Вопрос про P-51 Мустанг

Почему этот самолет не поставлялся в СССР по ленд-лизу?

Если не углубляться - то первые модели, которые предоставили на испытания не удовлетворили русских специалистов - в частности выскаывались претензии по вооружению (4 или 6 крыльевых пулеметов), скороподьемности, маневренности и мощности двигателя.

Самолет проектировался для англичан, для сопровождения Б-17, первый вариант с амеровским двигом был слабоват, а после установки двига Ролс-Ройс стал просто супер. Его считают лучшим самолетом 2 мировой (по-моему зря)

EUG S
Самолет проектировался для англичан, для сопровождения Б-17, первый вариант с амеровским двигом был слабоват, а после установки двига Ролс-Ройс стал просто супер. Его считают лучшим самолетом 2 мировой (по-моему зря)

Все должно быть на своем месте.
"На Ваш вопрос: "Какой истребитель во 2-й Мировой войне вы считаете лучшим?" - я отвечу так: "На больших высотах это Р-51 "Мустанг", на малых - Як-9". Г.Баркхорн (ас люфтваффе)

А как же ЛА-5ФН

Я уже не помню подробностей, но в СССР поставили для испытаний кажется четыре "Мустанга". Надо сказать что самолёт спроектированный по требованиям англичан их самих категорически не удовлетворял, американского мотора "Алиссон" ему явно не хватало. Так что P-51A в Англии использовали в основном как скоростной штурмовик или разведчик, а собственно в США первым принятым на вооружение "Мустангом" стал A-36, штурмовик отличающийся от P-51A вооружением из четырёх пушек вместо двух крупнокалиберных и четырёх обычных пулемётов. Русским P-51A тоже не понравился, от поставок они отказались, четыре поставленных самолёта воевали в Карелии. А потом почти одновременно какой-то английский пилот-энтузиаст, и за океаном работники фирмы Норт-Америкэн, поставили на "Мустанг" Ролс-Ройс "Мерлин". Но это уже совсем другая история.

EUG S
А как же ЛА-5ФН

Надо было спрашивать у Баркхорна раньше. 😊

Ну не Ла-5ФН, а Ла-7...
А потом во всем мире считают так:
Американцы - Мустанг
Англичане - Спитфайр
Наши - Ла-7
Немцы - BF-109F (!)
Японцы - Ки-100...

Я скажу так, если б у немцев был В-17 - амеры свой мустанг бы даже не вспоминали... 😊

P51 был высотным истребителем сопровожденя. Для СССР это не было сильно актуально. Кроме того довели его относительно поздно после того как стали ставить РР Марлин вместо Алисона. Получился отличный самолет.

DENI
Немцы - BF-109F (!)

Кстати, действительно странно - почему не FW-190?

Я скажу так, если б у немцев был В-17 - амеры свой мустанг бы даже не вспоминали... 😊

Ну по-немецки это выглядело бы примерно как Maus(или "Железный капут" из "Каламбура") на фоне танков того времени, т.е. совершенно нелепо и громоздко... 😀

Ага,недавно показывали по рамблеру как Р-51 танк завалили и это с его то 6 пулемётами.хочеться так же добавить что только американцы строили истребители для обеспечения прикрытия дальных бомбардировочных групп.

ну не нужен был у нас в то время ТЯЖЕЛЫЙ истребитель СОПРОВОЖДЕНИЯ, каким и был "Норт-Америкен" Р-51 "Мустанг", хотя мне он очень нравится, красивая машинка.. нам в то время нужны были верткие, легкие машины, для завоевания превосходства в воздухе, именно истребители-перехватчики, по современной классификации, фронтовые истребители... Если вы почитаете Шаврова "история конструкций самолетов в СССР" там увидите, что у нас были разработки истребителей сопровождения, аналогичные Р-51, но ни одна из них в серию не пошла!!! причем даже в т.н. "войсковую серию", предназначенную для испытаний в боевых условиях перед постановкой на вооружение.. единственное исключение: Пе-2и, он же Пе-1 и Пе-3, который разрабатывался как истребитель, по требованию Сталина был переделан в пикировщик и выпускался малыми сериями в варианте истребителя, в основном для ПВО

AndrewX
ну не нужен был у нас в то время ТЯЖЕЛЫЙ истребитель СОПРОВОЖДЕНИЯ, каким и был "Норт-Америкен" Р-51 "Мустанг", хотя мне он очень нравится, красивая машинка..

Угу. Поскольку сопровождать было особо некого. ТБ и ДБ-3 - зашибись дальние бомбардировщики, да и сколько их было? Не зря Ли-2 отправляли в качестве бомбовозов.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

Угу. Поскольку сопровождать было особо некого. ТБ и ДБ-3 - зашибись дальние бомбардировщики, да и сколько их было? Не зря Ли-2 отправляли в качестве бомбовозов.

А чем так плох ДБ-3Ф он же Ил-4? Бензину до Берлина ему хватало, так что ирония непонятна... Проблема только в том, что если истребитель для их сопровождения до цели и обратно сделать, то такой гроб истребителем назвать можно будет с очень большой натяжкой, кстати американы часть своих "летающих крепостей" использовали как самолеты прикрытия, т.е. они несли дополнительные пушки и пулеметы и увеличенный боекомплект, но назвать это истребителем как-то язык не поворачивается... 😞

kad

А чем так плох ДБ-3Ф он же Ил-4? Бензину до Берлина ему хватало, так что ирония непонятна...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
Бомбовой нагрузкой и вооружением, к примеру. Не зря в апреле 45-го на тот же Берлин Ли-2 летали в качестве бомберов.

Угу. Не вооружен. Да и лететь недалеко. Зато и вез поболе ФАБов...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Дело в том, что практически весь парк ДБ-3 и Ил-4 был нами же, самими выбит в первые месяцы войны... Когда эти дальние (а 3500 км вполне соответствует названию), бомбардировщики отправляли бомбить немецкие танковые колонны днем, и без истребительного прикрытия... Ил-4 строили, но в каком количестве? нужны были фронтовые машины, вот и лабали Ил-2 во всю... То что строиили, сжирал флот. От хорошей жизни первыми бомбили Берлин именно флотские машины? Просто Кузнецов еще в конце июня-41, сказал - на сухопутный ТВД ни один мой бомбардировщик днем не полетит! Не позволю! На всем протяжении 1942-1943 года стратегические операции вообще не велись, за исключением дальних рейдов "одиночек" (не в смысле по одному, а звеном, шестеркой) Пе-8... Только они могли что-то достать в глубоком тылу немцев (Берлин, Кенигсберг), летали из под Пушкино.
А когда в конце 1943 потребовались именно дальние и массированные - их не оказалось в нужном количестве. Просто как пример, массированное применения дальней авиации было только в 1944-м (удары по Хельсинки, Таллину, Румынии). Кстати, с поступлением С-47 наши старались его как бомбардировщик использовать, а не Ли-2, т.к. оборудование амриканца было лучше нашего.
А вообще, вот список наших дальних бомбардировщиков периода войны:
ДБ-3 (по модификациям не разбираю, и так ясно)
Ил-4
Пе-8
Ер-2 (два полка вначале войны - один выбит уже к зиме, втрой к маю-42 и несколько полков в конце 44-го, но уже новой модификации, с дизелями)
Ли-2
С-47
В-25
"Трофейные" Ланкастеры, В-17 и В-24 наши использовали только как транспортные.

Дени, прости, но, ЕМНИП, первыми Берлин бомбили именно ЕР-2.. хотя это уже не в эту тему надо бы..

Нет, первыми бомбили именно моряки - 7 августа!
http://www.airwar.ru/history/av2ww/soviet/berlin/berlin.html

А летчики комбрига Водопьянова - 10 августа!
http://www.airwar.ru/history/av2ww/soviet/tb7/tb7.html