Ваше отношение к самоубийству

alex_kerby

Тема навеяна высказываниями и действиями отдельных участников в одной из предыдущих тем.

Ваше отношение к самоубийству.

Прежде всего следует определиться с терминологией. Самоубийство - осознанное уничтожение самого себя в результате собственных действий. (glossary.ru) Но введем маленькое уточнение. Например, остаться на линии огня, прикрывая отход сослуживцев, заведомо зная что погибнешь - это самоубийство? Или симпу, божественный ветер, камикадзе (называйте как хотите)? Вполне возможно. Но в этом обзоре ограничусь лишь такми деяниями, основная цель которых - лишение себя жизни, а не более благородные мотивы . О них в принципе тоже можно поговорить, но отдельно, да и толку будет мало. Подобные ситуации не так уж и часты по сравнению с остальными смертельными случаями.
Гибель вследствие неосторожности, несоблюдения ПДД, стихийных бедствий, техногенных катастроф, а так же самоубийств психически нездоровых тоже не рассматриваем. Поэтому объектом рассмотрения будем считать обычного человека, одного из нас, со всеми его удачами и разочарованиями.

Итак, начнем.
Во-первых, с точки зрения большинства современных религий самоубийство является запретным. Почему? Обратимся к истории. Идея существования Бога имеет своим истоком не что иное, как ограниченность ума. Не зная основ мироздания, люди поставили над Вселенной нечто наделенное способностью производить все явления, причины которых нам неизвестны. Поклонения 'высшим' силам, а не природным явлениям, стали появляться одновременно с дифференциализацией группы людей по имущественному или иному признаку (кстати, коммунизм возможен только при первобытнообщинном строе, когда человек не в состоянии произвести больше чем требуется для едва стабильного поддержания его жизнедеятельности). Людям стал нужен кто-то самый сильный, но одновременно и самый справедливый. И чтобы объяснить неравноправие различных слоев общества, жизнь человека стала рассматриваться, как некая 'зона', чистилище, проба, которая предопределяет что нас будет ожидать в вечности, после смерти. Самоубийство в данном контексте рассматривается как побег, незаконная попытка навсегда освободиться от всей мерзости в жизни. Побег из нашей, рукотворной 'зоны' и то наказуем продлением срока, ст 313, 314 УК РФ. .
Страх перед смертью у человека был и есть всегда. Наследство от далеких-далеких предков. И еще древнейший инстинкт самосохранения. Его сломить не так просто, труднее чем страх смерти. А человек, благодаря ему во многих ситуациях, осознанно или нет, выбирает путь наименьшего сопротивления. И на самоубийство идут те, кому сломить самого себя кажется легче, чем предстоящие испытания Все мы разные. Не всем удается 'стиснуть зубы и терпеть'.

Поэтому НЕ НАДО ОСУЖДАТЬ САМОУБИЙЦ. ЭТО ИХ ВЫБОР, ИХ ПРАВО . Нам, выбравшим другие пути решения своих проблем, остается только грустить о том, что больше их никогда не встретим и сочувствовать родным. И наша добрая память ему не нужна, она нужна нам и только нам. Не принципиально как умер человек. От свой руки, от тяжелой болезни или катастрофы. Единственное различие - быстро и безболезненно или нет...
'какой смысл умирать в палате под стоны и хрип безнадежных больных. Не лучше ли «...», приняв яд, переселиться под звуки струн, окруженным хмельными красавицами и лихими друзьями?'

Alex3x

Сложную тему подняли,тёзка!Охренетительно сложную.
Не умствуя особо,могу сказать по себе - лучше быстро умереть по собственной воле,нежели мучать близких собственной беспомощностью."Утки" и поильнички - не по мне.Избави Господи от таких хлопот моих близких!Уж лучше - быстро,желательно - во сне.

trancer

Про самоубийство http://rassvet2000.narod.ru/kndux/muknasl.htm#no6

No

alex_kerby
НЕ НАДО ОСУЖДАТЬ САМОУБИЙЦ. ЭТО ИХ ВЫБОР, ИХ ПРАВО. Нам, выбравшим другие пути решения своих проблем, остается только грустить о том, что больше их никогда не встретим и сочувствовать родным. И наша добрая память ему не нужна, она нужна нам и только нам. Не принципиально как умер человек. От свой руки, от тяжелой болезни или катастрофы. Единственное различие - быстро и безболезненно или нет...
Не единственное. Человек, бросившийся под колёса транспортного средства, причинит много зла водителю и его семье.


alex_kerby
'какой смысл умирать в палате под стоны и хрип безнадежных больных. Не лучше ли «...», приняв яд, переселиться под звуки струн, окруженным хмельными красавицами и лихими друзьями?'
Это, случаем, не Сенкевич?

Hartman писал про врача скорой помощи, который совершенно справедливо вопрошал: "А кто сказал что там будет легче?"

alex_kerby

No

Не единственное. Человек, бросившийся под колёса транспортного средства, причинит много зла водителю и его семье.

Человек, сознательно решивший покончить жизнь самоубийством, всегда выберет более безболезненный и беспроблеммный способ.

No
Это, случаем, не Сенкевич?

Hartman писал про врача скорой помощи, который совершенно справедливо вопрошал: "А кто сказал что там будет легче?"

Нет. Классиков надо знать 😛

Соль

и таки самоубийство это "сдаться" признать свое поражение, окончательно. Слабость.

Лапа

А вот не такая уж и слабость, хотелось бы заметить.
говорят об этом много, а на краю начинают "прощальные" телефонные звонки делать.
легче мечтать больше не проснуться на следующий день, нежели поднять на себя руку. Инстинкт самосохранения мешает,увы. А прекрывается свои неуверенность и страх - любовью к ближним и родным.

И хотелось бы уточнить..у кого-нить есть статистика сколько самоубийств совершается в состоянии алкогольного, наркотичкского и т.п. опьянения? по сравнению с другими?

Олекса

Булгаков "Мастер и Маргарита". Человек имеет право распорядиться своей жизнью так, как считает нужным. И если он, к примеру, тяжело и неизлечимо болен и впереди только годы физических и моральных страданий, то почему бы и не сократить дистанцию?! Трусостью считаю когда человек уходит из жизни, спрятавшись таким образом от проблем. Знаю такой чудный случай из середины 90-х: дяденька шагнул из окна, запутавшись в бизнесе. Ну и что? Семью все равно в покое не оставили, вдове с ребенком на руках пришлось всю кашку расхлебывать.

Куш-тэнгри

Трусость перед стоящими проблемами! Однозначно. Вкупе с полной безграмотностью и непониманием что есть мы (что есть сам человек и Я-личность в частности), а также непониманием зачем мы таки пришли сюда, в этот мир, что мы должны здесь сделать, что понять и пережить.
Если действительно учиться понимать себя - можно узнать о себе много нового. В том числе, что смерти нет, что твой путь здесь - это лишь часть твоего большого Пути, и что уйдя из этой жизни, не закончив этот свой путь до конца, сделаешь себе проблемы в дальнейшем. Так что лучше жить здесь и что-то делать, чем ничего не делая, уйти в никуда, проблемы-то останутся!
При этом не стоит действительно стричь всех под одну гребенку: есть люди, действительно узнавшие себя и свой путь и сделавшие свой уход еще одним шагом к совершенствованию... Но это очень редко!...

Hartman

Очень легко быть нищим, больным, грустным - и проще всего быть мертвым.

На своей шкуре познал это в свое время. Четко так, очень хорший был урок, грамотный.

Нафига делать своими руками то, что и так стремиться сделать с тобой оружение ? Если дожил до самоубийства - значит, чего то не понял, чего то не вкурил.

Значит - ты собираешься порадовать своих врагов и собираешься стать совсем хорошим для тех, кто тебя имел несчастье любить.

Убить себя - это не сдаться, это хуже. Это не признание своего поражения, это не признание себя неправым - это просто тухлое такое предательство самого себя, подлое, с грошовыми мотивами.

Это как взорвать самого себя в окопе в момент атаки врага.

No

alex_kerby

Нет. Классиков надо знать 😛

Булгаков... хм... вообще очень похоже на кончину Петрония из Quo vadis. Правда, он был приговорён.

Счастливый

"Во-первых, с точки зрения большинства современных религий..." Какие такие современные религии?

Положительные религии по нескольку тыщ лет существуют. Они не признают самоубийство. Потому что признают Душу и некую задачу, заданную ей. Вроде кажется нерационально. Однако на нерациональности и нелогичности построенна человеческая история.

Люди несколько тысяч лет ошибались, а мы знаем как надо.
Приведу цитату из Гоголя

Наша братья, народ умный, - как мы называем себя, поступает почти так же, и доказательством служат наши ученые рассуждения. Сперва ученый подъезжает в них необыкновенным подлецом, начинает робко, умеренно, начинает самым смиренным запросом: не оттуда ли? не из того ли угла получила имя такая-то страна? или: не принадлежит ли этот документ к другому, позднейшему времени? или: не нужно ли под этим народом разуметь вот какой народ? Цитирует немедленно тех и других древних писателей и чуть только видит какой-нибудь намек или просто показалось ему намеком, уж он получает рысь и бодрится, разговаривает с древними писателями запросто, задает им запросы и сам даже отвечает за них, позабывая вовсе о том, что начал робким предположением; ему уже кажется, что он это видит, что это ясно, - и рассуждение заключено словами: "так это вот как было, так вот какой народ нужно разуметь, так вот с какой точки нужно смотреть на предмет!" Потом во всеуслышанье с кафедры, - и новооткрытая истина пошла гулять по свету, набирая себе последователей и поклонников.

("Мертвые Души")
И во всемирной летописи человечества много есть целых столетий, которые, казалось бы, вычеркнул и уничтожил как ненужные. Много совершилось в мире заблуждений, которых бы, казалось, теперь не сделал и ребенок. Какие искривленные, глухие, узкие, непроходимые, заносящие далеко в сторону дороги избирало человечество, стремясь достигнуть вечной истины, тогда как перед ним весь был открыт прямой путь, подобный пути, ведущему к великолепной храмине, назначенной царю в чертоги! Всех других путей шире и роскошнее он, озаренный солнцем и освещенный всю ночь огнями, но мимо его в глухой темноте текли люди. И сколько раз уже наведенные нисходившим с небес смыслом, они и тут умели отшатнуться и сбиться в сторону, умели среди бела дня попасть вновь в непроходимые захолустья, умели напустить вновь слепой туман друг другу в очи и, влачась вслед за болотными огнями, умели-таки добраться до пропасти, чтобы потом с ужасом спросить друг друга: где выход, где дорога? Видит теперь все ясно текущее поколение, дивится заблужденьям, смеется над неразумием своих предков, не зря, что небесным огнем исчерчена сия летопись, что кричит в ней каждая буква, что отовсюду устремлен пронзительный перст на него же, на него, на текущее поколение; но смеется текущее поколение и самонадеянно, гордо начинает ряд новых заблуждений, над которыми также потом посмеются потомки.
("Мертвые души". Глава 10)

Счастливый

Даже на войне последняя пуля врагу, а не себе.

Pvk

Только чтоб смыть кровью позор, или не утащить за собой других(стать обузой или чтото вроде того).

Den76

Позор кровью не смывается.ИМХО.
По теме-придерживаюсь христианской точки зрения.Самоубийство-грех.
Только запрет самоубийства считаю скорее испытанием для христианина.
Этот запрет лишает его выбора.Выбора расстаться с жизнью тогда,когда это ему удобно.Например-во время тяжелой болезни,как описывалось выше,когда ты обуза для всех.
Но можно утешиться тем,что рано,или поздно все равно умрешь.
Дембель неизбежен. 😊

Hartman

Den76
Позор кровью не смывается.ИМХО.
...

А надо его смывать ? Позор - он как кариес, со всяким бывает.

Den76

Я о том,что если облажался по крупному-например автобус с обрыва уронил,загубив кучу народа,или батальон в засаду завел и люди зря погибли,то в таких случаях-стреляйся-не стреляйся,отношения к себе не изменишь.
И уважать не станут больше,если даже и хватит сил снести себе пол черепа.
Насчет кариеса-да,никто не застрахован.Но,все-же лучше лишний раз зубы почистить,или к донтисту сходить,образно выражаясь,риск уменьшить по возможности.Риск позора.

Kimchi

Все же, кариес это немного не то сравнение. А потом большинство высказывающихся исходят все же из того, что думают окружающие непосредственно после. Для тех, кто остался жить, самоубийство всегда будет предательством ввиду неоправданных надежд: родители, производящие ребенка на свет в любви и дарящие ему этот мир, получают неблагодарное создание, которое ввиду 'каких-то проблем, которые могут быть решены в любом случае' посылает этот дар подальше, друзья лишаются возможности общения с близким по духу, а любимые.. это отдельный разговор.
Мне кажется выбор всегда за человеком, в этом автора поддерживаю. Независимо от религий и общественной морали. Но самоубийство самоубийству рознь. Если ты считаешь, что у тебя действительно есть причины для подобного шага, то извещение всех в завуалированной или прямой форме это бред и попытка шантажа. К сожалению, мне приходилось ночевать у телефона ночами напролет и рядом с человеком не один день и ночь. И это - страшно. Страшно, когда человек заявляет о желании умереть и естественно ты включаешься в его спасение. Потому что так 'правильно' и понимать ты его не хочешь. Потому что без него ты никак. Совсем.
Много случаев, когда человек приводил свои дела в порядок, а затем делал то, что счел нужным. Он все равно оставался виноватым в глазах людей, однако перед собой последний долг он выполнил - никого напоследок не обидев, уходя тихо и без шума. Это вполне достойно.
Пост - все ИМХО.

No

alex_kerby
Человек, сознательно решивший покончить жизнь самоубийством, всегда выберет более безболезненный и беспроблеммный способ.
А те, кто бросаются под колёса автомобилей и ложатся на рельсы - значит несознательно решившие?

Milano

А вот у японцев отношение к самоубийству, вроде как, попроще.
Никто не знает - у животных бывает самоубийство?

alex_kerby

Счастливый
"Во-первых, с точки зрения большинства современных религий..." Какие такие современные религии?
Положительные религии по нескольку тыщ лет существуют. Они не признают самоубийство. Потому что признают Душу и некую задачу, заданную ей.


Религии - начиная от буддизма и зороастризма, заканчивая верой Бахаи.
Независимо от признания религией, факты самоубийств людей считающих себя адептами того или иного культа были и будут.
В одной книге (название не привожу чтобы избежать нарушения правил форума и УК в части национальной, расовой или религиозной вражды) сказано что жизнь человека предопределена за 40 дней до его зачатия.
И самоубийство допустимо в случае если предстоит боле мучительная и позорная смерть


No
А те, кто бросаются под колёса автомобилей и ложатся на рельсы - значит несознательно решившие?

Недостаточно обдумавшие. Думаю, что при наступлении ситуации, в которой придется лишать себя жизни, большинств ганзовцев (впрочем как и я) предпочтут пулю... Эффективный яд найти очень трудно

Milano
Никто не знает - у животных бывает самоубийство?

Думаю что бывают. Относительно недавно видел фильм про массовые выбрасывания китов на пляжи южного берега Австралии...

Hartman

Любимое из суицидной практики: отчего-то у военных принято было убивать семью сперва, животных - а потом себя, мудака.
Не раз так было и не два. Раза вот - перестрелял из двустволки мудень строевой жену, дочку шести лет, псину-сеттера... все правильно сделал, урод. А в себя, ублюдка - рука не поднялась.
Соседи на стрельбу вызвали милицию, он начал стрелять по патрульным. Потом я подтянулся - дежурил сутки по району.
В общем - грохнули урода, дождались, когда перезаряжаться станет, дверь вынесли и...
Ребенок после выстрела в него из 16 калибра картечью очень страшно выглядит, неправильно... мог бы - оживил того вонючку и еще раз убил бы. И еще раз.
Другое мурло, аж целый майор, так же перебил семью - сына, дочку, жену, собаку. Наверно, млять, даже тараканов потравил.
И себе в башню выстрелил из двадцатого калибра, пулями. Наверное - дуплетом.
Пока он с семьей расправлялся - приехала милиция. Зашли.
Кровью пахнет, порохом, дерьмом. Крови -море.
И виновник праздника на кухне лежит, в трусах и майке, обдристанный, голова в крови, вроде как мертвый достаточно, чтобы не благодарить патологоанатома.
Пока этот массакр осматривали, ждали экспертов - участковый с кухни орёт - "Мять, шевелиться !" Я ему говорю, что свежие и не очень трупы - шевеляться иногда, по привычке. Не, -орёт участковый, - Этот еще стонет ! Так добей его, блин ! - отвечаю.
В общем, приехала скорая, даже забрали его, хотя сперва сомневались - а не подождать ли, пока околеет сам - выжил, ублюдок, говно - живучее.
Стрелял в рот, классически.
Одна пуля вынесла ему верхнюю челюсть с сопаткой, вторая - как то боком вынесла кусок челюсти, скулу и глаз выскочил. Плюс ожог трахеи, пасть себе спалил газами и все такое...
мразь жива осталась, такие дела. Говно патроны.

Подлатали его в больничке, судья оказался с юмором - не вышак влупил, а пятнарик. Наверное - вышел уже, если вел себя хорошо...
Уроды, блин.

No

Hartman
Любимое из суицидной практики: отчего-то у военных принято было убивать семью сперва, животных - а потом себя, мудака.
Не раз так было и не два.
Совершенно не оправдываю таких уродов. Однако, гипотетически предположу, что такое происходило, если обнаруживалось что дети не его.

No

Кстати, слышал о таких случаях и среди гражданских.

Hartman

No
Совершенно не оправдываю таких уродов. Однако, гипотетически предположу, что такое происходило, если обнаруживалось что дети не его.

Нет, с детьми было все окей, по крайней мере - никаких ссылок и указаний на то, что дети, мол, не мои.
В основном - были проблемы карьеры, корячевшееся уголовное дело по воровству, прочая хрень-мутотень, один раз - ребенок покалечился сильно, выпал с балкона, но тогда папа действовал табельным пистолетом, несколько раз - развод намечавшийся...
Что то даже разозлился я, вспоминая. 😞

Особенно меня впирала легенда, что опившись снотворным - заснешь и всё тут. А в реальности - труп в луже блевотины, в говне... бабы обычно.
Смерть - штука некрасивая.

alex_kerby

Hartman
отчего-то у военных принято было убивать семью сперва, животных - а потом себя, мудака.

У отдельных представитлей тоже идет утечка мозгов. Мозги вытекают на погоны в виде звездочек.

Hartman

alex_kerby

Эффективный яд найти очень трудно...

😊 Не соглашусь. Полно всякой хрени, которой можно вполне себе травануться. И хрень - доступна вполне.
Из практики - содержимое баллончика дихлофоса, им жукашек и мухов травят - в стакан и выпить. До еды.
Вполне себе мертвый получился человек, против вскрытия не возражал, по крайней мере.
Убить человека - тысячи способов есть, а вот родить...

Впомнил забавину - попался как то урка мне - зубы у него странные, словно фиги какие-то, как комки глины.
Спрашиваю - чегой -то ку тебя, мил человек, с грызлом то ?
- Травился, - хрипит урка, - Кислоту пил. Аккомуляторную.
- И как ?
- В рот набрал, проглотить не смог. Выплюнул. Язык облез, шкурка снялась с языка.
- А зубы ?
- А они, млять, мягкие стали, сплющились - я их пальцами слепил, чтобы совсем не растеклись...


А вот еще легенда. Выходит урка с зоны, делает пару шагов - и падает, мертвый, нах.
На вскрытии нашли иглу в сердце, обломок швейной иглы. А подельник его потом уже рассказывал, что, мол, покойный еще в СИЗО себе иглу загнал в вену - не хотел сидеть.
И, получается, болталось у него в вене это, елозило - и только через пять лет дошло до места, в аккурат в день освобождения.
Но, думаю, это просто легенда такая, готичная.

Skute

Самоубияство, на..иг нужно жизнь прекрасна и удивительна! 😊

LAD

Вот, блин!!! :angry:
Три дня такая тема и без меня!
"Прочитал я тут переписку Ленина с Каутским -несогласный я с обоими!" © Шариков.

Соль
и таки самоубийство это "сдаться" признать свое поражение, окончательно. Слабость.
Ага, особенно лёжа парализованным и гадя под себя лет эдак с десять. Знаете, что такое -пролежни?
И -когда тебя жена или мать старуха ворочает и кормит с ложечки лекарствами ценой в свою месячную пенсию или зарплату - не сдавайтесь! Хоть ещё годик, два протянуть -вот истинное мужество, -чтобы жене исполнилось лет побольше, кожа с рук слезла от протирок всяких мазями, и не смогла она попробовать свою жизнь устроить с кем-нибудь другим.
А ради чего, интересно? Просветления дождаться ? Ценой по-сути отнятия жизни и превращения её в подобие ада для своих близких ?

Hartman
...

Это как взорвать самого себя в окопе в момент атаки врага.

Долго рассуждать пока не буду, но могу себе и такое представить.
Вот допустим человек. Сидит в окопе, ждёт. Немцы рядом.
Вспоминает.
Отец- имел корову, назван был кулаком (как вариант -офицером, попавшим в 37-м году к примеру под раздачу...)
Мать, дед-старик - отправлены на барже на Колыму, где и месяца не прожили.
Ну и так далее, много можно продолжить.
Идти комиссара защищать или односельчан, которые радостно во всём этом участвовали, добро из избы растаскивали, клеймили позором в комитетах бедноты всяких ?
К немцам перебегать, чтобы этих односельчан с их детьми, которые вроде и не причём, таких же как и он сам, сыновей кулаков, штыком пырять?
Вот подумает он так, -а, хрен с ним, сами тут разбирайтесь -хотите дальше так живите, хотите дальше друг-дружку рвите на части пулями и взрывчаткой. А я не знаю, кто тут прав, виноват.
Можно всё это без меня будет тут происходить?! И -за колечко потянул...
В общем враги-то они конечно враги. Но иногда по-разному, а кому-то и могут быть вроде и не такие враги, как сидящий рядом в окопе.

Вроде бы если воспринимать жизнь как награду, счастье и радость -это одно. Умер -лишился радостим.
А если как испытание/наказание - умер -избавился.


Hartman

...

Особенно меня впирала легенда, что опившись снотворным - заснешь и всё тут. А в реальности - труп в луже блевотины, в говне... бабы обычно.
Смерть - штука некрасивая.

Ну можно и потерпеть, ради того, чтобы избавиться. Некоторые - так вообще утром просыпаются. В принципе, наверное можно дней за несколько и не есть, клизьму даже сделать, (извиняюсь за подробности). Клееночку подстелить, или в ванной, как многие стрелялись. Кафель отмоется, одну-две плитки разбитых можно ради такого дела и заменить, наверное ...

fuss

Я так думаю, проживёшь жизнь достойно - умрёшь на старости лет тихо и во сне, без страшных мучений. А также позаботишься о своём здоровье так, чтобы к моменту смерти всё прошло "гладко", без лишних проблем для близких. В смысле будешь заниматься спортом, лечебной гимнастикой, правильно питаться, вести здоровый образ жизни, меньше пить, не курить и т.д. Тогда ИМХО организм снашивается более "равномерно", а смерть наступает быстрее и без душераздирающих эффектов.

LAD

Счастливый
Даже на войне последняя пуля врагу, а не себе.

Так, а поподробнее ?! Кто у нас нонче врагом?
А не на войне ? Кому?
Матери, жене, ребёнку (что касаемо ребёнков этих, тут у меня, как и у Шарикова -особое мнение 😛).

Или ? Прикажете пробиваться к одному из чиновникофф? Ну, максимум чего наверное можно достигнуть -это его охранника подстрелить или секретаршу.
Тут конечно выяснится, что у этого охранника, как обычно -четверо детей, (в то время как у всех остальных - или один или ни одного...). Суд, тюрьма... И ?
Лет через 15-20 выйти даже.
Наверное там-то и обретётся смысл жизни ...

Очень советую перечитать тем, кто читал давно:
http://lib.align.ru/book/win/6777.html (Автор: Лондон Джек
"Отступник" )
, http://www.nork.ru/creation/apostate.html

Кстати, об авторе (не обо мне! 😛)
Джек Лондон. Никто думаю, не наберётся наглости, сказать, что он мало повидал, эдакий наивный мечтатель, оторванный от жизни.
Может силы воли ему стоило занять, -хлюпиком был ?
И ? Вспомним, как и в каком возрасте умер? От чего?
Хемингуэй. Пушкин/Лермонтов/Есенин/Маяковский/ ... Может они что-то видели по другому, или осознали ? ...
Внук Рокфеллера (или Ротшильда ?!) -вроде повесился тута недавно. Чегой-то он ? Может денег не хватило на что, или ?

Слабость проявил? А отчего, почему, перед кем? (Думаю, будучи слабаком он бы уже и не дожил до своих лет, умерев в нищете.)


goust

Кобейн, Башлачев, скрипичный мастер Аматти, дядя знаменитого Аматти, много кто самоубийство совершил... Я никогда их не осуждал.

мышонок

Курт от передоза умер, он из ряда выпадает 😊

goust

Ни фига, застрелился он

мышонок

под наркотой значит
нарик он был, Валера, нарик 😊
кстати, у него было несколько героиновых передозов, после которых ему удалось выжить. Но, видать, от судьбы не уйдешь.

мышонок

"Пресс собственного статуса, желудочные боли и героиновая зависимость в итоге привели к тому, что во вторник, 5 апреля 1994 года, в своем доме на озере Вашингтон Курт Кобейн принял огромную дозу героина и выстрелил себе в рот из ружья. Героин делает человека спокойным и равнодушным, так что, скорее всего, Кобейн не нервничал, когда нажимал на курок. Труп обнаружили только в пятницу."
источник: http://www.kurtcobain.ru/history/smertnoe.htm
😉

goust

Он еще написал перед смертью "Я вас всех люблю"

goust

Сколько самураев харакири сделали...

goust

Есть еще такая вещь, как автоэвтаназия

Mar

С другой стороны - а вот что еще было делать Гитлеру в 45-м ? 😊

Толик

LAD
Долго рассуждать пока не буду, но могу себе и такое представить.
Вот допустим человек. Сидит в окопе, ждёт. Немцы рядом.
Вспоминает.
Отец- имел корову, назван был кулаком (как вариант -офицером, попавшим в 37-м году к примеру под раздачу...)
Мать, дед-старик - отправлены на барже на Колыму, где и месяца не прожили.
Ну и так далее, много можно продолжить.
Идти комиссара защищать или односельчан, которые радостно во всём этом участвовали, добро из избы растаскивали, клеймили позором в комитетах бедноты всяких ?
К немцам перебегать, чтобы этих односельчан с их детьми, которые вроде и не причём, таких же как и он сам, сыновей кулаков, штыком пырять?
Вот подумает он так, -а, хрен с ним, сами тут разбирайтесь -хотите дальше так живите, хотите дальше друг-дружку рвите на части пулями и взрывчаткой. А я не знаю, кто тут прав, виноват.
Можно всё это без меня будет тут происходить?! И -за колечко потянул...

А комиссара с его прислужниками вместе с собой на тот свет прихватить забыл 😛 ?

No

LAD
Ага, особенно лёжа парализованным и гадя под себя лет эдак с десять.
Для этого есть эвтаназия. Мы тут про самоходящих.

LAD

No
Для этого есть эвтаназия. Мы тут про самоходящих.
Есть вещи не лучше паралича, наверное ...
Больной (в теории ) может иметь надежду излечиться, и ради этого терпеть годами... А когда, человек вроде и ходит, а в голове что-то мешает ему жить, то ... бывает, что ничего, наверное и не поделать. О чём, собственно и свидетельствуют миллионы самоубившихся. ( http://gunszip.org/topic/37/141296.html в жизни случается многое, что гораздо хуже смерти. -? )


Толик
А комиссара с его прислужниками вместе с собой на тот свет прихватить забыл 😛 ?
И комиссары бывали честными и порядочными. Не всегда, скажем ненавидя систему или строй, человек готов убить своими руками его представителей и своих соотечественников, с некоторыми он, как говориться "горбушку хлеба делил" ...

Толик

2 LAD: Угу - честными и порядочными, вспомни хотя бы к какой национальности они принадлежали, а если тот с кем ты делил горбушку хлеба, стал творить зверства по по отношению к тебе и твоим близким, то его надо в первую очередь убивать, как бешеную собаку.

LAD

Ну здрассьте, не все принадлежали, а конкретно деревеннский Ваня из-под Курска или Петр из Крыжополя, впрочем как и Гиви, с которым оказываешься в одном окопе, - по отношению ко мне и моим близким ничего не творили. Это наверное и осложняет иногда.

Счастливый

http://gunszip.org/topic/37/141296.html в жизни случается многое, что гораздо хуже смерти. -? )

LAD. Очень интересно.

Вот только вопрос возникает. А нужно ли это всем знать? Или лучше скрыть знание, возможно и потеряв его?

LAD

Счастливый
http://gunszip.org/topic/37/141296.html в жизни случается многое, что гораздо хуже смерти. -? )

LAD. Очень интересно.

Вот только вопрос возникает. А нужно ли это всем знать? Или лучше скрыть знание, возможно и потеряв его?

А я знаю?!
Это извечная задача, надо ли вообще учить людей грамоте.
Я не думаю, что такое знание может кого-то к чему-то подтолкнут, например.
Мне вообще кажется, что там вопрос-то стоит, как не парадоксально это звучит -вообще не о смерти, а о таких понятиях, которые сейчас в значительной мере утрачены, (совсем скоро дети даже не будут понимать значения таких слов).
Это -честь, совесть, благородство, самоотверженность, честность ... ну и тому подобные глупости. Свобода ...


Кроме того, подобное произведение имеет "защиту от дурака" - очиньмногабукав. Ниасилиш ! 😛(надо учесть, что я совсем немного только процитировал, из маленькой главы ...) -Всё очень хитро продумано.

Счастливый

LAD
Кроме того, подобное произведение имеет "защиту от дурака" - очиньмногабукав. Ниасилиш ! 😛(надо учесть, что я совсем немного только процитировал, из маленькой главы ...) -Всё очень хитро продумано.

Очень много букв! Наверное. Чем глубже копаеш, тем их больше.

Взять такую область, как общение человеков. Непоняток немерянно. Вроде надо быть добрым, а с другой стороны - поскольку знаний не хватает, берёш военную(более примитивную) идеологию, которая говорит, что, иногда, и своих надо того.

Вроде религия должна помочь в этом вопросе. Допустим Христианство, по разным подсчётам существует от 1000 до 3000лет. Всё человеческое - должна изучить. А доступа ко всей литературе нет, да и времени нехватит изучить.

В итоге - пришёл к выводу, что лучше слушать себя. Верить в свои ощущения. Тогда не будет точек останова при принятии решения, пусть даже ошибочного.

Но толстые книжки - читать надо.

SoullesS

наткнулся вот...
http://www.metanoia.org/suicide/
http://suicide.com/
http://lossofsoul.com/DEATH/suicide/statistic.htm

Отношение мое к данному явлению - негативное... Но считаю возможным всё. Разное в жизни бывает. Особенно когда исчезает то, за что боролся и что любил. И с этим исчезает АБСОЛЮТНО вся ответственность... Такое тоже бывает...

*****

уже как-то выкладывал в Литературе...
(моё)

И вот я снова один.
Мечты и ты - далеко.
И дождь стучится в окно,
Но мне уже всё равно.

А предо мною - бокал,
В нём утоплю свою грусть.
Кровь потечёт по губам,
И я уже не вернусь.

Мне никогда не забыть
Твои глаза и тебя...
Хоть я почти уже слеп...
Я ненавижу себя...

И пусть навеки один,
Уйду во мрак своих стен.
Без веры мне не прожить
И погребёт меня тлен.
(Август 2002)

*****

Человек - сам творец своей судьбы...

SoullesS

Deathrow (No Regrets)

I am no savior
And I ain't no saint
They will take me to the electric chair
Yeah, Ha ha ha

No remorse
And no regrets
For those I've sent straight to hell

I have my demons
They're all here in my cell
They're all here and follow me everywhere

My hate controls me
And gives me strength
My only protection inside the walls

Dying. Desiring. Crying. Dying.
Dying. Desiring. Crying. Dying.

The walls are closing in
My cell is getting smaller
Soon, all the pains must cease
Life will end here

My final days are coming
I can wash away this pain
My body's getting colder
Oh, I feel so unafraid

Dying. Desiring. Crying. Dying.
Dying. Desiring. Crying. Dying.

The walls are closing in
My cell is getting smaller
Soon, all the pains must cease
Life will end here

My final days are counting
I can wash away this pain
My body's getting colder
Oh, I feel so unafraid

On death row.

*****

по теме почти...