Следствие закончено, забудьте

"..."Бук", с помощью которого сбили самолет, был доставлен из России и позже отправлен обратно.
Самолет MH17 был сбит ракетой комплекса "Бук" российского происхождения. Установка была доставлена из России в Украину, а потом возвращена обратно на место дислокации, сообщает голландский телеканал NOS со ссылкой на отчет перед родственниками жертв трагедии.

Позже эти данные подтвердил представитель Совместной следственной группы во время презентации предварительного доклада.

Следствие ссылается на многочисленные свидетельства, в том числе на телефонные переговоры сепаратистов, в котором упоминается "Бук". Первый разговор состоялся 16 июля в 19:09, менее чем за сутки до того, как был сбит Боинг MH17, второй - утром 17 июля.

По данным следствия, запуск ракеты был произведен из района поселка Первомайский в шести километрах южнее города Снежное. Эта территория на момент трагедии была под контролем пророссийских сепаратистов.

RTLnieuws уточнило координаты точки запуска и опубликовало ссылку на Google Maps.

Следствие подтвердило, что точкой запуска точно не был район Зарощенского, который на тот момент контролировался украинской армией.

Совместная следственная группа также установила около ста подозреваемых, которые могли быть причастны к запуску ракеты..."

http://www.currenttime.tv/a/28018417.html

Вот это я понимаю , следствие вели знатоки.
И комплекс установили , и его боевой путь и круг подозреваемых сто человек.
А что за это время сделали вы? 😊

Мы вспомнили Ту-154,который был сбит над Чёрным морем ВС404.

Соцсети зло.

на самый простой вопрос ответа нет , но бодрые следаки знают в каком направлении искать
https://ria.ru/mh17/20160928/1478051793.html

Лодочник61
Соцсети зло.

акки служивых с привязкой к чему-либо. в истории с боингом они уже мелькали.

Лодочник61
акки служивых с привязкой к чему-либо. в истории с боингом они уже мелькали.

акки служивых с привязкой к чему-либо. в истории с боингом они уже мелькали.

я вообще слабо воспринимаю - что можно доказать акком в соцсетях и телефонными переговорами кого то с кем то.
вот кокаином - другое дело , это вещдок.

Кокаином да, это железно. 😊 А насчет доказать, ты и сам все знаешь.

Выложу в теме одну статью.

Катастрофа 'Боинга-777' под Донецком - оглушительный провал спецоперации США!

Американский истеблишмент отличается весьма редким качеством: он считает, что все умные люди в мире сосредоточены только в одном месте, и это место - Вашингтон. На самом деле все обстоит с точностью до наоборот, что особенно стало видно по действиям нынешней администрации Барака Обамы. Не говоря уже о ставших притчей во языцех Джен Псаки и Саманте Пауэр, вирус скудоумия коснулся святая святых - спецслужб. Они оказались не в состоянии организовать даже простейшую провокацию.

Если проанализировать неудачи США на политическом и военных фронтах за последнее время, становится очевидным, что падение 'Боинга-777' явилось для них чем-то вроде манны небесной. Наверное, можно даже воскликнуть что-то типа: 'Бывает же такое!' И, учитывая крайнюю набожность Барака Обамы, можно даже представить себе, как он возносит молитву господу, благодаря того за упавший так вовремя авиалайнер:

И вот почему.

Основными целями украинского кризиса, организованного и оплаченного США, были:

1. Изгнание из Севастополя и Крыма российского Черноморского флота и создание там военно-морских баз США и НАТО.
2. Взятие под контроль США газотранспортной системы Украины, а также газоносных слоев месторождений сланцевого газа в районах Славянска, Харькова, Мариуполя, Крыма и на западной Украине.
3. Разрыв экономических связей Юго-востока Украины с Россией, уничтожение предприятий, связанных с российским военно-промышленным комплексом.
4. Изоляция России от поставок природного газа в страны Западной и Восточной Европы.
5. Воспрепятствование развитию экономики России путем введения различного рода санкций.

Политическая обстановка в мире накануне катастрофы малазийского 'Боинга-777':

1. Создание зоны единой торговли США - ЕС фактически сорвано.
2. Страны ЕС отказываются вводить так называемый третий пакет санкций и действовать единым фронтом вместе с США в отношении России.
3. Канцлер Германии Ангела Меркель фактически выступила против США, призвав провести трехсторонние консультации с участием представителей Новороссии.
4. В Европе и мире начали раздаваться массовые призывы прекратить кровопролитие на Юго-востоке Украины.
5. На самой Украине начался процесс осознания населением грядущей катастрофы в экономике и ЖКХ.

Обстановка на фронтах Юго-востока:

1. Войскам киевских властей не удалось разорвать связи между Донецком и Луганском.
2. Войскам киевских властей не удалось деблокировать гарнизоны в Донецком и Луганском аэропортах.
3. На южном направлении образовалось три 'котла', в которые попали около 5 тысяч человек из вооруженных сил Украины, МВД, национальной гвардии и так называемых 'добровольческих батальонов'.
4. Гибель личного состава войск киевской хунты и уничтожение техники приобрело массовый характер.
5. В центре и на Западе Украины протесты населения против продолжения войны начали приобретать опасный для Киева масштаб.

Таким образом, США вместо ожидаемых побед и успехов на Украине не добились ничего, кроме разжигания конфликта. А после того как планы США начали рушиться, возникла еще более острая необходимость дальнейшей эскалации военного конфликта с целью вовлечения в него России.

Однако, несмотря на многочисленные провокации на границе, повлекшие за собой в том числе гибель российских граждан, и попытки ужесточения санкций, искомый результат достигнут не был. И тут, как нельзя кстати, на территории, контролируемой повстанцами Новороссии, падает малазийский 'Боинг':

Итак, совершенно очевидно, что этот 'Боинг-777' мог быть уничтожен:

А) Ракетой класса 'земля - воздух' комплексов типа 'Бук-М1', С-200В, С-300 различных модификаций.
Б) Ракетой класса 'воздух-воздух' с истребителей МиГ-29 или Су-27, состоящих на вооружении ВВС Украины.
В) Взрывом, произошедшим на борту самолета.

Кроме этого, в первых двух случаях следует понять, произошло ли уничтожение преднамеренно, или оно могло быть случайным.

Последнее предположение, учитывая уничтожение украинским же комплексом С-200В в 2001 году российского Ту-154М над Черным морем, совсем не выглядит фантастикой.

Итак, американские двоечники и их киевские ученики сразу же после катастрофы принялись утверждать, что она - дело рук повстанцев. Так называемый президент Украины спустя уже час назвал произошедшее террористическим актом, а количество жертв было определено еще до того, как трупы успели посчитать. Более того, 'запись переговоров' якобы 'террористов', уничтоживших лайнер, сначала слили на 'Ютуб' - еще 16 июля, за сутки до инцидента, потом удалили, затем залили снова.

По мановению вашингтонской 'волшебной' дирижерской палочки, обвинять Донецк в авиакатастрофе принялись остальные участники клуба 'двоечников' - Великобритания, Австралия и другие.

Фото газеты 'Комсомольская правда'

А после этого кинулись судорожно искать доказательства: сначала утверждали, что повстанцы 'Бук' захватили. Затем - что его перевезли с территории России, сбили 'Боинг-777', затем увезли назад, уничтожили, а расчет в целях сокрытия следов ликвидировали. Причем даже назвали количество 'ввезенных' с РФ комплексов - аж три! При этом двоечники не удосужились узнать, что комплекс 'Бук' состоит из:

- 1 x командный пункт 9С470М1−2;
- 6 x самоходная огневая установка 9А310М1−2;
- 3 x пускозаряжающая установка 9А39М1;
- 1 x станция обнаружения целей 9С18М1.

Тогда авторы идиотской провокации принялись утверждать, что это был вовсе не комплекс полностью, а всего лишь одна или несколько СОУ - самоходных огневых установок. Они где-то прочитали, что такая установка способна вести огонь самостоятельно:

Однако радиолокационная станция самой пусковой установки довольно слабая. Она эффективна только при работе в комплексе: РЛС 'Купол' обеспечивает круговой обзор, дальнее обнаружение целей, передает данные на командный пункт, командный пункт выдает целеуказания, пусковая установка разворачивается в сторону предполагаемой зоны обстрела и начинает обнаружение целей в своем секторе.

РЛС 9С35, которая устанавливается на огневые установки 9А310M1 ('Бук-М1'), имеет следующие характеристики.

Дальность обнаружения:
- на высотах свыше 3 км - 70 км;
- на высотах менее 100 м - 40 км;
- цель типа 'вертолет' в режиме зависания на малой высоте - 35 км.

Зона обзора, градусов:
- в режиме поиска: по азимуту: 120; по углу места: 6,7.

То есть просто так самолет на высоте 10 километров, летящий с крейсерской скоростью 900 км/ч, поймать крайне сложно - надо знать, откуда и куда он летит.

Проще говоря, расчет самоходной огневой установки должен достаточно хорошо знать место и высоту вероятной цели. Если нет станции обнаружения целей, то разумеется, данные цели можно сообщить по простому телефону:

Но: 'Малазийский 'Боинг-777' шел под управлением киевских диспетчеров и поменял свой курс на более северный, словно специально, чтобы пролететь через территорию, контролируемую ополчением Новороссии. Из чего следует вывод, что, с одной стороны, киевские диспетчеры выводили 'Боинг-777' строго в зону стрельбы самоходной огневой установки 'Бук-1М', если таковая была, с другой стороны, давали указания ее расчету, куда им следует стрелять:

Диалог мог быть следующий:

Диспетчер - 'Боингу':

- Хорошо, левее 2 градуса, займите эшелон 10100, хорошо, щас в вас бабахнут:

Диспетчер - 'Буку':

- Цель азимут 320, удаление 25, давай, шмаляй:

Расчет 'Бука':

- Пошла, родимая!

Диспетчер - 'Боингу':

- Отличная работа, щас вас как шандарахнет:

Идиотизм и маразм организаторов этой провокации настолько очевиден, что даже не требует доказательств.

Но на этом он не закончился: в дело вступил глава СБУ Наливайченко и обнародовал якобы запись якобы террористов о якобы прибытии в якобы Донецк якобы 'Бука', в которой переговаривающиеся открытым текстом размышляли о том, что дальше делать с 'Буком', который привезли в Донецк из России:

Если американские организаторы этого заявления считают, что российские спецслужбы настолько тупы, то их становится искренне жаль. Если 'Бук' на самом деле привезли бы из России, то о нем стало бы известно только после полного уничтожения ВВС Украины:

Но и это еще не все. Ведь прокол следовал за проколом:

Анализ полета и последующего падения 'Боинга-777' свидетельствует, что если бы его поразили повстанцы, то стрельба производилась бы на встречных или встречно-пересекающихся курсах.

Специально для американо-украинских двоечников: боевая часть ракеты 9М317 имеет массу до 70 килограммов и начинена поражающими элементами. Проще говоря, шрапнелью.

После срабатывания радиовзрывателя она взрывается на некотором расстоянии до цели и образует сферу диаметром 15−17 метров, буквально нашпигованную металлическими элементами. В результате фюзеляж, крылья и другие элементы конструкции становятся похожими на решето. А в случае с гражданским самолетом трупы, по крайней мере, нескольких пассажиров должны быть буквально нашпигованы этими самыми металлическими элементами. Уж не потому ли киевские власти всячески препятствуют международным экспертам в возможности провести патологоанатомическую экспертизу и допустить их к месту падения самолета?

Более того, согласно законам баллистики, которые даже для американских двоечников все равно действуют, при стрельбе ЗРК на встречных курсах часть элементов ракеты, кстати, увлекая за собой и какие-то обломки цели, будет лететь в направлении своего полета, и упадут они, соответственно в направлении, противоположном направлению полета цели. Так что, как говорится, 'ищите и обрящете', только вот вряд ли найдете:

Одним словом, версия о применении 'Бука' дурно пахнет. Есть еще одна особенность, которая позволяет утверждать, что падение 'Боинга-777' - это глупая провокация. Дело в том, что такие авиационные катастрофы - это визитная карточка США. Американские 'самолетные' провокации объединяет одна характерная черта: количество заявленных жертв никогда не совпадает с количеством найденных трупов:

Так было в 1983 году, когда в районе острова Сахалин был сбит американский разведывательный самолет, который США, невзирая на факты, долгое время пытались выдать за гражданский. Правда, цель была достигнута, и это дало повод тогдашнему президенту США Рональду Рейгану объявить СССР 'империей зла' и начать программу 'звездных войн'. Разумеется, количество найденных трупов было меньше объявленных в разы. Американцы тогда утверждали, что их унесло течением, но им никто не поверил.

11 сентября 2001 года вообще не нашли трупов в самолете, врезавшемся в здание Пентагона. Не все тела были найдены и в том авиалайнере, который, будучи якобы захваченным террористами, был сбит и упал где-то в штате Пенсильвания, не говоря уже о двух самолетах, врезавшихся в башни Всемирного торгового центра.

Вот и сейчас: найдено 188 трупов. А было около 300 пассажиров. Более того, очевидцы утверждают, что на многих трупах нет следов крови (!), а сразу же после падения самолета среди обломков начал чувствоваться: сильный трупный запах. Будет совсем неудивительно, если в аэропорту Амстердама найдутся сотрудники, которые под присягой засвидетельствуют, что в упавший самолет в ходе его подготовки к вылету грузили какой-то 'непонятный груз'.

Вообще-то, если считать главной целью этой 'двоечной' провокации дискредитацию и ополченцев Донбасса, и России, то для ее четкой реализации самолет надо было бы 'приземлять' не с помощью 'Бука', а путем применения ракет 'воздух-воздух', а еще лучше просто взорвать его в нужной точке маршрута с помощью заложенного заранее подрывного заряда. Только в таком случае можно был бы обеспечить падение обломков на территориях, контролируемых ополченцами, обвинив их, разумеется, в применении мифического несуществующего 'Бука'.

Если сравнить фото и видео обломков Ту-154М, сбитого украинским комплексом С-200В в 2001 году, и обломков 'Боинга-777', сбитого 17 июля 2014 года, становится ясным, что пока нет ни одного фрагмента, вообще свидетельствующего о применении таких ЗРК. Нет следов поражения элементов конструкции поражающими элементами боевой части зенитной ракеты:

Впрочем, версия применения 'Бука' имеет место все равно быть: ведь в районе Донецка в среду, за сутки до катастрофы были развернуты целых 27 (!) самоходных огневых установок 'Бук-1М' украинской армии. Так что по теории вероятности пуск ракеты украинскими ПВО по 'Боингу-777' намного более вероятен, но Вашингтоне теорию вероятности не изучали, там и четыре правила арифметики до сих пор освоить не могут.

В случае, если такое произошло в реальности, американские двоечники и их украинские коллеги были вынуждены на ходу импровизировать, чем, возможно, и объясняются столь многочисленные неувязки, проколы и глупости, которые мы наблюдаем.

И последнее: до сих пор не найдены 'черные ящики' 'Боинга-777'. В случае, если его гибель была преднамеренной, можно предполагать, что их не найдут никогда. То есть, самолет, вылетая из Амстердама, уже не имел их на борту, поскольку они позволили бы установить, как именно погиб самолет. В случае попадания ракеты 'земля-воздух' приборы зафиксировали бы резкое изменение вертикальной и горизонтальной скорости, в случае попадания ракеты класса 'воздух-воздух' - в большей степени горизонтальной скорости летательного аппарата.

А кроме этого, остается без ответа еще один вопрос: где крики экипажа о попадании ракеты и падении самолета? И почему их никто не слышал, ни киевские диспетчеры, ни любители, ни знаменитый сайт 'Радиосканер'?

Вывод один: что бы ни явилось причиной падения 'Боинга-777' 'Малайзийских авиалиний', данное событие является грубой провокацией, топорно и грубо сработанной вашингтонскими 'двоечниками' и их киевскими 'сподвижниками'.

И остается только один вопрос: сколько еще людей надо убить киевской хунте и ее вашингтонским покровителям, чтобы кровопролитие на Юго-востоке Украины прекратилось?

Автор: Игорь Матвеев, военный эксперт, полковник
Первоисточник: http://www.worldandwe.com/ru/page

МИД РФ: следствие по крушению Boeing на Украине предвзято и политически мотивировано

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/politika/3661202

А также:

'Алмаз-Антей' и другие представители ВПК о докладе по MH17 - LIVE

https://russian.rt.com/article...staviteli-vpk-o

ЗЫ. Идет прямая трансляция конференции.

И еще по теме.

Удар 'бабочкой': на что не обращают внимания нидерландские следователи в деле MH17

https://russian.rt.com/article...hayut-vnimaniya

Cyberia
Выложу в теме одну статью.

Основными целями украинского кризиса, организованного и оплаченного США, были:

1. Изгнание из Севастополя и Крыма российского Черноморского флота и создание там военно-морских баз США и НАТО.
2. Взятие под контроль США газотранспортной системы Украины, а также газоносных слоев месторождений сланцевого газа в районах Славянска, Харькова, Мариуполя, Крыма и на западной Украине.
3. Разрыв экономических связей Юго-востока Украины с Россией, уничтожение предприятий, связанных с российским военно-промышленным комплексом.
4. Изоляция России от поставок природного газа в страны Западной и Восточной Европы.
5. Воспрепятствование развитию экономики России путем введения различного рода санкций.

Автор: Игорь Матвеев, военный эксперт, полковник
Первоисточник: http://www.worldandwe.com/ru/page

Слушайте, ну что вы, право, как маленький...
Неужто сложно было дать ссылку и в паре строк дать свои комментарии?
Ну бред же... зачем же его побуквенно сюда тащить?

Начиная от выделенного, кончая бездарной компилляцией статеек икспердов двухлетней давности. Одно описание принципа работы Бука чего стоит...

Не говоря уж об "аксиоматике".

1.не сша и нато, а ньюрейха -ес.
2.нахрена сша газотранспортная система свинопитеков, ежели в ней газа - скоро совсем не будет? И да, что такое сланцевый газ, видимо, ни вы, ни автор-иксперд не в курсе?
3.это НАША задача.
4. Это просто бред. Даже ньюрейху без этого не обойтись:-)
А вот контролировать поставки - это и штатам и нам - нужно.
Нам -нужнее на порядок. Цель - да-да, та самая изоляция ньюрейха от энергоносителей:-) а не нас от ес.:-)
5. Ни вы, ни иксперд-полковник, наверно, не в курсе, что санкции организованы таким образом, что -
Поднимают производство в РФ
Дают нам возможность легитимно! Забить на патентное право - со всеми вытекающими.
Вести форсированно, в том числе, свою Стратегию - "контрсанкции" к ньюрейху, ежели кто вдруг:-) позырит не только надписи на заборах - давят промышленность! католической! Европы. Не торговлю и не финансы каьвинистов, лютеран, евангелистов, жыдов и иже.

В общем, просьба... завязывать с простынями:-)

михрюн

Статья- действительно уже далеко не новая. Геополитическая обстановка меняется.
В статье же приводятся основные доводы и аргументы, и лично я не претендовал на абсолютную истину.

В соседней теме... озвучил. Вы, друзья мои, кроме надписей на заборе... что-нить вообще -видите?:-)

Истчо (в слове "еще" он сделал 5 ошыбок:-)) раз - геополитика/геоэкономика - проста и плоска, как блин:-).
Она непрерывна (в мат. смысле, в отличие от конкретных политик/ыкономик - для моменту) и не меняется столетими.
Ну вот для кого здась говорил про восточный вектор экспансии Империи? Полтора века назад - стали строить Новый Торговый Путь. Замкнули его - всего несколько лет назад - закрыв участок э... параллельный - шоссе. И строить этот Путь еще - минимум век.

Что будет выстроено -говорил где-то здесь.

В статье же - приводится очередной болт в голову желающим - а именно - попрацювать бы донецким свинопитекам еще разок.

Так понятно?:-)

Вопросы без ответов: что не учла Совместная следственная группа при анализе дела об MH17

https://russian.rt.com/article...hla-sovmestnaya

Зачеркнуто:-)
Вечер веселый:-)
Что не учла?:-)
Позицыю, мля, Ллойда (БИ) - как держателя примерно :-) четверти совокупных активов мировой ФС и главного Отвественного - ежели чо. Это как минимум:-)
Да, ролика в нашых болотах -посмотреть не могу.
Но, подозреваю, угадал:-)

Где окурок был найден? И кем?

Вы, надо полагать, в Армии были. Попробуйте поразмышлять - над темою ответственности:-)
Зы. Горький:-) опыт проблемы коммуникацый - подсказывает напомнить про тему - битвы с сомалийскими, как бы, пиратами - нашим Флотом.

михрюн
Она непрерывна (в мат. смысле, в отличие от конкретных политик/ыкономик - для моменту) и не меняется столетими.

Например весь ХХ век в крупных войнах Россия воюет с Германией а до этого не воевала ни разу. Зато ХIХ век воевала или не дружила с Францией , а в ХХ обе мировых мы союзники.
В ПМВ Россия с Германией противники а после 1921 года - появились общие дела в силу того что обе страны - как щас говорят - изгои.

Может она где-то плоска и непрерывна если рассматривать геополитику как явление природы - типа наличия погоды - какая никакая а погода всегда есть 😊
но тем не менее как и погода от разных факторов геополитика всегда в движении, чё тут размазывать? 😊

Ну уж, круто:-)
Типа - как наш Ворон тему Когелета озвучил:-)
Для дальнейших осознаний, надо полагать - хорошо бы постараться понять, по каким причинам Хаусхоффер с супругою - закончили, как получилось:-)
Затем можно и об изгоях:-) - хоть упоминал эту тему:-)
Можно и остальное озвученное разобрать... при желании:-) В принципе - не теряя берегов:-)

Зы. Про геополитику говорил. :-) Пока добавить - нечего:-)

Ну а чо , время есть 😊 хочу знать по каким причинам супруги ..как их? Хаусхофферы закончили как закончили.
И как это окончание повлияло на геополитику и геоэкономику.

Все равно про следствие новых данных нет , так что тут можно и пофлудить

Uzel
И как это окончание повлияло на геополитику и геоэкономику.

Стас
Мой попугай марки "лори" погиб, прибитый дверью на кухню, а назавтра началась "буря в пустыне".

Стас
Мой попугай марки "лори" погиб, прибитый дверью на кухню

Лодочник61
Заведи страуса - его не прибьешь, и ездить на нем тоже можно.

Неее.. жрёт много и общаться с ним не о чем, туповат.

Лавров отказался извиняться за гибель MH17: не за что

Как напомнил глава МИД РФ, пока в деле даже нет подозреваемых

Министр иностранных дел России Сергей Лавров отказался приносить извинения за гибель пассажирского самолета 'Малайзийских авиалиний' на Украине летом 2014 года.Об этом сообщает Русская служба BBC.

'Принести извинения за что? Есть сто имен, фигурирующих в расследовании, но они пока даже не проходят в качестве подозреваемых', - сказал глава российской дипломатии в ответ на предложение ведущего BBC Стивена Сакура принести извинения в связи с информацией, обнародованной комиссией по расследованию авиакатастрофы.

Как отметил Лавров, Россия намерена дождаться окончательных результатов расследования, так как оно еще не закончено. Он также подчеркнул, что РФ обнародовала и предоставила комиссии огромный объем данных относительно крушения самолета, но не получила на них реакции. При этом, добавил глава МИД РФ, принятые комиссией во внимание данные, полученные от Украины и США, обнародованы не были.

Ранее схожую с Лавровым позицию высказал пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков. В программе HARDtalk на BBC, которую также вел Сакур, он сказал, что Россия не склонна считать выводы комиссии 'окончательной правдой'.

Ранее Песков сообщил, что в Кремле одобрили вызов в МИД Нидерландов посла России в Гааге Александра Шульгина для дачи объяснений критики расследования. По словам пресс-секретаря президента, 'глава нашего дипломатического представительства в Нидерландах предоставит все соображения по нашей позиции, которую мы заняли'.

Доклад, о котором идет речь, был опубликован 28 сентября. Комиссия заявила, что ракета, сбившая самолет, была запущена из зенитно-ракетного комплекса 'Бук' в окрестностях населенного пункта Снежное. На тот момент он находился под контролем сторонников самопровозглашенной Донецкой народной республики.

Также комиссия заявила, что зенитно-ракетный комплекс был доставлен из России, а потом увезен обратно.

http://www.trud.ru/article/30-...ne_za_chto.html

любопытно, есть ли в открытом доступе данные обследования тел невинно убиенных авиапассажиров, характере ранений и причин наступления смерти?

Uzel
Ну а чо , время есть 😊 хочу знать по каким причинам супруги ..как их? Хаусхофферы закончили как закончили.
И как это окончание повлияло на геополитику и геоэкономику.

Все равно про следствие новых данных нет , так что тут можно и пофлудить

Ключевое - для осознаний - сравнивание с землею (в ходе ВМВ) - Монте-Кассино и Дрездена.
Первая задача - не получилося:-) тогда и находится ныне - в подвешенном:-) состоянии (некий отголосок - синхронные:-) пожары наших и штатовских архивов не так давно). Вторая - увы. Была убита Сущность/уничтожен Социум. Прусский. Только на этих условиях мы вышли из "горячей" фазы ВМВ.
Хоть ныне что-то осталось - в виде Капиталов Тевтонского Ордена, работающих на нас (в т.ч. новый главный в Администрации Президента)... Но увы и ах. С другой стороны - справимся и так:-)

михрюн
Была убита Сущность/уничтожен Социум. Прусский

Это что то типа Иглы

михрюн
в виде Капиталов Тевтонского Ордена, работающих на нас

Зависть душит-где он берет такие вещества?!

Uzel
Это что то типа Иглы , которая в яйце , а яйцо в сундуке , а сундук хз где , где то в Пруссии ? 😊
Я всегда говорил что наши сказки неспроста.

Вылез из шатурских болот, связь там... плохая:-) (в основном, грибы и лысухи, крякашей мало), переехав в ближний домик...
Сегодня в планах жырные крякаши, завтра -толстый вальдшнеп.:-)

Сказки, они да... особенно полезно почитать Пушкина - ибо он -абсолютно точно был в курсе - Большой Игры.

Пруссия, объединившая железом и кровью Германию...
Этот Социум - комплиментарен не только нам, но и БИ. И при объединении - в любом виде -серьезно добавлял бы возможностев обоим главным участникам Игры. БИ не смогла присоединить Пруссию и, дабы не дать преимущества нам - убила это Общество.
В Дрездене - были семьи прусской элиты. Более сотни тысяч.
Мы в ответ за это (и Февраль 17го) - вдребезги (но не до конца, само собою) разнесли БИ в 47м. (Хоть начали процесс наши американские союзники - подписанием Атлантической Хартии.

Зы. Кмк, еще полезно для осознаний результатов ВМВ - вспомнить Парад Победы 45го, с киданием Знамен в грязь, просмотр биографий осужденных в Нюрнберге и тех, кого там - не было.

Как-то так:-)

Лодочник61
орденоносный неокапитализм?

Напомню, на всяк. случай - Капитал - это люди, инфраструктура, технологии.

Uzel
Это что то типа Иглы , которая в яйце , а яйцо в сундуке , а сундук хз где , где то в Пруссии ? 😊
Я всегда говорил что наши сказки неспроста.

Упрощаете.

михрюн

Напомню, на всяк. случай - Капитал - это люди, инфраструктура, технологии.

Конечно. В теме про сто лет танку - упоминал, например, про отличие немецких и наших технологий работы с металлами (сплавами). Специалист легко по составу и х-кам сплава определит, кем, где и когда - выпущено изделие.... Причем - этим школам - сотни лет:-)
То же касается и других технологий - в т.ч. - в общественных науках и тыпы.

Зависть душит-где он берет такие вещества?!

Вылез из шатурских болот, связь там... плохая:-) (в основном, грибы

А вот вопрос к уважаемым и свЕдущим участникам темы и к Cyberia в частности(который разместил ссылку на выступление Лаврова).
Почему мы (Россия) только оправдываемся и отвергаем необоснованные обвинения, которые ставят под удар международный авторитет государства? Не подлежит сомнению, что "Боинг" не упал сам, а был сбит. Почему бы не напрячь совместные силы СВР, ГРУ, ФСБ и МИДа и предоставить неопровержимые доказательства, кто это сделал? Раз и навсегда закрыв вопрос. Конечно, это очень непросто, но уверен, что "овчинка выделки стОит". Голландцы говорят (без конкретики) о сотне задействованных при перемещении "Бука". Что мешает нашей стороне (имеющей для этой задачи практически неограниченные ресурсы) предоставить аналогичную сотню конкретных свидетелей к примеру, подготовки истребителя ВСУ к перехвату или их - же "Бука" - к выходу на боевую позицию? Не понимаю.

Почему

Мнение.
http://www.kp.ru/daily/26587/3603299/

//Почему бы не напрячь совместные силы СВР, ГРУ, ФСБ и МИДа и предоставить неопровержимые доказательства, кто это сделал?//

Потому, что эта неопровержимая инфо (могущая служить основой доказательной базы в суде) уже давно как - представлена ВСЕМ заинтересованным сторонам. Не более, как в течении нескольких дней после события.

Зы. Узел, небо Украины, особенно рядом с нашими границами - под очень плотным контролем. И там средств - очень разных - много.:-)

михрюн, братэлло, а расскажи как мы зах.ячили би. очень интересно. суэцкий кризис вроде в пятидесятых был - тогда мы кучу их ястребков съебенели, а больше и не помню инцидентов.

Зы. Узел, небо Украины, особенно рядом с нашими границами - под очень плотным контролем. И там средств - очень разных - много.:-)

Даже приведенной в статье машинке этот, как его... добле... долпе... как бы не позволяет со вполне определенных ракурсов.:-)

Дело в том, что было и есть много таких и других машинок различного базирования - но официально - для суда - ихтамнет:-) и быть не могло.

Стрела
михрюн, братэлло, а расскажи как мы зах.ячили би. очень интересно. суэцкий кризис вроде в пятидесятых был - тогда мы кучу их ястребков съебенели, а больше и не помню инцидентов.

Ну что вы, в самом деле... ну посмотрите историю БИ с 40го до 50го года. Даже неполживейшая вики упоминает, что БИ несколько стала... поменьше:-)

Дело в том, что было и есть много таких и других машинок различного базирования - но официально - для суда - ихтамнет:-) и быть не могло.

михрюн
Даже неполживейшая вики упоминает, что БИ несколько стала... поменьше:-)

но где мы её в дребезги то разбили? причём здесь вообще мы, свяжите какими-нибудь событиями нас с ними?

Шалом,православные! Заскочил вот к вам проскоком... 😊
Мне вот что,по теме,нисовсем понятно:
-А на кой хохлам нужно было этот боинг то сбивать?
Как то надуманно и непродуктивно...
Хотя маршрут то ниспроста поменяли...
Да и переговоры эти прям как то сразу...

А если ещё и некие эпизоды приплюсовать,
то и вообще картинка неприглядная вырисовывается.
Причём для всех участников этого грандиозного попила...

Гляжу Михрюн тут прижылсо. 😊 А Резус тоже тут?
Поклон мартышке! 😊

Те чо , в лепрозориях своих скучно стало? 😊 не то пальто?

[QUOTE][B]P.M. Ц
михрюн

//Почему бы не напрячь совместные силы СВР, ГРУ, ФСБ и МИДа и предоставить неопровержимые доказательства, кто это сделал?//

Потому, что эта неопровержимая инфо (могущая служить основой доказательной базы в суде) уже давно как - представлена ВСЕМ заинтересованным сторонам. Не более, как в течении нескольких дней после события.

А можно ли ссылку на эту неопровержимую информацию? В которой указаны точные координаты по месту/времени, номера и места дислокации украинских воинских частей в этом участвующих, фамилии и звания украинских военнослужащих, фото и видео-съёмка? Примерно как это сделано в "супостатском" журнашлюхском расследовании? Но чтобы все эти материалы неопровержимо подтверждали причастность к катастрофе вооружённых сил Украины и, тем самым, непричастность Вооружённых Сил РФ. Так есть эти материалы?
Полагаю, как были введены "контр-санкции", есть смысл озаботиться созданием "контр-доклада" для широкой аудитории. А не разрозненными пресс-релизами от ВКС, "Алмаз-Антея" и аналогичных.

Uzel
Те чо , в лепрозориях своих скучно стало?

Всем пох(прошу прощения за мой французкий)

georg1
А ты чё злой то такой? Вроде как не грублю,

georg1
Говорят Роман нижалует счас...

помнится, в то время инфа проскакивала; якобы маршрут самолёта нашего президента из Германьщины летевший, со злополучным голландским бортом где то в районе Льфова аккурат пересекался. Може его небратья и караулили да маленько промахнулись?
Иначе как объяснить одновременное боевое развёртывание комплеков ПВО Украины, ежели у сепаратистов востока на тот момент окромя сорванных ветром воздушных шариков ничего в воздух не поднималось?

Uzel
Это я добрый.

Uzel
За тебя много не дадут

vladdrakon
якобы

а чего безопасники в воздухе могут? Самолёты первых лиц над чужыми пределами согласно куче международных договорённостей без боевого эскорта пролетают, надеясь на добрососедство и честные заверения.
Грех этим не воспользоваться 😀

vladdrakon
надеясь

а чего тады боевой ястребок из воздушного эскорта самолёта президента Польши грудью охраняемое лицо не прикрыл и ст.лейтенанта Берёзу не таранил согласно долгу?
А оттого, что не было его тама; один средь берёз был беззащитный польский презик. 😊

georg1

Так учтите-я очень даже готов к теракту, ежели не остыните. Мгновенно.

vladdrakon
а чего тады

4V4N
ежели не остыните.

да всё там было,и пьянство и волюнтаризм и авторитарный стиль руководства, и самодурство и самоуправство.
Порядка тока не было.
Вот и йопнулись выпимши.

georg1
Так я же,вроде как,и правил не нарушаю?
Или первентивно,как заведомо инакомыслящего? 😊
Ну тогда на уровень КБГ прямо.По накатаной... 😛

Дурковать в массовом количестве тоже не рекомендую.
Ниже получите ПМ.

4V4N
Дурковать в массовом количестве тоже не рекомендую.

sergk256
[QUOTE][B]P.M. Ц
михрюн

А можно ли ссылку на эту неопровержимую информацию? В которой указаны точные координаты по месту/времени, номера и места дислокации украинских воинских частей в этом участвующих, фамилии и звания украинских военнослужащих, фото и видео-съёмка?

Все, что вы упомянули - либо неважно, либо - постольку-поскольку:-) Поразмыслите над этим немного...

Тему перечитайте...

georg1
Слово даю! Никаких провокаций! Ну и флуда...

ZVT
Не верю

Да ты никак с миссией пришел? Прям растешь как личность 😀

А зря.Я вот попытатся вас понять хочу...

Uzel
Да ты никак с миссией пришел?

RobBoy
На Эхе просто забанили

georg1
Может к Киселёву,как думаешь?

RobBoy
А чё такое "Ольгино"

А нас повыгоняли...

Voron65
За

Как мыслишь-подорожает она,аль как?

Voron65
Мы здеся по зову души,

Так у тебя все равно не хватит

georg1
Да и Родина подешевела чёта

Северный Воин
Продавать собрались?

Voron65
Так у тебя все равно не хватит

Да не-вы ужъ сами товарцем этим.Залежалым...

Voron65
Заодно на живца купцов ловить можно.

А по моему налицо троллинг

RobBoy
А по моему налицо троллинг

georg1
Не,вам значицо можно,а мине так и зась?
Што за двойные стандарты? Што за дискриминация? 😞

RobBoy
мне так то пофиг

georg1
До сих пор жалею что Армейский распалсо.

Стас
Он не распалсо.

georg1
Ну я тебе в свете своего скудного понимания,ладно?
Вот прикинь-покрасили мы дом в белый цвет.
Весь. Мебель,утварь всякую.И в белом пальте все такие красивые...
Как думаешь-через сколько кукушки на пальмы стартанут?
И у скольких? 😛

georg1
Раздел это люди. Участники... 😛

Да , жора, тебя становится много. Есть темы для флуда - там общайся.

Uzel
Есть темы для флуда - там общайся.

Вохра с космодрома

МИХРЮН!!!
Что, Где, Когда - применил СССР для уничтожения БИ!!!
Ответь!!!!!

Стрела
Что, Где, Когда - применил СССР для уничтожения БИ

+++Ответь!!!!!+++

Это какое-то отчаянье... 😊
Нет, вы опять плохо читаете.
Мы не можем (вернее, могли в 1830-х и в 1940-х) именно уничтожить. Или - слиться мирным путем.
Это не в наших интересах. С их стороны - то же самое.
Но вот - разнести мал-мала вдребезги друг друга - иногда нелишне.

Вы, видимо, не осилили даже вики.ру. Хотя вам говорили посмотреть. Здесь в соотв. темах - тоже много чего обговорено.
Видимо, тогда не имеет смысла говорить, например, о том, что примерно 😊 в 47м - был создан Израиль, в Иране стояли наши гарнизоны, а Жемчужина Британской Короны - отправилась в как бы - свободное плавание.

С чем вас - и поздравляю.

vladdrakon
а чего тады боевой ястребок из воздушного эскорта самолёта президента Польши грудью охраняемое лицо не прикрыл и ст.лейтенанта Берёзу не таранил согласно долгу?
А оттого, что не было его тама; один средь берёз был беззащитный польский презик. 😊

За то помимо выражений:
склеить тапки и принять ислам
появилось новое-слетать в Смоленск.

в Иране стояли наши гарнизоны,

Стрела
МИХРЮН!!!

Voron65
ты сам то в курсе по стоянию и уходу СССР из Ирана?
Или пересмотрел рентв? 😊

Есть чуть-чуть 😊
зы. мы об этом здесь - говорили уже 😊

Есть чуть-чуть

в потолок поплевывали 😊

понятно

Ну ведь говорили же - вплоть до времени ввода-вывода и соб-сно - "категории" этих соединений. Именно этим (и возвратом ленд-лизовской техники (косвенный р-т создания Израиля) - причем подгадили здесь те самые - глобалисты, а вовсе не бритишы) обусловлен столь долгий марш части их - в ашхабад в 48м - где по результатам землятресения и последующих событий - Сталиным был отменен социализм в СА.

Опять же, говорили, что те, кто приехал в созданный Израиль - лимита - с точки зрения местных еврейских кланов\общин. Причем, например, иранская и палестинская - никуда не девались оттуда с момента создания евреев и вполне себе там сладко живут и сейчас. И лимиту - не любят 😊

Плюс обеспечение доп. транспортных коридоров Восточного вектора Империи - север-юг, которые вводятся наконец в строй - в тестовом варианте - только сейчас.

Ну уж - про пробку (между владениями\доминионами БИ в Африке и Азии и между еврорейхом и БВ энергоносителями) повторяться лень.

И так далее...

Ладно... 😊

ZVT
Не отвлекай,он Собаку кормит.
Ща покормит,и Она тебе ответит.
Собака у него как аналитический центр,сильно умная.
Даже семинары проводит.Семестрами.

Ни кто меня не кормит-сам ем.

Не ладно! Значит ты назвал две вещи: создание израиля и длительное стояние в Иране.
Ок, что-то ещё? этого вообще-то маловато, для разноса би вдребезги. есть что-то реальное? что-то посерьёзней?

спросить стесняюсь, а рази Израиль не стратегическим ли гением грозных альбатросов революции, товарищами Сталиным и Молотовым был создан?
Ну, типа сепаратистского, подлого змеиного укуса на многострадальном теле послевоенной Британской империи? Нет?

vladdrakon
а рази Израиль не стратегическим ли гением грозных альбатросов революции, товарищами Сталиным и Молотовым был создан?

Изначальная задумка (в нынешнем виде, чтоб далее не углубляться) - мы говорили об этом - была в принята в конце 18го века. После сокрушения Наполеона - задумка начала реализовываться. Путешествия Муравьева и Фиванские Сфинксы в Питере - ее этап. С середины 19 века и до сих пор - непрерывно - самая южная точка нашей Империи - находится в Палестине. Даже Кукурузан не сумел полностью сбросить эту территорию.

Израиль должен был быть создан гораздо ранее. И разногласия по этому поводу - одна из причин всех мировых событий с конца 19 века и до сих пор:-)

В частности, армия Юга России - после ГВ - должна была оказаться именно там:-)

И так далее:-)

мы говорили об этом

Интересно: