Был или не был...а вот модель в "Миниатюрах" я положил. Ругайте.
Egor A.Izotov
Был или не был...а вот модель в "Миниатюрах" я положил. Ругайте.
Вроде был. 23 ОШАП ЧФ, 1944 год. Хотя споры идут до сих пор... Но ветераны вспоминают, что, да, были, воевали.
EvilShooter
Но ветераны вспоминают, что, да, были, воевали.
А можно где-то ознакомиться с этими воспоминаниями? Ни разу не слышал и не встречал в документах про торпедоносный Ил-2. Я конечно не профи в авиации, но все-таки ИМХО Ил-2 под таскание торпед не заточен изначально. Вот ДБ-3Ф (Ил-4) - это другое дело... В общем, если кто в этом вопросе компетентен, то прошу меня сильно ногами не бить, а рассказать что и как было на самом деле. 
JRGNА можно где-то ознакомиться с этими воспоминаниями?
Из электронных версий вот - http://www.airwar.ru/enc/sww2/il2t.html
С третьего параграфа.
Egor A.Izotov
Вот здесь - статья более или менее подробная.
http://www.airwar.ru/enc/sww2/il2t.html
Мда..., а я какую ссылку привёл?
НЕ БЫЛО!!!! 100%
EvilShooterМы с тобой ответили синхронно.
Мда..., а я какую ссылку привёл?
Egor A.Izotov
Мы с тобой ответили синхронно.
Не-е-т! Я первый! 😊 На две минуты раньше. 😊
Karstjager
НЕ БЫЛО!!!! 100%
Была такая модификация.
LokampХорошо. Где можно почерпнуть более информации?
Была такая модификация.
К вечеру скину ссылки. Сейчас работы много.
Цитата:
Всякий, кто интересовался историей знаменитого Ил-2, знает о существовании его морской модификации Ил-2Т, где индекс "Т" означает: торпедоносец.
Упоминания об зтой модификации имеются и в однотомнике Качковского, и в двухтомнике Шаврова, и в пятитомнике Hемечека. Однако, как машине, рассчитанной на 400 (600 - в перегрузку) килограмм бомбовой нагрузки, удавалось поднимать торпеду весом около тонны, историки авиации скромно умалчивают. Благоразумно отсутствует и какой-либо графический или фотоиллюстративный материал. 0 боевом применении Ил-2Т мне вообще никакой литературы не встречалось.
Короче говоря, вопросов этот индекс "Т" поднимает столько, что впору была засомневаться: "А был ли мальчик?".
Однако, совсем недавно, мне посчастливилось встретить человека, первый же разговор с которым рассеял все сомнения.
Этот человек - наш земляк, Вячеслав Яковлевич Дей - бывший фронтовой авиамеханик, ныне живущий и работающий хирургом (!) в г.Сочи (РФ). Его судьба - тема не этой краткой технической статьи, а целой отдельной книги которой, увы, вряд ли дано увидеть свет.
Он начинал воевать на Севере, в знаменитой теперь Ваенге, рядом с "ястребами" капитана Сафонова и полковника Айшервуда, а закончил на Черном море, в районе Констанцы, в составе 23 ОШАП ЧФ.
Так вот, летом 1944 года в составе его полка, в одной из его эскадрилий, постоянно воевало звено Ил-2Т!
Что же это были за машины?
Базой служила массовая модель Ил-2мЗ (крыло со "стрелкой"), с которой были сняты обе крыльевые пушки ВЯ (калибра 23 мм), и существенно изменены узлы подвески.
Эти меры давали минимум четверть тонны экономии полезной нагрузки, что, вместе с некоторой экономией на боезапасе оставшихся ШКАСов и УБ, позволило (в очень перегруженном варианте) поднять в воздух самую легкую советскую торпеду марки 45-36-АH (калибра 450 мм, длина - 5450 мм, боевая масса - 940 кг, высота бросания на скорости 320 км/час - 30 м).
Крепилась торпеда прямо к фюзеляжу Ил-2 в его диаметральной плоскости с помощью двух одинаково устранненых специальных узлов, состоявших из собственно механизма подвески, державшего торпеду, и двух трубчатых подкосов-упоров, не позволявших ей рыскать из стороны в сторону.
Исходя из словесного описания, устройство этого механизма подвески было таково: два стальных коротких "Г"-образных крюка крепились на общей аси па типу крон-циркуля "усами" наружу, их заводили в сложенном виде в специальные крепежные отверстия на корпусе подвешиваемой торпеды, а находившиеся снаружи "хвосты" контрили проволокой, под которую закладывали короткопламенные пиропатроны с электрозапалам, включаемым из кабины пилота от кнопки бомбодержателя.
При синхронном сбрасывании этих пиропатронов "усы" крюков скадились и выскальзывали из отверстий в корпусе торпеды, которая дальше следовала к цели самостоятельно, а освобожденные ею подкосы-упоры свободно болтались под брюхом у Ил-2 вплоть до самого возвращения.
Теперь несколько слово определении места расположения узлов подвески на "живом" Иле: т. к. к 1944 гаду "летающий танк", за вычетом мотора и прикрывавшей его брони, изготавливался целиком из дерева, то подвесить столь серьезный по весу и габаритам груз можно было только к имевшейся броне (не нарушая при этом общей центровки машины). Поэтому первый узел находился в центре тяжести самолета (и торпеды), в районе шпангоута 2 фюзеляжа, и крепился непосредственно к 5-миллиметровому бронеполу кабины. Для вывода его наружу в броне маслорадиатора, находившегося "этажом" ниже, пришлось сделать специальный вырез (наличие такого выреза подтвердил и отдельный разговор с Вячеславом Яковлевичем). Второй, аналогично устроенный, узел должен находился на максимальном удалении от первого (дабы предотвратить рыскание торпеды) - на самом заднем краю брони, в районе шпангоута N4 (что также подтвердил опрос).
Угол установки торпеды в вертикальной плоскости по отношению к продольной оси самолета составлял, по-видимому, около 10 град., ибо при другом его значении торпеда чертила бы хвостом по земле во время разбега и старта самолета.
Hесколько слов о размерах отдельных деталей подвески: крючки стальные, около 20 мм в сечении и около 200 мм длиной; подкосы из дюралевой трубы диаметром 2,5 - 3,0 см и длиной около 0,5 м.
Заканчиваю свое краткое сообщение с надеждой на то, что найдутся еще люди, способные уточнить и, если надо, исправить то первое, довольно приблизительное, описание интересной, на малоизвестной модификации столь знаменитой машины. Пишите нам в редакцию!
В заключение - несколько слов о том, как выглядели во время боев за Крым, в 1944 году, самолеты 23 ОШАП.
Машины в полк приходили из Куйбышева (завод 18) в заводском зелено-коричневом камуфляже (до 1944 года - гладко-зеленые) со стандартным расположением пятен и звездами с бело-красным кантом в стандартных же позициях. В полку на самолеты наносили номера белой или желтой краской (какая была) по трафаретам, вписанным в прямоугольник 60х30 см и красили коки винтов в различные цвета: в первой эскадрилье в красный, во второй - в желтый, в третьей - в голубой.
Hа фюзеляж, перед кабиной в верхней части капота, наносилось в два цвета (красный и белый) изображение ордена Боевого Красного Знамени высотой около 50 см. Иногда только слева, иногда с обеих сторон.
Hесмотря на полное господство в воздухе, достигнутое нашей авиацией к этому времени, потери полка в Крыму были колоссальны (примерно 100% состава за месяц), только Вячеслав Яковлевич потерял тогда пять машин вместе с экипажами. Все они принадлежали к типу Ил-2мЗ, две - с HC-37, три - с ВЯ-23. Они все несли тактический номер "16" между звездой и хвостовым оперением.
Источник http://airbase.ru/hangar/russia/iljushin/il/2/t/index.htm
Про свидетилей и участников 😊 http://www.conservator.ru/mif/mif11.shtml
Не знаю, был он или не был, но в авиастимуляторе ИЛ-2 Штурмовик он есть. Так что скорей всего был.
LokampТак это то же самое, что и там, куда я клал ссылку...Я имел в виду какие-то иные исследования, к примеру, ведомости БАО с отгрузкой торпед на 23 ШАП или что-то в этом роде...А этот фрагмент и есть тот максимум, что можно найти в Сети... 😞
[B]Цитата:
Или есть чудесные книжечки про обобщение опыта ВОВ в том числе и в морской авиации, а там про Ил-2 Т упоминаний нету...
И еще момент дальность полета у Ил-2 Т составляла скока??? перегрузочный вариант да еще с такой дурой под брюхом - чтож выходит -"торпедоносец каботажного полета"??? ИМХО - фантазия это... и еще есть у меня книжонка времен среднего совка - "Самалеты КБ Илюшина" весьма напасательная в плане инфы дык вот там и про эскизные проекты такого передел не упоминается, а такие переделки без согласования с КБ??? слабо верится...
Взято с http://www.airforce.ru/history/ww2/blacksea/index.htm
...В связи с этим хотелось бы развеять один из стойких мифов, сформировавшихся еще со времен выхода первого издания книги В.Б.Шаврова "история конструкций самолетов в СССР". Речь идет о Ил-2Т (торпедоносцах). Довольно серьезное (на первый взгляд) подтверждение в достоверность существования этих самолетов внес некий Л.Онищенко, опубликовавший в журнале "АвиО" ?5 короткую заметку "Ил-2 - торпедоносец", снабженную чертежами и окрасками. Информация, выданная со слов "врача-овщественника" Вячеслава Яковлевича Дея выглядела настолько правдоподобно, что питерская фирма "Токо" выпустила даже модель в масштабе 1:72. Скажу сразу, что при подготовке статьи по данному вопросу было проведено целое исследование, но никаких следов существования "горбатых", способных "таскать" торпеды в фондах 23-го ШЛИ ВВС ЧФ обнаружено не было. Замечу, что в распоряжении автора есть данные по всем самолетам поступившим на вооружение авиации ВМФ в годы Второй Мировой войны.
Наиболее недоверчивые читатели возможно скажут: "Полно Вам рыть архивы. Это была фронтовая переделка" Конечно, в полевых условиях довольно часто на самолетах меняли бортовое вооружение. Но подвешивать торпеды - это слишком. И тому много причин.
1. Никакой инженер полка не возьмет на себя ответственность подписать разрешение на испытательный полет такой "самостийно" "доведенной" машины.
2. Флотские ВВС, как и корабли флота (эсминцы, подлодки и торпедные катера) к началу 1944 г. испытывали самый натуральный торпедный голод. Этих сложных изделий постоянно не хватало и стоили они очень(!) дорого. Поэтому приехать в полк настоящих торпедоносцев и обменять несколько "рыбок" даже на цистерну спирта было невозможно. Времена были не те, что сейчас. Но это все лирика, так как анализ ряда приведенных в статье Л.Онищенко фактов показывает, что весь опубликованный им материал - дутая сенсация, хотя и имевшая вполне определенный успех. В конце статьи (с.60) автор пишет: "Несмотря на полное господство в воздухе достигнутое нашей авиацией к этому времени, потери полка в Крыму были колоссальны (примерно 100% состава за месяц), только Вячеслав Яковлевич потерял пять машин вместе с экипажами...". Вот тут-то вы ребята окончательно заврались, так как боевые потери 23-го ШАП ВВС ЧФ за время операции по освобождению Крыма составили всего пять машин. Думаю дальше говорить просто не о чем...
Egor A.Izotov
Взято с http://www.airforce.ru/history/ww2/blacksea/index.htm...
1. Никакой инженер полка не возьмет на себя ответственность подписать разрешение на испытательный полет такой "самостийно" "доведенной" машины.
Не наю, не наю. Видимо, инженеры бывают разные. Устойчива же информация (кстати тоже - легенда или быль?) про фронтовые переделки того же Ила из одноместного в двухместный.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Переделки 😊))))
Хрен с ними с достоверностью инфы и ее отсутствием - посчитайте дальность полета такого Ил-2Т в перегрузочном варианте с торпедой весящей под углом к фюзеляжу - и все сразу станет ясно нету никакого смысла делать такой торпедоносец....
Karstjager
Переделки 😊))))
Хрен с ними с достоверностью инфы и ее отсутствием - посчитайте дальность полета такого Ил-2Т в перегрузочном варианте с торпедой весящей под углом к фюзеляжу - и все сразу станет ясно нету никакого смысла делать такой торпедоносец....
Мне больше не понравилась даже не дальность - куда там летать, на Черном-то море - а то, что с него сняли (якобы) нехило вооружения. 😞
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Ты тут как раз не прав 😊)) летали к гырлу Дуная и Плоешти с Крыма - там крюк приличный... Найди в нете статью "Топи их всех!" действия авиации на черноморском ТВД - толковая статейка... http://www.airforce.ru/history/ww2/blacksea/index.htm там все написано кто куда и как летал....