Помогите опознать сигнальный пистолет

Borcho

Приветствую!


Что за ракетница у товарища майора в руке? Похожа на вальтеровскую, но смущает отсутствие скобы и запирающего рычага.
http://rsu.ru/~bx/misc/flare.jpg

С уважением, Борис.


trof_d

Это сигнальный пистолет Рдултовского.

Borcho

Сенкс! А где про него можно почитать подробнее? Насколько активно применялся в ВОВ, в какой степени родства состоял с вальтеровским?

Student

Ого...
Да он еще с Первой мировой в ходу был.
С Вальтером мало общего. Общее есть с более ранними системами Бэра и (вероятно) что-то от Смита русского.
Короче, вам сюда http://ww1.iatp.org.ua/signalRus.htm и сюда http://ww1.iatp.org.ua/signalPistol.htm
Собирал по крупицам, знаю, что мало, но все же...

С уважением, Студент.

Borcho

Спасибо большое 😊

дополнительный вопрос: а насколько активно использовались в РККА трофейные сигнальные пистолеты? Насколько я понимаю, боеприпас был совместимым?

trof_d

Удивительно.
Ни один поиск не нашел сведений по СПР, только одну страницу ув. Студента, да и то ту, которая без фотки.
Этот девайс я однажды держал в руках, в сети сведений практически нет.

Student

Весьма активно, так как обе войны своих не хватало. Да и вряд ли кто-то отказался бы от полезной вещи.
Разведка тягала Вальтеры часто и много. Кроме того, были еще и гранаты для метания из Вальтера, и зажигалки к обеим системам были.
Патрон вроде как неодинаковый. А что, проблема? На войне доставали и патроны к сигнальным, причем любые.

С уважением, Студент

Vovan-Lawer

У Вальтера и СПШ патрон одинаковый. Более того, некоторые узлы СПШ скопированы у Вальтера.

TerMind

Привет,
У меня есть такие остатки:

Keeper

У бати моего такая была, заныканная из полевого снаряжения. Правда, не пользовались - боялись сломать, тем более, что имелось что-то посовременнее. Увы, все было зимой с3,14зжено нехорошими грабителями дач.

Student

Мечтаю себе такой заиметь в любом состоянии. Эпоха.
А СПШ много взял от Вальтера, был во много раз технологичнее кк прототипа, так и пистолета Рдултовского.

mb126

ну как-же эт мы могем

Casatic

Вопрос для общего развития: а их не из рамок Смит-Вессонов переделывали?

Student

Я чуть выше выдвинул предположение. Может, правда, юзали линию, уже существовавшую, или из старых подвалов достали брак...

extractor

Была когда-то такая штука у меня советского пр-ва.
Изготовил туда вкладник, все чин по чину под конус внутри по латунную лильзу 12 клб с проточкой под фланец и прорезью под экстрактор внизу. И на пострелушки. Это была вещь!

Всеволод

extractor
Была когда-то такая штука у меня советского пр-ва.
Изготовил туда вкладник, все чин по чину под конус внутри по латунную лильзу 12 клб с проточкой под фланец и прорезью под экстрактор внизу. И на пострелушки. Это была вещь!

Так, а с этого момента - можно поподробнее, плиз? Заряд, снаряд, отдача, кучность, резкость?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

GFO

Всеволод

Так, а с этого момента - можно поподробнее, плиз? Заряд, снаряд, отдача, кучность, резкость?

Низззя -))) Закон есть закон

Всеволод

GFO
Низззя -))) Закон есть закон

(встав по стойке "смирно", ладонь к козырьку):

- Есть, товарищ модератор!

Закон мы чтим. Поэтому вопросы - исключительно теоретические, в смысле направлений возможной заводской модернизации оружия выживания типа ТП-82. А Вы чего подумали?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Student

Dura lex sed lex: Каким бы он дурацким не был.
Но был опыт стрельбы из СПШ дробью по зайчику. Поскольку стрелок - дядя под два метра и явно не дистрофик, кисть ему не вывихнуло. Мне бы вывихнуло точно. Кисть у 'дяди под два метра' противно саднила неделю. Зайчик живее всех живых.
СПШ хоть и не порвало, но несколько выгнуло ось и щиток. Стрелять можно, но неприятно. Второго и третьего выстрела дробью мог и не выдержать.
Делают все, и лейнеры под гладкий 12, и не под гладкий 12 😊. Главное учитывать прикладную физику, а то потом будет ручка бо-бо 😛 Плечо отдачи, например, прикиньте, ее силу, массу снаряда.
Кроме того, УК приравнивает такие вот СПШ с 'кулибинскими' прибамбасами и патронами к оружию, причем не к гладкоствольному охотничьему (административка), а к нарезняку и обрезам (уголовная). В конце месяца попадетесь, когда 'план горит', или во время какой-то там операции - сидеть вам на нарах лет, этак от 3 до 5. Условная 'трешка' за Божью милость.
Вопрос. Оно того стоит? Куцый ствол, никакая осыпь, возможность остаться без чего-то там, в конце концов, без своего сигнального пистолета: Если он раритет, то тем более.

С уважением, Студент

kaa

Внимание - вопрос! 😀
А почему все так стремятся к 12К вкладышу? Есть ведь масса других калибров, не менее действенных на столь близком расстоянии. Я имею в виду расстояние эффективного поражения цели. А у ракетниц с вкладными стволиками оно что 12К, что 16К, что 20К практически одинаково. Метров 5-10. Стрелял лет 15 назад из такого аппарату. Вкладыш был под 16 или 20. Не помню уже. Я не дюже здоровый и физически развитый, но ничего мне особо не выбило, хотя прочувствовал всем корпусом и чуть лоб не разбил себе 😀 Про кучность я лучше умолчу - не знаю, на какого-такого зайчика Студент с товарищем надеялся 😀

kaa


Внимание - вопрос! 😀
А почему все так стремятся к 12К вкладышу? Есть ведь масса других калибров, не менее действенных на столь близком расстоянии. Я имею в виду расстояние эффективного поражения цели. А у ракетниц с вкладными стволиками оно что 12К, что 16К, что 20К практически одинаково. Метров 5-10. Стрелял лет 15 назад из такого аппарату. Вкладыш был под 16 или 20. Не помню уже. Я не дюже здоровый и физически развитый, но ничего мне особо не выбило, хотя прочувствовал всем корпусом и чуть лоб не разбил себе 😀 Про кучность я лучше умолчу - не знаю, на какого-такого зайчика Студент с товарищем надеялся 😀

White

скажем под 410 гладкий для единообразия боепитания былоб интересно, да и импульс передаваемый на кисть минимальный.

Всеволод

Ах, под 32 да под латунь. Мечты, мечты. 😛

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Vovan-Lawer

На Новый Год заряжал холостой патрон к СПШ. Взял стреляную гильзу, заменил капсюль на КВ-21, засыпал в нее 8 (восемь 😛ipec: ) грамм черного дымного пороха, запыжевал бумагой, для плотности запихал туда пробку от винной бутылки (пробковую) и залил все это клеем.
Сказать что было очень громко, это ничего не сказать, а отдача была - . Для оружия, впрочем, безвредно.

Student

Зайчика думал подстрелить тот мужик, на полдном серьезе. С 15 метров из окна "Нивы". И если б мой товарищ студент-рас@здяй, еще понятно, но мужику под сороковник было.
А грешим однако, такие вещи обсуждая.
Даю наводку - обрезок ствола. Любого. Копаная Мосинка, латунная гильза, свинец ... И пяток лет если поймают.

С уважением, Студент

White

Х/з делиться своим сном еще не запрешено, более того, СП81 , СПШ на руках не имеется, да и за г/ствол ответствености нет. Поэтому думаю не критично.

extractor

Подробности:Конечно не 8 грамм ДРП, а всего лишь 4,5 грамма.Газета- пыж, дробь, потом опять газета. Метров на 15 бутылку разбивало.Буку рвет.Но было это так давно и сейчас у меня его нет и ПЯТЕРИК не светит!!!

Всеволод

extractor
Подробности:Конечно не 8 грамм ДРП, а всего лишь 4,5 грамма.Газета- пыж, дробь, потом опять газета. Метров на 15 бутылку разбивало.Буку рвет.Но было это так давно и сейчас у меня его нет и ПЯТЕРИК не светит!!!

Неужто при длине вкладыша в габарите ствола ракетницы?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

Да, и еще. Получается, 12 калибр с полузарядом. Малоимпульсный 12-й патрон здесь вот обсуждался: http://gunszip.org/topic/11/62076.html , думали долго и упорно, много теоретизировали.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

wienne2

Ой у меня таких много, штук 9, первые были англичане....

Всеволод

А вот и буржуины: http://www.micksguns.com/antique%20guns.htm

The Remington Mk3 signal pistol was made between 1915 & 1918. The total quantity produced was thought to be in the region of 24,000. Described as a 10 gauge chambered gun, for special shot type shells charged with special powder and only intended to direct a flare into the air via the single shot 9" round iron barrel.

This piece of Remington's history is offered for sale at Micks Guns for only £350-00

------------------
Ребята, давайте жить дружно!


extractor


Всеволод! Вышла ошибка, ДРП сыпали почти полную мерку(такой раздвижной стаканчик).
То ли 6 грамм, то ли 6,5 грамм.
Давно это было , ну еще и память дырявая...
С уважением, extr.

Borcho

Братцы, спасибо всем за инфу.

Еще один вопрос: а как выглядели сигнальные патроны к вальтеровской ракетнице? Гильза была картонной или латунной? Была ли какая-нить цветовая маркировка?

wienne2

Не знаю, у меня люминиевые валяются - под люминиевые-же пиндолеты?

wienne2

Люди ... дайте кнопку закачаю сканы 😊


Student

Красота...

Опознал немца, англичан на базе рамок "Веблеев" и "Энфильдов". А что есть что, история, ТТХ? Есть про них информация?

wienne2

И таких у нас 11 штук. Всё где-то есть. Хотя не сказал-бы что ими кто-то страшно занимался...