какие-то чудесные "продвинутые адепты"?

1) Критерий один это возможность применять Школу в жизни.
2) Не кажется. Шотокан - сложный для освоения стиль.

Туристег
Засим от дискуссии удаляюсь.

GAV
И заодно из раздела на 2 недели. За ненормативную лексику и хамство.

Да ладно вам. Молодой - зеленый

Топикстартер, как шотокан Уэды? Удалось сходить на треню?

To: СЕРШ
Еще нет к сожалению. Зарплата в середине месяца. Я искал кимоно новое, старому совсем ППЦ пришел. Не гоже в таком в Школу идти. Рэй-Спорт, где я обычно покупал, теперь работает только в будни. С трудом нашел нужный размер (ассортимент мал) в Декатлоне. Пойду теперь в 1-х числах октября. Отпишусь.

stillwaterman
Отпишусь.

YA.N
Да ладно вам. Молодой - зеленый

+1

Да и писАл он по сути.
Хотя и не всегда как на светских раутах выражаются.

Шотоканом занимался сам 3 года,мега успехов не добился(да и не хотел) но технику,культуру движения,динамику,СТАВИТ КЛАССНО.

YA.N
Не кажется. Шотокан - сложный для освоения стиль.

2 Ири не согласен. На мой взгляд это одно из самых распромтраненных заблуждений. Сетокан - один из самых сложных стилей. Хотя, я не знаю, что вы имеете ввиду под классикой. Обозначьте и можно будет говорить предметно.

С Уважением Николай

В своё время, в детстве немного занимался в школе у сенсея Франциско Леона, именно Шотоканом.
Если Вам это интересно, попробую найти контакты.

YA.N
2 Ири не согласен. На мой взгляд это одно из самых распромтраненных заблуждений. Сетокан - один из самых сложных стилей. Хотя, я не знаю, что вы имеете ввиду под классикой. Обозначьте и можно будет говорить предметно.

С Уважением Николай

Сётокан (松涛館 😛, основатель Гитин Фунакоси
Годзю-рю (剛柔流 😛, основатель Тёдзюн Мияги
Вадо-рю (和道流 😛, основатель Хиронори Оцукой
Сито-рю (糸東流 😛, основатель Кэнва Мабуни

Сразу оговорюсь что это лишь мое частное мнение малокомпетентного в вопросе человека. Не понимаю, чем вышеприведенные стили сложнее Сетокана? Вадо-рю можно вообще считать производной от этого стиля.В Годзю присутствует специфическое Ходзе ундо, но силовые нагрузки вряд ли сделают стиль сложнее. в случае с Сито пожалуй соглашусь, стиль также емкий и сложный, однако Сетокан от этого проще не становиться)))

Шотокан, на мой взгляд, прост на базовом уровне. Всё просто, всё физиологично, всё научно обосновано, всё методически оптимизировано.
То есть, дойти до какого-то приличного цветного пояса можно без особых проблем, надо всего лишь заниматься в правильной школе у правильного учителя.
Все изюминки начинаются где-то с 1 кю, когда тебя начинают готовить на черный пояс. Тогда выясняется столько разных тонкостей, столько разных сложностей, что начинаешь думать, что тебя учили чему-то другому.
На самом деле, конечно, учили именно этому, но не в тонкостях, а в "общем виде". И когда этот "общий вид" уже освоен, начинается его шлифовка, добавляются нюансы, убираются огрехи.
Я однажды попал на тренировку к третьим данам. У меня тогда был третий или второй кю. Большей части того, что они отрабатывали, я вообще не понял. Какие-то такие незначительные для меня мелочи, что я просто в них не въезжал. Зато увидел как это всё работает, когда меня в качестве макивары начали использовать. Вроде и вижу удар, а ни хрена сделать не могу. Вроде бью со всей дурацкой мочи, а не попадаю.
А потом увидел, как эти черные пояса работали с нашим учителем. И поймать удар не могли, и попасть тоже.
Всё развивается по спирали! И то, что на первых витках спирали кажется простым, на следующих витках усложняется безостановочно.

2 Keltec Согласен,и это все при условии что базу давал действительно компетентный человек и она долго и нудно шлифовалась. В противном случае добравшись до 1 кю, возвращаешься обратно на 9 и начинаешь все методично по новой.)

С Уважением

камрады, отдал киндера в карте: http://mftk.ru/index.php
Кто нибудь что-то знает об этой школе?

Первый раз слышу о Резниченко Алексее Анатольевиче. Но это ничего не значит. Сейчас много разных федераций.

да, я пока общее физо ему хочу дать

Аккуратнее! Помнится, состав первой сборной Москвы в конце 70-х в полном составе был на учете по поводу ишемической болезни сердца. Необоснованные неразумные нагрузки. А это были вполне взрослые ребята.

Небольшой офф. Видео сэнсея Накамуры Хидео и его ученика Курамото Нарихару.Сэнсей Накамура Хидео занимался именно стилем Шотокан.

http://www.youtube.com/watch?f...d&v=0O9ksgrZ7rU

http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded

С Уважением

Уважаемые Камрады, сегодня первый раз сходил на тренировку к сэнсею Уэда.
Одна тренировка это мало. Если сказать кратко,-понравилось.
Если будут вопросы, спрашивайте.
С уважением ТС.

Поздравляем одну из первых в СССР школ Шотокан каратэ-до с 37-летием!

stillwaterman
Если сказать кратко,-понравилось.

to СЕРШ

Я пока был только на одной тренировке. Это надо учитывать.

Место:
м.Савеловская, пешком 15 минут от метро.

Время:
суббота,понедельник,среда, по будням вроде как с 20:30 до 22:00
я пока буду ходить по средам, надо плавно войти в ритм.
В субботу 1,5часа тренировка обычная и 1,5часа класс кумите

Цена:
2000р. за 1 день в неделю, 3000р. - за 2, 4000р - за 3 дня в неделю
класс кумите оплачивается отдельно, помоему 500р/занятие

Регулярность тренировок:
Сэнсей Уэда учитывает что есть такие вещи как работа и т.п.
Т.е. можно пропускать. Но тогда я думаю и прогресс будет соответствующий, и экзамены сдавать будешь, как будешь готов. Ну тут все ясно. Каждый двигается вперед как может.

Группа:
Я когда занимался было примерно человек 9-10, из-них, одна девушка, причем на неженку явно не похожа. Из учеников, был один черный пояс, один синий, один зелены, один-два желтых и остальные белые. Слышал что часть людей не было т.к. работа и т.п. Возраст от 20+ до 45 лет, примерно.

Зал:
Зал к сожалению для меня,- Айкидошный, там замечательное татами для Айкидо (было дело, раньше занимался этим), но для Карате IMHO это не совсем. Т.к. при отработке ударов и резких шагов вперед пятка задней ноги должна жестко упираться в пол и стрелять, вместо этого движение идет как в вату...И удар становится менее резкий и резкое движение вперед замедливается. Но это очень специфическое ощущение, надо почуствовать. Хотя я не думаю что татами сильно отрицательно повлияет на технику. Зал достаточно длинный и просторный (но не огромный как в ВУЗах) чтобы вместить и 20-30 человек.
Потолки высокие, 3-й этаж, хорошее освещение, чистый и не обшарпанный.

Тренировка:
Тренировка имеет строгую формальную и четкую атрибутику, поклоны и т.п.
Думаю как в японии (смотрел Японские тренировки на на Ютюбе). Здесь слово формальная, не значит негативная! Но это в разумных пределах и не отягощает. Длится тренировка 1,5 часа, до тренировки в "предбаннике" перед залом народ тянется и разминается. На тренировке делали все то что я знаю. Все-таки Шотокан наверное везде Шотокан. Конечно между школами есть различия, но думаю за несколько тренировок к ним можно привыкнуть, возможно есть различия в ката, между тем как учили меня и как будут преподавать здесь. Но пока ката не было.
В начале тренировки идут общие для всех упражнения, затем под единый счет каждые пояса делают свое. Некоторые упражнения делаются в парах без счета в произвольном ритме. Надо сказать, с непривычки я сильно устал за 1,5 часа (всего!) Особенно сильно устали мышцы ног, вся движуха в классических стойках. Как сказал сэнсей, они готовятся к экзамену в декабре, поэтому налегают на классику.

Сэнсей: Сочетает в себе строгость японца (только когда надо) и разумность европейца. Я видел некоторое количество японских учителей на семинарах, с ними особо и не поговоришь (через переводчика), один из японцев (Хитоши Касуя) приезжавших в Россию по рассказам моих знакомых был вообще безбашенный. Одному черному поясу за то что он бил его (Касуя)на показе техники не прямо в лицо а чуть в сторону или ближе Касуи разбил лицо в кровь и выгнал с семинара...Сэнсей Уэда выглядит адекватным, вежливым. Где-то я читал что у него ВО (высшее образование), может это повлияло.
Что понравилось, Уэда уделяет много внимания мелочам, при этом не говорит так и все, а объясняет, иногда на примерах, почему так, а не иначе. Очень внимателен к деталям. И очень вежлив(это не значит что он "сюсюкается").

Техника у Уэды на мой взгляд (хотя куда мне, да и неправильно это, оценивать Сэнсея) отличная, четкие и быстрые движения, быстрые перемещения, отличная растяжка, ну и самое важное наверное для меня педагогика. Я видел одного сэнсея с очень хорошей техникой, но объяснить он мог с трудом...
Уэда довольно хорошо говорит по Русски. Особенно для японца.
Понимает еще лучше, хотя все-же некоторые трудности с окончаниями есть, но его объяснения все понятны без затруднений. Если он видит что ученик не сразу понимает, то начинает говорить то-же, но другими словами. Т.е. языкового барьера на тренировках нет.

Надеюсь не разочароваться. В любом случае, у японца есть чему поучиться. Т.к. техника напрямую "оттуда", а не через посредников-учителей (я имею ввиду что меньше изменений, ведь каждый преподающий их вносит)

Ну вот, как-то так...Сумбурно может написал, поздно уже...
Технику обсуждать здесь не вижу смысла. Ибо итак написал МНОГАБУКАВ.
С уважением.

ката внутри стиля точно не должны различаться.

ири
ката внутри стиля точно не должны различаться.

stillwaterman
при отработке ударов и резких шагов вперед пятка задней ноги должна жестко упираться в пол и стрелять, вместо этого движение идет как в вату...И удар становится менее резкий и резкое движение вперед замедливается.

stillwaterman
Сочетает в себе строгость японца (только когда надо) и разумность европейца.

stillwaterman
Если он видит что ученик не сразу понимает, то начинает говорить то-же, но другими словами.

stillwaterman
В любом случае, у японца есть чему поучиться. Т.к. техника напрямую "оттуда", а не через посредников-учителей (я имею ввиду что меньше изменений, ведь каждый преподающий их вносит)

to Keltec:
есть в России мастера, (сам видел такого, правда не в Москве, в другом городе когда был в гостях, и из Словакии) которые настолько сильно отрваны от канонов, что иногда кажется что они бредят.В этом смысле я хотел сказать что техника Уэды должна быть наименее искажена т.к. обычному россиянину чаще всего преподает россиянин который тоже учился у россиянина. Т.е цепочка длиннее. Еще я заметил что большинство учителей на семинарах не рассказывают тонкостей которых много. Обычно рассказывают то что уже итак слышали. Так что возникает подозрение что некоторые интересные ньюансы японцы держат при себе :-(
Все сказанное выше мной ни в коей мере не относится к большинству хороших учителей в России...

to All:
Все таки есть у Уэды специфика преподавания, как наверное у всех японцев которых я видел (на семинарах), многие вещи не говорятся, их нужно спрашивать, а как известно хороший вопрос это половина ответа...т.е. до правильного вопроса надо еще дорасти...

stillwaterman
обычному россиянину чаще всего преподает россиянин который тоже учился у россиянина

stillwaterman
хороший вопрос это половина ответа...т.е. до правильного вопроса надо еще дорасти...

to Keltec
Я не коим образом не хотел сказать что Уэда плох. Я хотел сказать что можно было бы еще сильнее обращать внимание на мелочи. Ранее я когда занимался в другой школе, нас учили заднюю ногу ставить не под углом а четко вперед. Потом говорили что, да можно под некоторым углом, примерно не более 30 градусов, но если вам разрешить сейчас 30 градусов, вы начнете ее ставить под 90. А потом получается что некоторые не толкаются задней ногой, а подтягивают ее как якорь какой-то. Уэда на тренировке говорил про это пару раз, но половина учеников делают так как я сказал про якорь. Толи он считает что они не доросли, толи еще что...В старой школе нас этим просто за..вали! И не только этим. Еще например, бьешь по лапе. Он подходит, смотрит и кивает головой типа...ну ничего так, пойдет...Потом тут-же задаешь ему вопрос как правильно делать, он показывает некоторые ньюансы...А вот не спросил бы и когда он мне про них бы сказал...
Наверное я привык к несколько другому стилю преподавания, где все еще больше разжевано для деталей. Хотя Уэда говорит несомненно больше на тренировках чем другие японцы (я их много на семинарах видел...)

P.S. в любом случае, раз я там занимаюсь, буду продолжать. У Уэды многому можно чему поучиться, просто надо задавать больше вопросов.

Собственно, я про это и говорил.
Один мой учитель когда-то в юности часто бывал на тренировка у Тэцуо Сато. Не занимался у него, а бывал гостем. Вот он рассказывал, что у Сато в первые годы его пребывания в СССР было правило: "Показю раз, показю два, есри не поняр опять, то дурак!" В смысле, "опускаться" до подробных объяснений каждому, кто не понял с первого-второго раза, Сато не хотел.
У японцев система обучения простая - делай как я (сделал или сказал). Без вопросов, без дополнительных подводящих упражнений. Я не знаю, почему это так, но, общаясь довольно много с японскими инструкторами самого разного уровня, давно заметил, что те из них, кто живет в Японии, или кто плохо говорит на каком-то языке. кроме японского, предпочитают такой вот псевдо-авторитарный стиль. Почему псевдо? По-моему из ощущения неловкости от общения с человеком, которого ты все равно научить не можешь хотя бы потому, что говоришь с ним на разных языках. Возможно, я не прав. Но мне так кажется.
Те японцы, которые давно живут вне Японии, которые сами проводят свои семинары на других языках - те более открыты, они себя чувствуют более комфортно в такой среде, они не отгораживаются настолько от учеников.
Но есть еще одна причина. Многие японцы имеют стаж занятий и преподавания сейчас меньшие, чем те европейцы, которые приходят к ним на семинары. Понятно - ученик САМОГО (с глубоким придыханием! Оссссссс четыре раза!!!!!) Канадзавы! Трижды в жизни видел самого (Оссссс восемь раз и четырежды рицурэй!!!!!) Накаяму! И вообще палочками борщ ест! Вот только наш Вася Пупкин (тот самый, который учился у русского, который тоже учился у русского) занимается уже лет двадцать пять, за это время и в Японии побывал много раз, и с тем же Канадзавой общался в додзё неоднократно, а плюс к тому еще и книги по спортивной психологии читает, институт физкультуры по кафедре единоборств закончил, ну и так далее - я об этом уже писал. А благодаря нормальному европейскому менталитету и пяточку поправит, и объяснит пятью разными способами, чтобы до самого бестолкового дошло.
Вот вы написали:

stillwaterman
Уэда на тренировке говорил про это пару раз, но половина учеников делают так как я сказал про якорь. Толи он считает что они не доросли, толи еще что...

Keltec
Я не знаю, почему это так, но, общаясь довольно много с японскими инструкторами самого разного уровня, давно заметил, что те из них, кто живет в Японии, или кто плохо говорит на каком-то языке. кроме японского, предпочитают такой вот псевдо-авторитарный стиль. Почему псевдо? По-моему из ощущения неловкости от общения с человеком, которого ты все равно научить не можешь хотя бы потому, что говоришь с ним на разных языках. Возможно, я не прав. Но мне так кажется.

http://www.youtube.com/watch?v=M8N0pm6HAkg
Вот тут японский дедушка Шимабукуро семинар проводит. Информацию, на мой взгляд, передаёт замечательно и наглядно, хоть и не по-русски.

СЕРШ
Вот тут японский дедушка Шимабукуро семинар проводит. Информацию, на мой взгляд, передаёт замечательно и наглядно, хоть и не по-русски.

Keltec
судя по видео, там гораздо больше конкретных индивидуальных, а не типовых ошибок - всё-таки в зале собрались в основном черные пояса, а не начинающие! Их сэнсэй как раз не замечает и не исправляет.

СЕРШ
Если индивидуально начать исправлять каждого, то на это может уйти уйма времени.

СЕРШ
Поэтому он пытается донести общие самые распространённые ошибки.

СЕРШ
Семинары, всё же не для того проводятся, чтобы сенсеи с высокими данами приезжали детские ошибки править.

Я именно об этом и написал - не умеют они проводить семинары. Раньше думал, что не хотят, скрывают. Теперь всё больше и больше убеждаюсь в том, что не умеют.
Или это вообще не семинары, а как бы "галочка" для того, чтобы быть допущенным к экзамену. Но это тогда вообще профанация.

вот сюда надо идти...
http://ebany-styd.livejournal.com/22919.html

а этот прием очень эффективен
с 43мин 30сек
http://www.youtube.com/watch?v=ig0Z0v-0dGg
главное в зале тренировать почаще!
:-)

Спасибо за ссылки! Я прямо расплакался.

извините что не по теме, так сказать минута юмора для поднятия настроения Камрадам :-)

Многие из "классических стилей" от этого недалеко ушли.

Keltec
Многие из "классических стилей" от этого недалеко ушли.

Какие, например?

СЕРШ
Какие, например?

Пропустил важное по смыслу слово:
Многие инструктора из "классических стилей" от этого недалеко ушли.
Посмотрите жж best_karate.livejournal.com Там много разных.

Ага, Дорменко пропозорили. Не знаю, конечно, может, он учитель слабый и как человек какашка, но на демонстрации, вроде, показывает шотокан как шотокан. Никаких обвязываний верёвками, валяний в грязи, бесконтакта, голых баб с мужиками, надевания пакетов на голову и плясок под балалайку. Даже посмеяться не над чем.

Видел я его лет 20 назад на соревнованиях. Он там судил и делал какую-то показуху. Тогда у него, по-моему, еще коричневый пояс был. Весьма средненький. А на видео, особенно когда с детишками, учитель хреновый совершенно. Работы с группой ноль. Работы с конкретными детьми ноль. Тихо сам с собою.... Ну и байки про то, что самый великий, что единственный и неповторимый, все - дерьмо, один он мастер. А веревок с балалайками действительно нет.