Скажу сразу - поисковики какую-то фигню выдают 😞
Прочитал я тут занимательную книжечку А.Бирюка, выдвигающую оригинальную и непротиворечивую версию о разных "таинственных" моментах современной истории.
Вполне эхотажна история с "Кингкобрами" не долетевшими до фронта.
Автор предполагает, что все полученные "Кингкобры" были заботливо прибережены т.Сталиным для дальнейшего использования в условиях Арктики/Антарктики.
И что именно эти машники встретили известную экспедицию адмирала Бэрда в Антарктике.
Доказательством чего является могила советского лётчика на "Новолазаревской", датированная 1947 годом и увенченная четырёхлопастным винтом.
Есть ли материалы о судьбе "Кингкобр"??
Могли ли он действительно использоваться в Антарктике?
В Антарктике - не знаю, а арктические экспедиции обеспечивались Ла-11, как удовлетворяющими по всем параметрам (дальность, антиобледенительная система и т.п.)
По договоренности с США, Кингкобры в Великой Отечественной войне на фронте не применялись, на этом настояли американцы, а не Сталин. Поэтому все самолеты поступали только в полки ПВО. Но тем не менее, некоторые экземпляры на фронт попали.
Про 4-х лопастный винт - ВООБЩЕ СМЕШНО!!!... 😊
На обычной Аэрокобре Р-39Q cтоял именно 4-х лопастный винт. А этих кобр было - вагон и маленькая тележка...
DENI
По договоренности с США, Кингкобры в Великой Отечественной войне на фронте не применялись, на этом настояли американцы, а не Сталин. Поэтому все самолеты поступали только в полки ПВО. Но тем не менее, некоторые экземпляры на фронт попали.
Кинг-Кобры остались на Дальнем Востоке и воевали против японцев. Поставлялись в самый конец войны и с немцами воевать типа были не ахти самолеты по ТТХ, а вот против японов - нормально.
Mower_manКинг-Кобры остались на Дальнем Востоке и воевали против японцев. Поставлялись в самый конец войны и с немцами воевать типа были не ахти самолеты по ТТХ, а вот против японов - нормально.
Покрышкин в конце войны летал на ней. Самолет был неплохой. Кстати он бОльшую часть войны воевал именно на Кобрах и именно против немцев.
Mower_manКинг-Кобры остались на Дальнем Востоке и воевали против японцев. Поставлялись в самый конец войны и с немцами воевать типа были не ахти самолеты по ТТХ, а вот против японов - нормально.
Покрышкин в конце войны летал на ней. Самолет был неплохой. Кстати он бОльшую часть войны воевал именно на Кобрах и именно против немцев. Кстати предположение что у иппонцев самолеты были хуже немецких - неверное. Правда у них к 45-му попросту пилотов не осталось, морских во всяком случая, как было с армейскими - не знаю.
xwing
Покрышкин в конце войны летал на ней. Самолет был неплохой. Кстати он бОльшую часть войны воевал именно на Кобрах и именно против немцев.
Покрышкин летал на ПРОСТО Кобрах, а вопрос про "КИНГ Кобры"... там есть разница кое какая, да.
xwingПокрышкин в конце войны летал на ней. Самолет был неплохой. Кстати он бОльшую часть войны воевал именно на Кобрах и именно против немцев.
Покрышкин воевал на простой Кобре, а речь о Кинг Кобре.
Я не случайно написал запрет именно на ВОВ.
Война против Япониии в 1945 не входит в Великую Отечественную, это отдельная война (входящая во 2МВ).
Кинги поступали с весны 1944 года и направлялись в части ПВО. Но некоторое количество попало все-таки во фронтовые полки. На чем летал Покрышкин в 45-м? Ответ такой:
Официально за ним была закреплена Аэрокобра, но в полку были и Кингкобры (не более пары штук), на которых он также летал в боевые вылеты. Это подверждал как и он сам после войны, так и летчики его дивизии. Но фоток вы не найдете, по простой причине: когда Покрышкин стал комдивом, через некторое время ему просто запретили вылетать на боевые задания (это касалось практически любого комдива, и даже комполка, если не весь полк летал). Поэтому мало того, что ему приходилось скрывать свое участие в боях, ему и то, на чем он летал также приходилось скрывать. Я найду фотку Кингкобры (характерный хвост заметен) на фронтовом аэродроме под Берлином... Как говорится, их есть у меня. 😊
Может я сверкну невежеством, но...
Все это в рамках ленд-лиза. Так? И подлежало возва
ту назад, если, конечно, уцелеет в боях. А ведь наши "Кобры" игурирвали и в послевоенных инцедедентах с обстрелом американской авиацией наших аэродромов...
Где истина?
Куда девались "Кобры", старенькие и "Харрикейны" и "Киттихацки" после ВОВ?
С уважением, Студент
Послевоенным соглашением между СССР и США было установлено, что возврату подлежат только бомбардировщики. Договорились, что истребители остаются в СССР.
Кстати, нашим пришлось снимать с вооружения Бостоны и отдавать их в США, которые мы переделали в ночные истребители с РЛС.
А куда все девалось - под трактор... Этьо увы известно... 😞
Хммм...
И всё-таки.
Чей 4-лопастный пропеллер был в Антарктиде?
Пока всё непротиворечит версии - что таки Кингкобрин...
Ил-12 и Ил-14, гражданские самолеты (Ил-12 появился сразу после войны), имели 4-х лопастные винты и там и использовались. Летающая лодка Бе-6 также имела 4-х лопастный винт... 😊 Почему сразу Кингкобра?!!!
Ээээ, там всю книгу читать надо 😊
Идея именно в том, что Кингкобра была лучшим на то время истребителем, практически готовым к использованию в полярных условиях.
И использовались для прикрытия станции "Новолазоревской" - которую наши поставили в 46 в Анатарктиде на старой немецкой шахте.
Лихо в целом всё закручено 😊
ПРо экспедицию адмирала Берда в 47 году все ж знают?
Так автор считает, что люлей Берду навешали не мифические пришельцы и даже не недобитые фрицы, а славные папанинцы 😊
Что выглядит куда более достоверным.
Только не Кинг-кобра... Она то как раз собо подготовлена и не была... Для полярных экспедиций у нас были подготовлены Ла-11 и Ту-2, И именно они и использовались, как я уже писал (кстати еще и экономический вопрос - гнать туда корабль с кучей запчастей к разным двигателям, или к одному, который стоял на всем) как обладающие нужным оборудованием самолеты. На Кинге антиоблиденительной системы не было кажется.
Я вот для интереса ссылку скину, откуда ноги растут 😊 http://www.nlo.pizdec.net/raih8.htm
Мля... какая липа...
Писать много, так сразу вкратце:
1. Водопьянова звания комбрига в 1941 году НИКТО НЕ ЛИШАЛ!!!!!!!!!!!!!!
2. Спроектировать эсминец и построить его за полгода на основе трофейного японского - ЧЕПУХА!!!!!!!!!!!!!!
Ага... лучшего кроме Р-63 не имелось - мля ну и чепуха... Мля, слов нет, одни эмоции... 😞
Шангри-ла... Я достаточно хорошо знаю историю кригсмарине - никаких упоминаний о базах в антарктиде нет. А двум лодкам, пришедшим в аргентину в 45-м - просто не хатило бы дальности дойти до Антарктиды даже на самом наэкономичнейшем ходу... Только если парус поставить...
Журналюги-писаки... тьфу!
Я ж и говорю - занимательная книжечка!
😊
Однако, версия с Кинккобрами в Антарктиде мне нравится больше, чем версия о летающих тарелках.
DENI
А двум лодкам, пришедшим в аргентину в 45-м - просто не хатило бы дальности дойти до Антарктиды даже на самом наэкономичнейшем ходу... Только если парус поставить...
Журналюги-писаки... тьфу!
Зачем парус? Вах, дарагой, что у тя? Сухогруз бразильский? Далеко плывешь, да? Соляры много, да? Слюшай, дарагой, поделись солярой, а не то торпедой в бок...
Примерно такие истории рассказывали некоторые. Только собеседники их говорили не с кавказским акцентом, а с немецким. Правда или просто спысывали стыренное топливо - фиг знает.
Хотя чего делать подлодке в Антарктике - ума не приложу...
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Дык ты ссылку-то посмотри!
Уран они добывали 😊
laapooder
Дык ты ссылку-то посмотри!
Уран они добывали 😊
Бедные, мне их искренне жаль. 😀
Не, до ТАКОГО идиотизма пожалуй даже фюрер не додумался б.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Ну ты хоть билетик-то купи! (С) анекдот
Посмотри ссылку - там обосновали всё.
И достаточно логично.
Идиотизмом не пахнет.
Почему я и заинтересовался - можно ли подтвердить или опровергнуть.
Нет там ничего обоснованного. Можно так "обосновать" все что угодно. Например то что Титаник утонул из-за того, что один чудик за пару лет до этого написал роман "Тщетность"...
DENI
Ил-12 и Ил-14, гражданские самолеты (Ил-12 появился сразу после войны), имели 4-х лопастные винты и там и использовались. Летающая лодка Бе-6 также имела 4-х лопастный винт... 😊 Почему сразу Кингкобра?!!!
Ан-2, кстати, тоже.
Ан-2 вышел на испытания в 1947 кажется. Но в году 50-м там быть уже мог. Тем более что это "штатный" самолет разных экспедиций в далекие места...
Коли уж вспомнили аннушку. Объясните мне кто-нить, на хрена наши западные соседи взялись переделывать ее в Ан-3? Особенно прикольно вышло в той же Антарктиде, когда он с полюса улететь не захотел. Лучше б пидатутов там оставили.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Ну, вообще-то, Ан-3 - это еще советских времен модификация, причем, достаточно глубокая для советских времен, Ан-2...
Вот смысла этой самой модификации я и не понимаю - ставить на тихоходный биплан, предназначенный для эксплуатации там, где из ремслужбы - одна кузница (образно говоря), ТВД. Зачем?
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Там ведь и не только ТВД, там еще и салон "нормальный" планировался, и много иное, чего не было в 2-м...Да, в принципе, закономерная модификация, с учетом, если б слова о "повышении и возрастании" с делом не расходились...
А к этому чудо-салону - снижение пассажировместимости на четверть. Ну не сделать из аннушшки лайнер.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Конечно - нет. Но ведь и малая-то авиация - в СССР была не особо в почете, увы, план-с... 😞 И сколько об этом говорили, на всех уровнях, от Антонова и Яковлева - до "Техники-Молодежи", с примерами из жизни Запада, с картинками (Б-же, как мне нравились эти картинки в ТМ!).. - а - ни фига. Всей МА - один Ан-2 и этот, польский, Грач, вроде...Единственный вертолет - Ка-26...
Во-во! "ТМ"
"Семург" - птица летящая к счастью!
Кажется так.
Очень приятный картинки малого самолёта с пятью модификациями...
Польский - это, кажись, Л410? А он не чешский? Не помню, хоть убейте...
Вот Вильга (иволга) - та польская. У нас на такой народ катают. ЧТо-то в этом году еще не видал.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Нет, Л410 - это чех, но ведь и антоновская "Пчелка" - чем хуже-то? Но как класс отсутствовали 2-4-6 местные "такси", вертолеты такие же...
У Як-18 когда-то был четырехместный вариант. Давно.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Так сравним - Як-18Т - и аналогичное количество и качество для США...а это все, простите - экономика...Тьху, опять в ИРО поехали...
Ну почему только для США. Иэн Дуглас-Гамильтон, когда исследовал слонов в Африке, сперва катался на лендровере, потом прикупил по случаю самолетик небольшой, бу, тридцатилетнего возраста - слонов учитывать. Садился и взлетал с любого поля. Потом прикупил еще один такой же - для жены, за покупками летать в магазин (40 км). Да и цены были вполне демократичными, меньше тыщи фунтов стерлингов.
Правда, его коллеге Михаэлю Гржимеку в тех жа краях не так везло - налетел на птичку, а для легкой авиации тамошние птички вроде зенитного снаряда. Даже более тяжелые цессны получали повреждения.
А тот Ан-3 с полюса таки вывезли.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Ну, США я привел лишь как нагляднейший пример...А еще вот помню, в том же ТМ было за самодельные СЛА регулярно обзоры...меня впечатлили те, что делали Константин Фельдзер и де ла Пуап - ветераны Нормандии...Фельдзеровский мне понравился более, какой-то он более истребитель, что ли...
А что раздражало - так ПОЧЕМУ ЭТОГО НЕТ У НАС? Грешным делом и сам я небом болел, пока чуть без глаз не остался и зрение не начало падать...а так хотелось иметь свой самолет...
Egor A.Izotov
Ну, США я привел лишь как нагляднейший пример...А еще вот помню, в том же ТМ было за самодельные СЛА регулярно обзоры...меня впечатлили те, что делали Константин Фельдзер и де ла Пуап - ветераны Нормандии...Фельдзеровский мне понравился более, какой-то он более истребитель, что ли...
А что раздражало - так ПОЧЕМУ ЭТОГО НЕТ У НАС? Грешным делом и сам я небом болел, пока чуть без глаз не остался и зрение не начало падать...а так хотелось иметь свой самолет...
Ну, кое-что было. На тот момент, когда наша КЮТовская секция в 93-м сдохла окончательно, как раз аэроплан ваяли. Я ушел последним, выстругав напильником из склееной доски двухлопастный винт. 93-й год, чтоб его. А еще движок приволокли, М-11, энтузазисты хотели По-2 сваять.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
А в Луганске, вроде, или где-то в окрестностях, не вспомню точно - мужик сам собрал Ju-87 в масштабе 1:1,27 или 1:1,5, точней не вспомню, но факт тот - что летает! Одноместный, правда, но...
Кстати антоновская Пчелка (т.е. Ан-14) очень и очень хороший самолет. Я читал про его испытания: не дословно
Представитель минобороны на показе Малиновскому к пилоту:
- Взлететь с места можете?
- Сделаем (взлетели, разбег метров 50-70)
...
- Сесть пробежав минимум можете
- Сделаем (сели, пробег не более 100 метров)
- А на одном движке взлететь можете?
- Как на одном?
- Ну сразу, только один запустив?
- Нет, не можем, но если надо, в момент отрыва один выключим, пойдет?
- Ага! давай! (сделали). Самолет приняли на вооружение!
А "сгубило" его со временем только одно, когда сделали Чебурашку для тех же целей, начальство сразу поняло все выгоды, ведь в чебурашке (Ан-70) можно свою членовозку возить, а в пчелке - увы...
И Ан-28 тоже не пчелка... С движком народ мучается в нем. Я считаю, что для такого класса - чем проще аппарат, тем луше, и зачем делали эти Ан-3, Ан-28 - я не понимаю... 😞
Отож...А все почему сгубился - оттого, что рынка гражданского не было...Воякам не надо -его б покупали все прочие, думаю, в количествах - куда там военным заказам. И тот же Як-18Т - тоже покупали б, не зря, по слухам, его сейчас пробуют запустить вновь в производство...
А вообще, мечта идиота, т.е. моя - личный UH-1D 😞
Это да... Или мне МИ-24 (есть пара адресов) 😊
А если серьезно, грустно это все. Грустно.
но подвижки есть - у нас в городе мужик САМ собрал самолет неизвестного типа с движком от мотоблока, летает, рубит деньги за обработку посевов. Конечно, не вполне легально, видимо, катает детишек начальства, вот и не трогают.
А из грустного то, что АН-2 в авиаторяде были, но все уже скелетами на свалке почили. Ведь когда-то в райцентры летали, даже в горы... И Л410 были, ушло ве туда же, только на распродажу. Один студент нашего медиститута, араб, купил себе "эллочку" и домой отогнал. Им можно. Теперь авиаотряда в городе нет - пару 24тых и арендованный Ту134.
С уважением, Студент
А чешский самолётик - это Морава - Л200. Вот описание http://www.cofe.ru/avia/L/L-26.htm