"Байард"... sorry, если уже было

Фильм "Место встречи изменить нельзя".

"Байард" или "Омега" - и - использован был нефирменный патрон, советский...
AFAIK, по состоянию на 1945-й год на вооружении в СССР были только 7.62 - т.е. - ТТ и Наган, например.
Это только AFAIK, конечно 😊
То есть, получается, что этот самый "Байард", видимо, бельгийского производства, был калибром 7.65 - соответственно туда был запихнут патрон от ТТ, каковой пистолет и был, собственно у Фокса, как это видно из дальнейшего действия фильма - так?

Может, кому интересна тема - фильм-то всё-таки популярнейший, IMO.

Sorry, если уже было...

Уже было, судя по всему речь шла о пистолете калибра 6,35, или как его называют в Америке 25-го калибра, к нему должны были подойти советские патроны для пистолета ТК.

Есть ещё один момент - там, сразу же на месте - была найдена пуля - соответственно - в стене или в мебели. Соответственно, ранение в голову было сквозным, а это, IMHO, мало совместимо с калибром 6.35, хотя у этого ТК и был усиленный по сравнению с его прототипом "Браунингом" заряд.

Кроме того, может быть всё-таки ТК - был на тот момент не очень распространённым пистолетом, учитывая, что он выпускался только до 1935-го года...

Про этот ТК:
http://www.arms.ru/Guns/tk01.htm

Пистолет ТК (Тульский, Коровина) под маломощный 6,35 мм патрон Браунинга, создал конструктор С. А. Коровин (1884-1946), который в молодости ряд лет работал в Льеже (Бельгия) на оружейной фабрике Дж. Браунинга.

Специально для этого пистолета был создан патрон того же калибра и с усиленным зарядом пороха. Пистолет ТК заменил популярный до его появления пистолет Браунинга обр.1906 г. При близких к нему габаритах ТК имеет большую дульную энергию, большее количество патронов в магазине, более удобную рукоятку, лучшее прицельное приспособление и более удобно расположенный предохранитель. Внешне он похож на пистолет Маузера обр. 1910 г. Пистолет ТК выпускался с 1926 по 1935 гг. для командного состава РККА, НКВД, партийных и хозяйственных работников.

Исходя из этого всего - может быть всё-таки 7.65, не США, а Бельгия - учитывая название 😊 и патрон от именно ТТ?

Вот, пожалуйста, фото патронов в сравнении, среди них искомые 6.35 и 7.65х17. Рядом и 7.62х25. А теперь представьте, как патрон ТТ (М) поместится в патронник, рассчитанный под 7.65х17. Да никак!
Так что речь может идти о чем-то другом.
С уважением

"Пуля 6.35, от Омеги или Байярда". Т.е. 25 калибр. И тут же "Гильза наверняка отечественная". Эрго, был использован патрон от ТК. Где его добыл Фокс - черт его знает, но если учесть, что у одного товарища из банды был "Лефоше" с ручкой-кастетом вообще под шпилечные патроны...

Sorry, но 6.35 разве может прошить череп насквозь - а там ведь упоминается именно это.
Какой бы он усиленный ни был, IMHO...

Да, действительно, ерунда получается, если ТТ - 25, а 7.65 - 17...

Получается тогда, что это - просто фантазия авторов... Не сходится - то одно, то другое - так?

В конце 80-х в киевском пригороде Быковня проводилась эксгумация жертв репрессий. Во многих случаях при выстреле в затылок - 6.35. Гильзы, кстати, также были найдены. Навылет по массиву черепа - вряд ли, но если 80 Дж (ТК)по височным костям женского черепа - может быть, хотя...
С уважением,

DmiNik
по височным костям женского черепа - может быть, хотя...

Как помнится, выстрел там был вроде бы не в висок, да и даже если так - именно "хотя..." - это череп какой-то уж очень плоский должен был-бы быть, IMHO...

Следовательно - фантазия и не более того, так получается?

Кстати, а "Байард"-то этот вообще - тоже выдуманный, получается?

Спасибо всем за ответы.

Почему Байярд выдуманный? Был такой, и не одна модель. Навылет - знаешь, бывало, что 22 навылет череп шил... шансов немного, но тем не менее возможно.

Энергия у .22LR гораздо выше, чем у 6.35 тех (да и современных - сейчас у .25 АСР максимум около 140 ДЖ) выпусков.
С уважением,

Да верю я. Кстати, в тексте авторы схитрили: пулю Жеглову преподносят на ладошке, не сообщая, мол, "навылет".

Прбьет. Пуля-то оболочечная, это не 5,6 которая порой и череп пробивает.

"Байардов" немало - см. А.Б. Жука. Патрон от ТК точно - тругацки еего в виду имели.
С уважением, Студент

Какие Стругацкие? Вайнеры 😊

Jerreth
Да верю я. Кстати, в тексте авторы схитрили: пулю Жеглову преподносят на ладошке, не сообщая, мол, "навылет".

Вот в том-то, IMHO, и дело 😊

Вот вариант версии:

Когда ему принесли на ладони пулю - это был _второй_ день осмотра места происшествия... В кино, а, может и в книге - этот момент остался без упоминания. Там же потом показано, как сестра моет посуду... Это могло быть только _после_ полного осмотра места происшествия, IMHO, соответственно, пулю предъявили ему на _следующий_ день, хотя и в той же квартире - соответственно - после вскрытия, которое и обнаружило эту пулю в головном мозге.

А то, что она оболочечная, а не 5.6 - IMHO - не так уж принципиально - а если из рогатки "оболочечной" гайкой стреляют - ведь не выносит всё подряд навылет? 😊

Единственное - где Фокс взял этот самый ТК, учитывая то, что его постоянным пистолетом был ТТ - это видно в сцене с ограблением склада и ещё вот это:

"Пистолет ТК выпускался с 1926 по 1935 гг. для командного состава РККА, НКВД, партийных и хозяйственных работников"

Когда ему принесли на ладони пулю - это был _второй_ день осмотра места происшествия...

где Фокс взял этот самый ТК, учитывая то, что его постоянным пистолетом был ТТ

Так и не понял , что ищем коллеги ?? Патрон который в "Байярд" сунуть можно или какой-нить исторический смысл??
По поводу смысла - могу ещё один прикол кинуть : В "Белом солнце пустыни" Саид стреляет из-под брюха лошади практически дуплетом. Из Мосинского карабина. 😀 Не тратя времени на возню с затвором. Да и какой -такой затвор? Одной рукой он вааще за седло держится...
Кстати , в этом-же фильме порутчик ( тот которого из окна выкинули за некорректный вопрос по гранатам) - с самурайским мечом бегает. Интересно , хде взял -то его , в Средней азии?
А вот что не понял - у таможенника какой-то ручник был , с лентой.. Вроде бы рановато для тех времен?

"По тексту выходит, что если пуля была в черепе, то эксперт на месте вскрытие и делал. Хотя сие явственно чушь".

Явственно. Может быть - на самом деле - было как раз вскрытие - потом второй день осмотра места? А авторы это не показали, чтобы не затягивать действие в произведении.

Соответственно - получается - художественный вымысел и больше ничего - так тогда?

"ТК могло вовсе не быть - просто пачка патронов к ТК"

Sorry, а какой смысл хранить патроны к пистолету, которого нет в наличии? И, кроме того, уж очень хитро всё получается? IMHO, конечно...

Strelezz
Так и не понял , что ищем коллеги ?? Патрон который в "Байярд" сунуть можно или какой-нить исторический смысл??

Нет, только исторический смысл! В соответствии с темой данного раздела форума и этого форума правилами. 😊

Jerreth
Почему Байярд выдуманный? Был такой, и не одна модель. Навылет - знаешь, бывало, что 22 навылет череп шил... шансов немного, но тем не менее возможно.

Ну это вы , батенька , преувеличиваете! Хотя , ежели клиент "Ура!!" кричал , может конечно через щеки, между зубов проскользнуть. 😀

Strelezz
Кстати , в этом-же фильме порутчик ( тот которого из окна выкинули за некорректный вопрос по гранатам) - с самурайским мечом бегает. Интересно , хде взял -то его , в Средней азии?

IMHO, вот это, как раз, вполне исторически объяснимо, IMHO, конечно 😊

Этот самый поручик в белой армии мог воевать до этого на Дальнем Востоке - а там, как раз, была именно японская интервенция.

Более того, этот поручик мог воевать на сопках Манчжурии, например, в 1905-м году и этот меч мог быть, например, трофеем. 😊

Q

Этот самый поручик в белой армии мог воевать до этого на Дальнем Востоке - а там, как раз, была именно японская интервенция.

"И носило меня .... От Амура , и до Туркестана ...." (Сухов)
Видать однополчане ! 😀 😀

А не исключено, что как раз-таки однополчане. Сухов ведь двадцать лет на фронте... и все, что он пишет "любезной Екатерине Матвеевне" - это так, его фантазии.

>> ТК могло вовсе не быть - просто пачка патронов к ТК
> Sorry, а какой смысл хранить патроны к пистолету, которого нет в наличии?

Так другой ствол .25 есть. Из серии где-то достали ствол 6.35, потом где-то достали пачку патронов. Военный опыт, с которым апеллирует Груздев к Шарапову - мол, вы-то знаете, что такое заклинившее по вине патрона оружие, - в банде имеет только Левченко, а он у них недавно.

Jerreth
Военный опыт, с которым апеллирует Груздев к Шарапову - мол, вы-то знаете, что такое заклинившее по вине патрона оружие, - в банде имеет только Левченко, а он у них недавно.

IMHO, _тот_ _их_ опыт не слабее военного...

И опять-таки - очень хитро всё как-то, не так? 😊

Вайнеры... Конечно, Вайнеры!
Сборы, понимаете ли, отбивают мозги начисто, что знал под конец трудового дня улетает в глубины подсознания и недоступно.

Фокс стрелял из "Байарда" в Груздеву, чтобы в ее убийстве обвинили Груздева как заинтерсованное в квартире лицо, естественно,не заподозрив в убийстве самого Фокса. Стрелял из личного груздевсколго пистолета, который позднее подкинул самому Груздеву. Патронов к "Байарду" не нашел, потому и стрелял первым попавшимся, а ТК, благо, геометрия одинакова и разница только в заряде и капсюле.
А пачка фирменных патронов лежала отдельно от пистолета, и оказалась нетронута, о чем Груздев и упоминал на допросе, аргументируя невиновность. Говорил, что стрелял бы стандартным патроном, т.к. более мощный ТКшный "могло заклинить в любой момент". Может, и не заклинило бы. Но превышение на четверть скорости пули могло вызвать в не рассчитанном под такие боеприпасы пистолете пропуск подачи и ускоренный износ. Примерно как стрельба из ПМа ПММовским патроном.

Вспомним сюжет "Эры милосердия" ил киноверсии "Место встречи..."

Сравнивать рогатку с огнестрелом некорректно. Знаете, у винтовок Манлихер-Каркано пробиваемость метров на 400 максимальна. До и после этого расстояния - меньше. после от потери пулей энергии. До - потому что из-за избыточной энергии пуля почти мгновенно разбивается о преграду, не проникая в нее глубоко. И она оболочечная! Да, скорости выше.
Но кто стрелял из Марголина, видел "цветочки" из расплющенных пуль. Свинец как будто расплескивается по преграде. А оболочка не дает ему расплескаться быстро, пуля успевает углубиться в преграду. У нас в тире пулеуловитель из свинца с стальной подложкой. В свинец пуля спортивного патрона просто вминается. Импортная оболочка того же калибра 22 LR проникает в пластину, хотя и не на всю глубину. Разница есть. Потому оболоечная пуля при равных условиях проникает в преграду лучше безоболочки, часто не претерпевая особых разрушений.
Вот еще пример - оболочка от Нагана и спортивный револьверный патрон В-1. У В-1 пуля свинцовая, скорость ее меньше, чем у боевой. И она бьется в блин, в то время, как более скоростная "оболочка" нередко лишь несильно сминается.

С уважением, Студент

Q
Sorry, а какой смысл хранить патроны к пистолету, которого нет в наличии? И, кроме того, уж очень хитро всё получается? IMHO, конечно...

При "старом режиме", батенька, не было магазинов: "покажите мне этот ствол... а покажите мне эти патроны...". Что имели, то и хранили.
По принципу: в хозяйстве всё пригодится!
По жизни встречал много примеров среди офицеров - сослуживцев отца. У кого десяток патронов к Мосинке, у кого пол-сотни ТТ-шных и прочее. Знавал и пару бережно хранимых стволов без единого патрона. Но это давно, лет ...дцать назад, но и в недавние годы было - у однокурсника, точнее его родителя, был испанский пистолетик 7,65. Дешёвка, само собой. Так не только патронов, но и обоймы не было! Ох он и скулил: где б взять патронов. С импортным оружием, мне каца, это самая головная боль - патроны.

А государство не давало расслабиться - ни до, ни после ВОВ.
Ментура свое дело делала. По рассказам деда на Украине этого добра (и трофейного и нашего) завались было. Однажды даже на улице у мелких пацанов два немецких пистолета отнял: игрались понарошку в войнушку. Он их отнял, пацанам пенделей надавал, а сам в сортир и разобрав в яму кинул. Во-первых, к оружию был по жизни спокоен, во-вторых наигрался в эти игрушки с 22 июня 41 до 9 мая 45 - хватило на всю жизнь, а в-третьих, и это тоже очень важно, милиция бдила. Уж дед это знал точно - его старший брат служил начальником отделения на железнодорожном узле, так что был в курсе.
Итог бдительности? В начале 80-х было громкое дело - ограблена квартира типа кого-то из родни члена ЦК. Для тех времён - дерзость невиданная! Поставили МВД на уши. Нашли грабителей. Организатор нашёл гастролёров из Молдавии: пара опытнейших рецидивистов. Нашли и их оружие - трофейный Вальтер, кажется Р-38. Оказалось, что мужики шли на дело с шестью патронами в обойме! Когда следователя спросили: как это понимать, тот без какого-либо намёка на шутку объяснил - хреново было с оружием у преступного элемента.
Так что не сруки было Фоксу с дружками перебирать стволами/патронами.
Люди ещё помнили, как власть выметала подчистую оружие в гражданскую.
И если я не путаю, то с началом Великой Отечественной оружие у гражданского населения тоже изымали!

Не с чего было после войны жировать.

VVL

Не с чего было после войны жировать.

-----------------------------------------------------------------
Спорное утверждение. Я бывал в детстве на Орловщине , в 70х годах , дык у пацанов местных чего только не было. И пистолеты , и винтовки. Причем в абсолютно рабочем состоянии. В чем неоднократно убеждались в дальнем овраге. Так что послевоенное время и наплыв любого оружия, в том числе импортного - нормально. Трофеи , наградное и т.д. и т.п.
Кстати , в советские времена было какое-то интересное отношение к наградному оружию. В соседнем подъезде ветеран-инвалид жил , пил постоянно. И любил он по пьянке своим наградным пистолетом (я не помню какой , что-то с открытым стволом) во дворе помахать. Патроны-то у него бабка давно выкинула , об этом весть двор знал , но все равно выглядело внушительно. Так вот - участковый ему постоянно внушения делал - но изъять даже не пытался . Почему ? Или это оружие оформлялось как награда , и соостветственно лишить можно было только по суду , или на него оформлялось какое-то специальное разрешение ?

Наградное оружие идет вполне официально и сейчас, а уж тогда тем более. Изымать его, сколько я помню, могут только по ПРИМЕНЕНИЮ (ну или если локальные законы вообще запрещают показываться с оружием без особой лицензии).
Груздевский "Байард" тоже скорее всег8о наградным был, в 30е таких мелких пистолетиков вовсю раздавали "за успешную организацию работы цеха в трудных материальных условиях".

Student
Сравнивать рогатку с огнестрелом некорректно.

Sorry, это была гипербола 😊

IMHO, в том-то и дело, что какой бы та пуля ни была - если только не из карбида вольфрама 😊 - у такого калибра - 6.35 и, опять-таки - пистолетный патрон - пуля не пробила бы череп _насквозь_.

Кстати, сравнение с винтовкой, будет, конечно, IMHO, в пользу винтовки, даже если она тоже 6.35...

IMHO... соответственно и появилась версия о том, что действие в действительности было в два дня, но из соображений нерастянутости сюжета в _художественном_ произведении - было сокращено.

VVL
Не с чего было после войны жировать.

AFAIK, как раз после окончания Великой Отечественной Войны как раз у населения, а уж, тем более - у такого типа граждан - было _огромное_ количество оружия - как советского - так и трофейного или того, которое было по лендлизу. 1945-й год - это не семидесятые/восьмидесятые годы, IMHO... Кроме того - одно - когда хранят пистолет без патронов как игрушку, другое - когда патроны к неимеющемуся пистолету непонятно зачем, когда в наличие и в возможности достать - горы (образно выражаясь - чтоб не получилось как с рогаткой 😊 ) оружия. IMHO...

В первый послевоенный и последующие несколько лет оружия на руках было как грязи - редкий офицер по демобилизации не прихватил с собой пистолетик трофейный.Немеряно их было- в учебном заведении, где я учился, была очень некислая коллекция короткоствола со всех стран и континентов, образовавшаяся в результате добровольных взносов слушателей академии - фронтовиков.
Конечно, со временем количество оружия на руках населения подуменьшили.Причем не только огнестрельного Где-то в 50-х , по рассказам деда, у него изъяли даже шашку.

постед 7-7-2005 15:00

qуоте:где Фокс взял этот самый ТК, учитывая то, что его постоянным пистолетом был ТТ

Какой пистолет был у Фокса "обычно" - неизвестно, в тексте это не сообщается. Топоркова в квартире Верки Модистки он застрелил из нагана.

###Топоркова ранил Фокс из ТТ,которым и звезданул потом в морду другому менту.Смешно было,когда на следующее утро ему кинули упрек-"ты его с предохранителя-то снимал?"

Очевидно, у банды был запас оружия, помимо ъличногоъ ствола каждого из, и Фокс, увидев, что у Ларисы лежит Груздевский "байярд" (но при этом он не обычкивал квартиру заранее и не знал, где фирменные патроны), просто прихватил с собой пяток патронов со склада. Кстати, там ТК могло вовсе не быть - просто пачка патронов к ТК.

###Патрон в Баярде использовали от ТК-нет другой альтернативы......

У ТТ нет предохранителя как отдельной детали...

Пистолеты ТК выдавались народному ополчению в 41. Совершенно точно, один ветеран описывал это примерно так: мол у ротного наган, четыре винтовки - несколько двуствольных ружей - две гранаты - десяток маленьких пистолетов Коровина.
Наверняка тк. были не только у офицеров-партийцев - но и в Осоавиахиме где-нибудь.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы булаwог:
[Б]У ТТ нет предохранителя как отдельной детали...[/Б][/QУОТЕ]

###Вот это и было смешно,что режиссеру понадобилось еще строже выразить негодование сотрудников по отношению к предателю-менту,что была произнесена эта фраза-"Как он тебя напугал,ты его с предохранителя-то снимал?"Хотя ясно видно,что пистолет отобранный у "обгадившегося" мента-ТТ.
Вообще непрофессионализм оперов прет из всex щелей.....Может так было задумано?Фокс,войдя в хату Верки,оказался на линии огня между Топорковым и Соловьевым.....как такое в голову им пришло-х.. знает.

Был сегодня на ганшоу и сфотографировал.Правда через стекло.

Вайнеры, не ошибались вставляя в роман Байярд.
Путаница с моделью, конечно, может быть.
Этот пистолет, что выложен на фотке выше, выпускался с небольшими изменениями.
Примерно вот так:

Но главное, что эта модель выпускалась как в 6,35, так и в 7,65!
Но под Браунинговский патрон. Поэтому 7,65 отпадает: фотки уже прилагали - из-за гильзы наш ТТ-шный не полезет.
Речь может идти о 6,35, у которого таже геометрия, разница только в заряде пороха.

6,35 пробившая череп навылет? Ну это, конечно, для авторов скользкий момент, но мне каца, его вставили ради демонстрации лихости Жеглова, когда он чуть-ли не на зуб и запах называет марку оружия. Нужна была пуля - пришлось выкручиваться. Навылет - всё-таки лучше, чем вскрыте трупа в квартире 😊 не находите?
Неискушённому зрителю, который в большинстве своём не в курсе со всеми этими Джоулями, 6,35 прошивший череп подойдёт; а вот от вскрытия... Типа, труп Груздевой кладут там же на стол и медик ножовочкой начинает отпиливать черепную крышку... Всё-таки это уже перебор. В общем, Вайнеры выкрутились не худшим образом - с малой вероятность, но пуля могла пробить череп.

Защищается Груздев грамотно: действительно, с нестандартным патроном могли быть проблемы. Варианты Student перечислил. Присоединяюсь.
Я не знаю, как возникает пропуск подачи, так что за это не скажу, а вот утыкание...
С утыканием патрона встречался только единожды. На импортном, кажется немецком пистолетике 7,65 Браунинг.
Старые были патроны: с окислившимся, сдохшим порохом, плохо сидящие пули (шатались в гильзе).
Заклинило примерно вот так:

Такую "кривую" подачу патрона вызвал вялый ход затвора.
А вот причин этого может быть несколько.
Главных, на мой взляд, две: ослабевшая возвратная пружина; "ослабший" предыдущий патрон. Больше всего грешу на патрон - ход затвора после выстрела был очень медленным и вот на таком вялом ходу заклинило подачу следующего патрона.
Если бы скорость хода затвора выросла на четверть или даже на треть, то в нашем случае ресурс не важен (ну было 1000 выстрелов для стандартного патрона, а для патрона ТК - 400: это сильно осложнит жизнь?). Важнее, то, что патрон бы подавался по неправильной траектории, как в моём случае. Привело бы к заклиниванию или нет - чёрт его знает, но мне каца, шанс велик.
Другой разговор, знают ли такие детали с патроном опЕра, да и тот же Груздев - врач по сюжету.
Но аргумент всё равно весомый.

Боевой опыт, к которому аппелирует Груздев. По рассказам дедушек и бабушек, наличие боевого опыта не означает знание всего и вся. Тем более, что бойцы тащили в СССР не только классические Р-08 и Р-38, а и кучу барахла разных фирм, моделей, калибров и пр. В каталогах не на всё есть описание, куда уж тут знание деталей оружия!
Мне самому пришлось раз столкнуться с такой "дремучестью": после первой чеченской разговаривал с чеченцами, только приехавшими оттуда.
Оружие мужики, с которыми разговаривал, любят - там (в Чечне) полный дом этого добра, но тем не менее такие ляпы с оружием и боеприпасами допускали... Нет слов. Так что - одно другому не помеха.
Но в фильме эта сверхграмотность героев большинству, мне каца, глаз не режет.

Так-с, что ещё? Ага, комментарии моей фразы насчёт жирования после войны.
Поступлю как Q: типа, это гипербола 😊.
Конечно, немного преувеличенно, но право на жизнь фраза имеет.
Дело просиходит не просто в СССР 45-го года, а в Москве!
Это сильно меняет дело, я уверен на 100%.
Да, где-нибуть на Украине селяне могли ящиками держать в погребах оружие, но в Москве...
Тут оно могло быть только завозным! Боёв-то тут не было, а просто так приехать в Москву... Давайте прикинем.
Война хоть и кончилась, но вместе с тем: на бывших оккупированных советских территориях ходят банды и не один десяток. Куча немецкой агентуры. К примеру, Варшавская разведшкола подготовила за годы войны около 5000 агентов для работы на советской территории, а всего немцы подготовили около 60000 человек! Ну как? Было с чем СМЕРШу работать? Т.е. это не просто совграждане, сотрудничевшие с немцами, а подготовленые для ведения разведки и диверсий. Читал воспоминания деда, который старшеклассником в 41 был в команде пацанов-наблюдателей. У них были велосипеды и их задачей было во время авианалётов следить за попаданиями зажигалок. И как только так сразу катить к уличному таксофону - вызывать пожарных.
Большие авианалёты были в основном по ночам, а так как в городе была светомаскировка, то немцам требовалась наводка с земли. И она была: дед вспоминал, что по всей Москве агентура немцев наводила люфтваффе ракетницами. А с виду простые москвичи. О как!
А Москва всё-таки столица - это обязывает к повышенной бдительности. Думается без командировочных удостоверений и разных других мандатов въехать/выехать из Москвы было не просто. Согласны? Так что, хоть офицеры и тащили стволы домой, только Москва для меньшинства была домом. А сколько не захотело иметь гимморой на свою задницу и избавилось от стволов? Очень мне каца, реальный расклад.

Да и Фоксу не надо было быть провидцем, чтоб догадываться: война кончилась, значит и беспределу тоже конец - власть обязательно начнёт закручивать гайки и наводить порядок. Примеров у него по жизни должно было быть достаточно. Так что нефиг было патронами сорить. В хозяйстве всё может пригодится!

[QUOTE]Originally posted by Q)
То есть, получается, что этот самый "Байард", видимо, бельгийского производства, был калибром 7.65 - соответственно туда был запихнут патрон от ТТ, каковой пистолет и был, собственно у Фокса, как это видно из дальнейшего действия фильма - так?

А вообще в фильме говорят Байард, а показали Вальтер ?4 под патрон 7.65.
Так что с исторической точночтью у них неважно. А фраза "Ты его хоть с предохранителя снял" может означать, что имеется в виду не снял с полувзвода, который имеется у ТТ,