Разновидности автоматов АК и пулеметов РПК

http://nnm.ru/blogs/Svoj_v_dos...ruzhie_chast_1/
http://nnm.ru/blogs/Svoj_v_dos...ruzhie_chast_2/
http://nnm.ru/blogs/Svoj_v_dos...ruzhie_chast_3/
http://nnm.ru/blogs/Svoj_v_dos...ruzhie_chast_4/
http://nnm.ru/blogs/Svoj_v_dos...ruzhie_chast_5/
http://nnm.ru/blogs/Svoj_v_dos...ruzhie_chast_6/
http://nnm.ru/blogs/Svoj_v_dos...ruzhie_chast_7/
http://nnm.ru/blogs/Svoj_v_dos...ruzhie_chast_8/
http://army.lv/?s=3204&id=0&c=0&p=1
http://www.armyromantic.ru/russkoe/10_mir_glazami_b.htm
http://www.militaryphotos.net/...round-the-world

http://www.ak-info.ru/joomla/
http://www.theakforum.net/
http://tantal.kalashnikov.guns.ru/
http://www.zonawar.ru/AK_flesh2.html
http://www.militaryphotos.net/...rious-countries
http://www.ak47-guide.com/
http://browningmgs.com/T2T3/Kalashnikov.htm
http://www.sturmgewehr.com/bhinton/AK/
http://aa-ok.com/gun-gallery
http://kalashnikov.ru/Kalasnikov/Arhiv_Kalashnikov/1999.php
http://ru-guns.livejournal.com/917380.html
http://www.arsenalinc.com/usa/
kalashnikov-weapon.ning.com
http://www.k-var.com/shop/skin.../article01.html
http://www.sinopa.ee/sor/bo001/bo002/bo002.htm
http://weapon.at.ua/load/4
http://smg.photobucket.com/alb...land/?start=all
http://www.militaryphotos.net/...n-Iraqi-service
http://rusknife.com/topic/5316...B0%D0%BA%D0%BC/
http://www.zemlyanka-bayonets.ru/forums/
http://www.akbayonets.com/

------
Литература по одноименному оружию :

Каталог выставки Оружие Калашникова
[4,5 Мб]
http://infokeeper.ifolder.ru/14568587
http://depositfiles.com/files/w7wdzclvp

AK-47 & Kalashnikov variation
[19,5 Мб]
http://infokeeper.ifolder.ru/14567969
http://depositfiles.com/files/3maidqekg
kalashnikov-weapon.ning.com

Оружие Калашникова Дж.Уолтер
http://depositfiles.com/ru/files/yolqrdvxo
http://4files.net/z142.afb903da94a21759eb6fad4d/
http://turbobit.net/5u7vfgfoxsby.html

Оружие Калашникова Kalashnikov arms

Kalashnikov bayonets

Автомат на ХХ век

Kalashnikow

Kalashnikov The arm and the man

Калашников

AK-47 The grim reaper

KALASHNIKOV WEAPON JAPANESE PICTORIAL BOOK AK SOVIET

55 лет АК-47

Ружье

Kalashnikov

The AK-47

Kalashnicov rifles

Kalashnicov AK-47

Kalashnicov Rifle Gunsfighting

AK47

The AK-47

Записки конструктора-оружейника

Todo lo necesario es sencillo

История русского автомата

------

------

косян

А реально это давало какие нибудь улучшения боевых качеств (Ну там изготавливали более точно)?

косян
спасибо !
думаю заняться РПК-шниками ....

С этим по легче будет..

На пбс-4 на виде слева защелки не должно быть

подправил

Не выдержала душа поэта - сделал шаблоны резиновых затыльников. А то уж очень маленькие у Вас, глаз режут.
Верхний- стандарный, нижний- усиленный

Надеюсь, пригодится.

косян
думаю заняться РПК-шниками ....

В качестве пробного шара, так чисто для хохмы 😊

Наткнулся на такую фотку с АК74, что это вместо компенсатора?

Не выдержала душа поэта - сделал шаблоны резиновых затыльников. А то уж очень маленькие у Вас, глаз режут.
Верхний- стандарный, нижний- усиленный

косян
а это вправду такие бывают ??
никогда не встречал ...

Бывают.

Фото "Karden"

http://foto.mail.ru/mail/photoshooter

ещё

Похоже, что "свеженькие" с ГП-34 в комплекте

косян
видать, наше ...

Точно наше. И именно с ГП-34 идет.

рисунок из руководства по гп-34

косян
вот еще интересно происхождение магазина на этом РПК :
это сейчас такие производят ?

Сомнительно. Скорее старые запасы пользуют. На АК74 ведь рыжие частенько встречаются, а чем РПК74М хуже?

косян
вот еще интересно происхождение магазина на этом РПК :

это сейчас такие производят ?

Насколько я помню у РПК не было пламягасителя, а здесь он есть...

косян
вот еще интересно происхождение магазина на этом РПК :
это сейчас такие производят ?

Karden только что поделился информацией, что на новые РПК-7,62мм именно такие "рыжие" магазины идут в комплекте.

именно такие "рыжие" магазины идут в комплекте

Насколько я помню у РПК не было пламягасителя, а здесь он есть...

хотел предположить :
7,62 - РПК-203
5,45 - РПК-74М
5,56 - РПК-201

косян
если есть какие-нибудь фотографии пулеметов РПКС - помогите пожалуйста !

Я так понимаю, вид узла крепления приклада нужен?

Усиленный резиновый затыльник Вы на ГП-30 поставили, а он на ГП-34 идет.
30-й ещё обычным комплектовался

косян
если есть какие-нибудь фотографии пулеметов РПКС - помогите пожалуйста !

Вот

косян
что характерно, на них не стоит клеймо, как на остальных магазинах Вятских полян

Кое какие есть..

Я так понимаю, вид узла крепления приклада нужен?

Кое какие есть..

косян
просто видел фото РПК 5,45, 5,56 с штатными черными пластиковыми магазинами ...а вот чем штатно комплектуют новые РПК 7,62 пока неясно ...

косян
только вот с индексами пока неясности ....

косян
хотелось бы увидеть ствольную коробку РПКС на 7,62 ...
я помню, была интересная фотография иноземных бойцов, стоящих вряд.

Так?

P.S. даже на выставке РПК 203 со старым магазином, а 6Л33 пока только на бумаге...

Правда не уверен на 100%, что это 7,62 (верхний край переводчика смущает)

косян
только была же еще такая фотка, где бойцы в беретах с РПКСами стоят в строю ... И приклады сложены ...

Отчего же была? Есть 😛

Ещё до кучи

Нашел еще РПК с "рыжим" магазином

косян
а что за страна на первом фото?

косян
и что за музей на следущих ?

я там РПКшники кое-какие накидал во втором посте ...

По разновидностям АК вопрос к уважаемому обществу:
Служил у меня родственник в середине 80-х,погранец, норвежская граница.

косян
я там РПКшники кое-какие накидал во втором посте ...

Оперативно 😊

Я тут тоже "приложился"

1. Низ цевья другой формы + штифт забыли
2. Подправил прицел на виде с левой стороны+ зеркало на правую сторону
3. Подправил основание сошек
4. Сами сошки перерисовал с плаката
5. пружину(защелку) сошек переставил на правильную сторону + вид справа
6. Несмотря на то, что практически на всех фото в сети крышки гладкие, в НСД на РПК она ребристая. Возможно имеет смысл на некоторые автоматы её сделать? Надо поискать старые фото с РПК. Думаю, там ребристые в том числе будут.

Пока все.

на счет рабристых крышек видел только одну фотку трофейного РПК, но там, скорее всего, крышку меняли муджохеды и заодно "перекрутили" антабку на прикладе ...

а вообще, Вятские поляны особо никогда не "заморачивались" с обновлениями ...
не то что крышка, стойка мушки, и та, поныне от АК-47 ...

были такие - внешне - как АКС-74У, но без приклада и патрон 7,62х39. Приходилось с такими иметь дело...

grot
утверждает что у его АК укороченого вообще НЕбыло приклада.

только у румынов такой видел

6П2Н - РПКН с НСПУ
6П8Н - РПКСН с НСПУ

При увеличении видно характерные поперечные отсветы, особенно у того что справа. Надо просто более чёткие фото найти того времени, что увы не так легко 😞 Как найду что стоящее, поделюсь с общественностью.

А разве на РПК косые компенсаторы были? То, что поставить можно-ясно, но штатно вроде не шли.

косян
иногда, все же, встречаются ...

Вопрос не в этом. Прикрутить и ПБС можно 😊. Просто получается, что в таблице РПК с компенсатором- это базовый более поздний вариант пулемета (а не армейское творчество).Т.к ни в одном НСД, Руководстве по ремонту, ни на одном плакате компенсаторов нет. Потом ведь люди на Вас будут ссылаться 😛

P.S.: а ПБС, действительно, накрутить можно ! )))

Косян
P.S.: а ПБС, действительно, накрутить можно ! )))

Косян
а какие индексы присваивались пулеметам РПКН и РПКСН ?

пехотинец
6П2Н - РПКН с НСПУ 6П8Н - РПКСН с НСПУ

У Болотина

1. Крышки ребристые
2. На нижнем даже рукоятка старого образца как в НСД с утолщением верхней части!!!
3. Интересный момент- рама светлая, кстати частенько на АКМ-ах и АКМС-ах такое видел. Рядом фото для примера. Причем там у всех бойцов АКМС со светлыми рамами.

Так, что ИМХО самые первые РПК шли с ребристыми крышками.

В дополнение фото из тульского музея. Хотя в последнее время музеям все меньше и меньше верю 😞

Ранний вариант РПК

1. Ранняя рукоятка с утолщением
2. Ребристая крышка
3. !!!Отредактировал защелку сошек. В предыдущий раз немного неправильно ее нарисовал

P.S.: возникла проблемка ...
не могу пропорционально вырисовать новый черный ребристый магазин на 45 патронов к РПК-74М и РПК-201 (5,56) ... (((

С косым компенсатором.

РПК74 с ребристой крышкой.

Фотоку дайте, попробую

РПК74 с ребристой крышкой.

косян
это удар ниже пояса ... )))

я же говорил что здесь не все ясно, как и с АК 😊

Сержант 87

я же говорил что здесь не все ясно, как и с АК 😊

На счет заводской ребристой крышки на РПК-74 сомнительно. Т.к. уже на поздних РПК гладкие пошли. В руководстве по ремонту РПК-74-гладкая. И на всех плакатах, что видел-тоже.

Vic

На счет заводской ребристой крышки на РПК-74 сомнительно. Т.к. уже на поздних РПК гладкие пошли. В руководстве по ремонту РПК-74-гладкая. И на всех плакатах, что видел-тоже.

У меня в НСД тоже гладкая нарисована. НСД 1976 г.в.

косян
это все, что получилось раздобыть :

Сорри, пока не получится заняться.
Зато могу более качественными фото поделиться

косян
кто знает, что из себя предсталяет приспособление для стрельбы ночью для автоматов АКСУ ?

косян
эх ...любопытно, как эти шняги крепятся на АКСУ ...?

косян
а нет информации, что они из себя представляют ?

косян
вот еще пара фото (к\ф "Черная акула"):

Вот ещё он же

[B][/B]

косян
а существовал ли РПКС-74 в пластике, но без планки для прицелов ?

Yauhen
тот который слева по-моему такой

Очень сильно подозреваю, что на РПКС приклад деревянный, просто покрашен в черный цвет. И форма боковин и светлые сколы об этом свидетельствуют.

косян
короче говоря, перепробывав все возможности, с ребристыми рогами на 45 я не справился !
поставил какие были, на 30 ...

Совесть меня сегодня погрызла, типа раз обещал - рисуй.
Пока наш ребристый сделал. На МПВП уже сил не хватило (попозже сделаю).

Штриховкой решил весь закрыть. ИМХО так натуральнее получилось (другие варианты не понравились). В дополнение вариант в контуре, может свой вариант нарисуете.

На МПВП уже сил не хватило

косян
а что такое МПВП ?

Магазин под Патрон Вероятного Противника. Ну, типа 5.56 😊

косян
я внес кое-какие поправки в прежние искизы.
для полной картины нехватает только пулеметного магазина 5,56.
рассчитываю на содействие ...

Постараюсь на этой неделе сделать

Постараюсь на этой неделе сделать

вот, создал еще одну темку :
forummessage/36/657

В довесок обещанный РПК-5,56 😛

косян
спасибо за помощь ! 😛

Да ладно, о чем речь. Самому интересно 😊

А что за рукоятки забавные на РПК 201 и РПК 203 ???

А что за рукоятки забавные на РПК 201 и РПК 203 ???

косян
наши ребята с института вернулись со военных сборов ...

А тебя забыли взять?? 😊

kvantun
а вот эта будет отдельная модификация ?
forum.guns.ru

А что тут модифицировано ???

косян
что-то темка засохла ....

Не наша вина. Ижмаш что-то ничего нового не делает 😊

косян
сейчас работаю над эскизом "АК-9" ...
нехватает видов ...

А на первой странице у Вас разве не он нарисован?

на первой странице у Вас разве не он нарисован?

косян
а что это за изделие ?
АК-103 ?
что у него с креплением и защелкой приклада ?

Нет, это АК200 новый автомат для российской армии, защелка эта для крышки ствольной коробки по типу АКС74У, шомпол складывается в приклад. Не могу вспомнить где я видел описание.

это АК200

А вот у Yauhen это уже "АК-200".

cromeshnic
Ненене (дэвид блэйн). У Сержанта 87 это АК-103-3, просто отдельная модификация 103го. Соответственно АК-103-1 это только самозарядная версия, АК-103-2 это версия с отсечкой по 3.

А вот у Yauhen это уже "АК-200".

Не заводи людей в заблуждение.
Я выложил фото нового автомата АК200

у Yauhen автомат с сбалансированной автоматикой АК107. Думай что пишешь.

Вот посмотрите видео АК103-3 video.yandex.ru
Полностью идентичен представленным выше фотографиям.

Yauhen
ну и я поддержу одну из любимых тему:

В отличие от АК103-3 мы выдим у АК200 большое количество отличий от АК103 и АК103-3:
- новый приклад;
- новое цевье;
- магазин на 60 патронов (видимо будет штатным);
- И ГЛАВНОЕ внешнее отличие: обратите внимание, что мушка находится не возле дульного среза, а возле цевья;
- и еще не забываем утяжеленный ствол и новый патрон 😊

Приклад и прочие приблуды покупные америкосские (кроме фонарика, он кажись СТКовский). Вместо цевья консоль металлическая с пикатиннями, её уже цевьем и не назовешь. Мушка сьемная (как и целик), и кажись тоже иностранщина. Патрон старая добрая "пятерка" (магазин под 5.45).

По мне так главное отличие - удлиненный газоотвод, почти до ДТК. Судя по его толщине (и некоей характерной форме), а также утяжелении автомата, есть основания предпологать что там прячется балансир, то есть АК-200 это продолжение линейки АК-107. ИМХО.

Косян
граждане-коллеги, так подскажите, как озаглавить новоявленный автомат ?
АК-200 ?
АК-103-3 ?

Но помним, что это атрибут не АК103-3, а гранатомета ГП-34 первых годов выпуска, т.е. такой приклад может быть на любом АК.

Hooke
Но помним, что это атрибут не АК103-3, а гранатомета ГП-34 первых годов выпуска, т.е. такой приклад может быть на любом АК.

Нам-то важнее не на какой АК его(приклад) можно поставить, а где он впервые появился. Ни на одном АК103, АК103-1, АК103-2, АК74М лично я его не видел. Да и в руководстве на ГП-34 АК74М со стандартным прикладом.

Так, что предлагаю считать его атрибутом именно так называемого АК103-3.

Vic
Предложу все-таки АК103-3. И магазин лучше двухрядный на 60 патронов поставить, так аутентичнее будет 😛

Луше обычный рожок на 30 патронов с надписью 7,62х39

Таки да, есть.

АК10_-1 на коробке одна риска внизу. Обозначения на коробке "П"-"О"
АК10_-2 на коробке три риски. Обозначения на коробке "А"-"3"-"1"

косян
а нет ли фото, как выглядит коробка с тремя рисками ?
я не видел никогда ...

Сам усиленно ищу

косян
а нет ли фото, как выглядит коробка с тремя рисками ?
я не видел никогда ...

Можете меня помидорами и тапками забрасать. я такую фотку видел... но не сохранил 😞

Как это АК101-3 кал. 5,45х39??

АК74М-3 такого вроде нету.

косян
я так вообще видел только 103 ...
остальные - фантазия

Вы щас тут нафантазируете, а ИЖМАШу потом в экстренном порядке новые модели осваивать придется, чтоб реноме свое не подмочить 😊 😊 😊

Vic

Вы щас тут нафантазируете, а ИЖМАШу потом в экстренном порядке новые модели осваивать придется, чтоб реноме свое не подмочить 😊 😊 😊

Не буди лихо, пока оно тихо, они и так опозорились 😊

косян
АК102-1-2,104-1-2 и 105-1-2 - версии укороченных автоматов ?

Да. Тоже коротышки как и просто АК102

косян
что в них модефицировали ?

Распишу поподробнее

АК102-1 Убрали автоспуск(соответсвенно нет и его оси) и замедлитель курка. Переводчик имеет только два положения. Маркировка "П"-"О". Режим стрельбы только одиночными.

АК102-2 Слегка изменен хвост шептала одиночного огня. Добавили механизм отсечки очереди по 3 выстрела. Режим стрельбы -автоматический огонь, по 3 патрона и одиночный. Переводчик имеет четыре положения. Маркировка "А"-"3"-"1"

Vic

Распишу поподробнее

АК102-1 Убрали автоспуск(соответсвенно нет и его оси) и замедлитель курка. Переводчик имеет только два положения. Маркировка [b]"П"-"О". Режим стрельбы только одиночными.

АК102-2 Слегка измен хвост шептала одиночного огня. Добавили механизм отсечки очереди по 3 выстрела. Режим стрельбы -автоматический огонь, по 3 патрони и одиночный. Переводчик имеет четыре положения. Маркировка "А"-"3"-"1"[/B]

АК102-1 и АК104-1 можно считать Сайгой МК-03.

АК101, АК101-1, АК101-2, АК101Н2, АК101Н3
АК103, АК103-1, АК103-2, АК103Н2, АК103Н3
АК105, АК105-1, АК105-2, АК105Н2, АК105Н3

Автоматы Калашникова АК102, АК104, АК105. Руководство по эксплуатации 6П44, 6П46, 6П47 РЭ

АК102, АК102-1, АК102-2
АК104, АК104-1, АК104-2
АК105, АК105-1, АК105-2

Тюнингованый с цифрой 3 пока только встречался АК103-3

косян
а нет ли фото, как выглядит коробка с тремя рисками ?
я не видел никогда ...

Так они только на экспорт идут:
"... Россия выполнила контракт на поставку в одну из стран Магриба специальной партии из 500 тысяч автоматов Калашникова (АК103-2) калибра 7,62 миллиметра с возможностью стрельбы в трех, а не в двух, как обычно, режимах - одиночными патронами, очередями и очередью из трех патронов ..."

cromeshnic
АК-74М-3 точно есть.

Насчет ночных модификаций - правда что у них стволы были отборными и выдавали отменную кучность в отличие от обычных?

Сержант 87
20 местный магазины были у АКС74У.

Не, там речь шла о магазинах под 7,62.

KoSTer1
Вот были такие, взято отсюда: forummessage/120/35

Точно. И еще где-то попадалась тема про двадцатки именно под 7.62х39

теперь они такие !

нам показывали АКС-74У

если не секрет, где показывают такие вещи ?

косян
был удивлен, когда увидел на АК-103 штатно установленный ПБС ...
forum.guns.ru

А почему бы и нет? Калибр-то 7,62мм. Это насколько помню, с 5,45мм проблемы были при использовании ПБС-а

Vic
А почему бы и нет? Калибр-то 7,62мм. Это насколько помню, с 5,45мм проблемы были при использовании ПБС-а

Полосухин
А почему ПБС-1 не "катит" с 5,45, для последнего нужен ПБС-3 и ПБС-4?

С длинным стволом 5,45 вообще никакой ПБС не "катит"

Вся статья по истории ПБС тут: forummessage/36/667

косян
был удивлен, когда увидел на АК-103 штатно установленный ПБС ...

Hooke
А с чего вы решили, что он установлен штатно? По-моему просто нацепили ПБС-1 от АКМа и все.

Как от АКМ? Ведь диаметр дульного среза меньше чем у АК103.

Полосухин
Возможна ли стрельба из АК и АКМ без дульной насадки (АК и АКМ) и дульного компенстаора (АКМ, РПК, РПК-74), а так же АК-74 и АКС-74У стреляют без ДТК?
Еще вопрос: возможна ли стрельба боевыми патронами с насадками для холостой стрельбы(просто диаметр там как раз под 5,45, или я ошибаюсь)?

Про муфты и ДТК-можно.
С насадкой для холостой стрельбы, нет. Разорвет ствол.

forummessage/115/69

образец явно из боевого, со стволом-НЕболванкой, 93 года.
ось под автоспуск отсутствует изначально, положение "АВ" присутствует ....
что это может быть ?

Может это криминальный АК собранный из ворованных с производства частей?

Скажите, а почему для АК-102/104/105 не сделали опцию для крепления ГП-25/30/34 ? Судя по "наложенному" рисунку ГП не выступает за габариты ствола.

А также зачем крепить доп. устройсво на АКС-74У для уствки ГП, можно ли обойтись без этого (естесвенно доработаь автомат)?

Фото с одной из последних спецопераций, оружие боевика.

cromeshnic
Насчет стрельбы из АК-74 и иже без ДТК.

Вообще-то ДТК участвует в работе автоматики только на АКСУ.

Вообще-то ДТК участвует в работе автоматики только на АКСУ.

Интересыее фото из КНДР:

Некоторые утверждают что АК-74 северокорейцы покупали в СССР/СНГ, а не производили. Фото выше на это указывает - уж очень потертые автоматы, как будто их не меняют годами (ну может только цевье меняют).

А откуда тогда такой интересный приклад? Или все таки производят? Или просто ставят с других КНДРовских АКмоидов?

ivo7001
ДТК у него конструирован так, что бы задерживал давление в стволе (и соответно в канале газового порошня)на время срабатабания автоматики.

Но ведь если поставить ДТК от АК-74, то он тоже будет стрелять, наверно в принципе ДТК нужен и врпавду для надежности срабатывания автоматики.

косян
вот еще что-то непонятное :
[/URL]

Насадка для холостой стрельбы, ранняя.
forum.guns.ru

ZAK071
Не подскажете, как правильно называется этот "огрызок"?

Скорее всего "Home made". Самозарядка переделочная.

Полосухин
Или СВДН, СВДН2, СВДН3 - это название комплекса: "винтовка-прицел" или это именно модификация. Тот же вопрос, по-поводу ВСС, АС, РПГ-7, НСВ "Утес".

Да, вернее название комплектации, правда говорят, что ныне, с новыми прицелами, оно отменено. Что до креплений, то надо смотреть, а лучше пробовать 😊, думаю по внешнему виду далеко не всегда скажешь "встанет" прицел или нет.

NORDBADGER

Да, вернее название комплектации, правда говорят, что ныне, с новыми прицелами, оно отменено.

На счет отменено. В документации на АН-94 (2004г) такое обозначение сохранено. В комплекте с прицелом НСПУ-3 значится АН-94Н

Vic
На счет отменено. В документации на АН-94 (2004г) такое обозначение сохранено. В комплекте с прицелом НСПУ-3 значится АН-94Н

Я вот про это:
"Примерно до 2007 г. под надписью, например, "5,45-мм автомат Калашникова АК74Н2" подразумевался автомат, укомплектованный ночнымприцелом НСПУМ. Конкретный прицел закреплен за конкретным автоматом на заводе-изготовителе, номер автомата гравировался на планке прицела, а номер прицела - на планке автомата. Примерно в указаном году учет автоматов и прицелов разделили, закрепление прицела за автоматом отменили, и теперь надпись "5,45-мм автомат Калашникова АК74Н" означает только наличие планки для крепления ночного (оптического) прицела. То же касается и пулеметов.
--------
И еще, тут мне товарищи подсказали, что новая система учета, по которой автомат и прицел учитываются отдельно, введена не в 2007, а ранее 2004 г, просто в войска внедрялась долго и со скрипом."(с)

Полосухин
Понятно, спасибо. А как понимать: "лучше попробовать" . Не все прицелы с боковым креплением и не все планки синхронизированны?

Я особо не занимался этим и точно не знаю "встанет" ли, например, НАП1 заместо НСП-2 - в таком духе. Просто у владельцев дивайсов есть возможность проверить, а так чего предполагать.

"Глушитель Тактический Автоматный (АТГ)"
https://gunszip.org/topic/51/716308.html

РПК со складным прикладом от АКМС это аномалия?

Похоже теперь и на автоматы 5,45мм можно глушители пририсовывать

косян
это серийная штуковина ?
уже в ходу ?

Ну, судя по тому, что уже инструкция есть, то скорее всего.

Вообще-то инфа от Grossfater Muller, надо у него уточнять.

Вот у Павла тоже появилось:
www.ak-info.ru

Судя по фотке это какая-то выставка. Дайте ссылку откуда фотка, может проясниться?

Больше таких РПК ниразу на фото не видел.

косян
еще, что касается некоторых отличий в муфтах и компенсаторах на 7,62:
forum.guns.ru

Так это из за толщины ствола, у РПК толще.

Так это из за толщины ствола, у РПК толще.

Хм, только что узнал, что у тебя на фото слева муфта от АКМ, а справа от АК.

1. РПК, "склеен" из 5,45 :

2. РПК, с клеймом :

3. РПК, без клейма :

А точно РОГ на 7,62 может быть клеен из 5,45?

косян
снова задаюсь вопросом о происхождении автомата АКС-74У под одиночную стрельбу ...

forummessage/115/69

образец явно из боевого, со стволом-НЕболванкой, 93 года.
ось под автоспуск отсутствует изначально, положение "АВ" присутствует ....
что это может быть ?

Просто на ММГ (Макет - как гласит надпись на ресивере) не стали ставить третью ось, только и делов...

снова задаюсь вопросом о происхождении автомата АКС-74У под одиночную стрельбу ...

А поделится информацией??

Ранний АК со штампованной коробкой:

хотел еще уточнить: может-быть кому-нибудь попадались фото ручников произдодства ГДР ? какмими они были ?

косян
фото как-будто с Афганских степей

косян

хотел еще уточнить: может-быть кому-нибудь попадались фото ручников произдодства ГДР ? какмими они были ?

Проверь почту.

Сержант 87
Лови

Сержант 87

Люди добры просветите по холостым насадкам для АК74. Их такая куча разновидностей мне попадалась, как отличить самопальные от официально принятых на вооружение?

Hooke

Люди добры просветите по холостым насадкам для АК74. Их такая куча разновидностей мне попадалась, как отличить самопальные от официально принятых на вооружение?

На фото вверху, это образцы ГДРских втулок для холостой стрельбы, в скобках написано для каких образцов они, самопалов нет, внизу тоже самопалов нет, только крайний справа вроде мелкосерийного образца.

Сержант 87
самопалов нет

косян
кто-нибудь располагает информацией о АКСУ до 82 года ?

KoSTer1
MihaUa У крышек АК47 отсутствует козырёк над переводчиком огня в отличие от АК74 и сотой серии.

Кроме этого даже у разных типов АК47 крышки имеют отличия:

http://browningmgs.com/T2T3/Kalashnikov.htm

косян
кто-нибудь знает, серийный ли это предмет ?

Нет. А всей статьи или журнала нет что-ли? На Ганзе вроде всё выкладывали.

косян
кто-нибудь знает, серийный ли это предмет ?

косян

Приклад от АК-74 в любом случае не могли установить на АКМ. Скорее всего это ошибка.

Декан67
Приклад от АК-74 в любом случае не могли установить на АКМ. Скорее всего это ошибка.

Декан67
я имею в виду это i2.guns.ru

Stayn
Доброго времени.
Случайно ни у кого нет фотографий сердечника рукоятки от первой версии АК или АКС со штампованной коробкой?

Именно фотография нужна?

Vic
Именно фотография нужна?

Stayn
Фотография, да. Схема этого узла из старого "наставления по ремонту" есть, но там только одна очень невнятная проекция - что из себя представляет сам сердечник как деталь - непонятно.

forum.guns.ru

Кстати там же в руководстве есть чертежи щёчек с размерами. Так, что вполне можно форму сердечника восстановить.

Именно фото тоже где-то вроде видел, если вспомню, дам ссылку.

Обратитесь тут forummessage/85/273
к Wittman в личку или к-нибудь другому владельцу подобного АК, думаю помогут с другими ракурсами

Vic
Пока тольким фото могу порадовать

Hooke
По-моему на картинке достаточно ясно написано, что и почему делалось!!?
forum.guns.ru
forum.guns.ru

АКМ с прикладом АК-74 это нонсенс. Это наверное единственный АКМ с таким прикладом.

Stayn
Из двух пластинок согнуто... На фотке при внимательном рассмотрении тоже похоже на две. И вроде даже следы от точечной сварки на нижней части видно, где номер набит.

Новый год-новые загадки. Вот схема, где сердечник вообще сплошная металлическая деталь!!!

Как вариант- сначала выпускали цельной деталью, потом стали из листа гнуть.

В общем запутался, надо хозяев ММГ поспрашать.

Vic
Новый год-новые загадки.

Да, действительно, похоже празднование НГ затянулось. 😊

MihaUa
У меня 1950г выпуска

СПАСИБО!!!

Технически вроде такое возможно(хотя давно уже АКМС в руках не держал), но чисто практически- ЗАЧЕМ???

Прицелится невозможно, при стрельбе по тяге шарахнет, да и взвести невозможно....

ЗАЧЕМ???

косян
граждане форумчане !
я когда-то давно выкладывал фото с этим египтянином, только лучшего качества ...
если кто-то тогда чудом ее "перехватил" - выложете пожалуйста !
оч. нужна !
forum.guns.ru

Она?

img.photobucket.com

1. На картинке АКМЛ изображён с 40-ка местным магазином РПК. Но магазин не металлический, а из реактопласта. Были ли в действительности такие магазины?

2. Насколько мне известно, индекс ГРАУ (тогда ещё ГАУ) на штык-нож АК не 6Х2, а 56Х212.

3. Опять же, насколько мне известно, индекс 6Х2 был присвоен ножу морских разведчиков конструкции, если не ошибаюсь, Тодорова.

4. Есть ли у кого-нибудь фото или индекс одноразового магазина для АК(М)? Корпуса этих магазинов, насколько я понял, изготавливались из картона, наподобие того, из которого делаются РДГ-2 и РОП. Магазины поставлялись в войска снаряжёнными.

5. Есть ли у кого-нибудь внятная информация о производстве АКМ в Коврове? люди, которые занимались технологическим сопровождением производства АКМ в одном ижевском НИИ говорили мне, что некоторое время АКМы изготавливались и там тоже. Кажется, на КМЗ.

Кто-нибудь может что-то пояснить по этим вопросам?

С уважением, Макс, Ижевск

С уважением Макс

И там же интересные магазин, короткие, металлические. Я таких тоже не видел. Особенно со звездой интересный.

По второму вопросу есть нюанс:
Индексы «старой» системы ГАУ и УВ ВВС присваивались изделиям при принятии на вооружение. Впервые индекс публиковался в Артиллерийском журнале Научно-технического комитета (НТК) ГАУ. В случае замены образца на новый, но близкий по характеристикам, индекс сохранялся. Так было, например, при замене фугасной авиабомбы ФАБ-250св на авиабомбу модели 1943 г. ФАБ-250М43. Индекс обоих образцов 7-Ф-325.

Взято из Википедии. Исходя их этого у обоих ножей мог быть одинаковый индекс.

А вот насчёт 6Х2 не уверен ни капли...

По 5 вопросу, есть только информация в документальном фильме, там говорится о том что первый серийный АК именно там выстрелил, попробую поискать название фильма, и если получится ещё кое что.

KoSTer1
Что касается 4 вопроса, индекс начинается на 6Л это я думаю известно, а вот о таких магазинах впервые слышу

Мы работали вместе. Мужик, старый военврач, тоже больной по оружию. Тему знал хорошо и ошибаться вряд ли мог. Рассказывал, что в конце 70-х (кажется) участвовал в массовой ликвидации этих магазинов (их просто расстреливали до израсходования) где-то на советско-китайской границе. Когда я ему рассказал, сколько это может стоить, сильно он огорчался, что не догадался хотя бы для коллекции несколько штук прихватить.

Очень интересно насчёт одноразовых магазинов, нужно узнавать почему именно на дальний восток они попали, это прям загадка, а ещё большая загадка где они производились 😊

Наверняка, хоть кто-нибудь, да найдётся, кто хоть что-то знает.

П.С. В сокращение индекса я не верю. Не может на снабжении состоять одинаковый предмет с двумя индексами. Тогда бы такое не прокатило, мне кажется.

6Х1 - штык-нож для автомата 56-А-212
6Х2 - штык-нож для автомата 56-А-212
6Х3 - нож-штык для автомата 6П1, 6П4
6Х4 - штык-нож для автоматов 6П1, 6П4, 6П20, 6П21
6Х5 - штык-нож для автоматов 6П20, 6П21, 6П33, 6П34
6Х6 - нож армейский НА-99
6Х7 - комплект средств выживания для ножа 6Х6

удалось найти такие списки.

Сокращть не могли но упростить могли так скажем, поскольку с индексом бомбы прецедент есть.

А вот что я в сети нашёл по запросу 56-Х-212. Причём там ссылка на питерский Артмузей, как первоисточник:

www.sinopa.ee

Я был в этом музее, в году 2005 там была выставка посвящённая Михаилу Тимофеевичу, и там была большая экспозиция образцов. Насчёт штытка я так полагаю нужно узнавать в музее, либо у компетентных людей из ГРАУ 😊

Да, может кто и с магазинами картонными знаком не по наслышке 😊

Вот фото. Взято по ссылке http://bratishka.ru/archiv/2005/7/2005_7_4.php

косян
чудной какой-то предмет ...
длинноват ...

Кто конкретно длинноват?
Сами магазины по габаритам одинаковые, горловины на левых-да длинненькие, да и так в элементах все разные.

Моя ИМХА, что левые -просто ранние варианты, может опытные(судя по крышке без ребер). Скорее из-за перестраховки сначала боковые металлические вставки на горловине длинные делали, а потом оказалось, что и коротких хватит.

Правые отличаются друг от друга - технологии похоже менялась, вон и сход на переднем ребре у крайнего правого уже как на 5,45 магазинах.

Кстати, что интересно на тульских "массовых" магазинах заднее ребро оставили

планка как на раннем АКМН :

56-Х-212 - штык к автомату 56-А-212 (АК)

Источник: 7,62-мм автоматы Калашникова АК и АКС, 7,62-мм модернизированные автоматы Калашникова АКМ И АКМС, 7,62-мм ручные пулеметы Калашникова РПК и РПКС. Дополнение к наставлениям по стрелковому делу - 1976 г.
Источник: "Министерство обороны СССР. Сборник N41. Номенклаторы-комплекты и нормы содержания ЗИП к стрелковому оружию и гранатометам. 12Е5-1511-85. Москва, Военное издательство, 1988 г."

------

6Х1 - штык-нож для автомата 56-А-212

6Х2 - штык-нож для автомата 56-А-212

Источник: Монетчиков С.Б. История русского автомата - 2005 г.

!
отмечу небольшую деталь, что
56-Х-212 - это штык
6Х1 и 6Х2 - это штык-нож (отсюда штык-нож 1-го и 2-го образца)
6Х3 - это нож-штык

KoSTer1
соответствие номеров разных отделов (например, 56-А-231 - 7,62-мм самозарядный карабин Симонова (СКС), а 57-Н-231 - нормализованный 7,62-мм патрон к нему)

Смоллет
Кстати, по поводу средств выживания из комплекта 6Х6. Пенал с элементами жизнеобеспечения, шнур-линь и т.п. имеют индексы, начинающиеся с 6Х6. Например, компас - 6Х6.03.00.00 СБ

KoSTer1
Значит существует множество подиндексов если 6Х6 имеет столько принадлежностей.

Hooke
По индексам:
отмечу небольшую деталь, что
56-Х-212 - это штык
6Х1 и 6Х2 - это штык-нож (отсюда штык-нож 1-го и 2-го образца)
6Х3 - это нож-штык

Что-то путаница получается:
1. Какими элементами штык 56-Х-212 отличается от штыка-ножа 6Х2 ???
2. Чисто хронологически тогда получается сначала был штык-нож 6Х1(опытный), затем штык 56-Х-212, а потом опять штык-нож 6Х2???. Сумбур к-то.
3. Ни в одном наставлении и руководстве по ремонту АК не упоминается про штык-нож, везде -штык

Может просто одни и те же предметы разными индексами обозначали?

Вот обратная история:
В Руководстве по ремонту и НСД одни и те же детали с одного индекса имеют разные наименования

Если судить по фото из Монетчикова, то 6Х1 остался опытным, т.к. требовал для крепления переделки старых или выпуска уже новых автоматов с упором под газовой каморой, что позже было реализовано для 6Х3. Был принят наиболее простой вариант. Получается, что это был 6Х2.

Однако Малимон пишет следующее: "Отъемный клинковый штык к автомату, выполняющий одновременно функции и армейского ножа, был разработан, проверен в войсках и принят на снабжение армии в том же 1954 году. Принято два варианта штыка: один - для ранее выпущенных автоматов, второй - с лучшими удобствами действия как ножом и более совершенным креплением на автомате - для вновь выпускаемых изделий (арх. N 2445-55, стр. 35).".

Отсюда вопросы:

- О чём речь - о 6Х1 и 6Х2? Тогда вроде получается, что 6Х2 - "для ранее выпущенных автоматов", а 6Х1 - "с лучшими удобствами действия как ножом и более совершенным креплением на автомате - для вновь выпускаемых изделий", но в серию так и не пошёл.
- Как тогда фиксировался штык на основании мушки старых изделий? Правда на Ганзе утверждали, и выкладывали фото, что штык 2-го образца устанавливается и фиксируется на АК 1949 г. выпуска.
- Или всё же человеку попался именно штык "для ранее выпущенных автоматов" и он имел несколько другую систему фиксации на основании мушки?
- Так же оба упомянутых Малимоном варианта могли иметь одинаковый индекс, как и все автоматы АК, что ещё более не добавляет ясности.
...
- Или речь о 56-Х-212 и 6Х2?
- Чем же тогда 56-Х-212 отличается от 6Х2? А может это одно и тоже, и из-за чего-то произошло смешение и замещение индекса или какая-то унификация образцов, с присвоением единого индекса?

P.S. Кто-нибудь встречал обозначение 6Х2 в документах? Может я пропустил чего, т.к. особо не интересуюсь штыками.

P.S.S. Про штык и штык-нож, тоже не ясно - может просто так назвали, по традиции, пока не будет объяснено, чем 56-Х-212, отличается от 6Х2?

P.S.S.S. Извиняюсь, если уже было где-то объяснено, но я проморгал, т.к., как писал выше, тема не совсем моя.

Vic
Что-то путаница получается

Отсюда можно сделать вывод, что 6Х1 - опытный экземпляр, а 6Х2 - то же самое, что и 56-Х-212. Почему? Новая система обозначений была введена в 1956 году (после принятия штыка), а значит изначально штык не мог иметь индекса 6Х2, а мог иметь индекс 56-Х-212, также и 6Х1 (обр. 1951 г.) не мог иметь изначально такого индекса, а новые индексы 6Х1 и 6Х2 присваивались позже, после 1956 г. (спустя несколько лет после разработки).

P.S. это всё если верить Монетчикову, т.к. других источников информации по штык-ножам нету.

косян
даже нашего президента интересует, ранний или поздний рожок пристегнут к автомату

А по различиям разных моделей АК и их деталей - тема ОЧЕНЬ интересная, толком нигде не освещенная.

forum.guns.ru

b4now
Просветите пож. что изображено вверху на фото? Устройство для запугивания противника звуком выстрела?

Нет, это для измерения силы звука - из чего не скажу, сами догадайтесь. 😀

forummessage/51/658

косян
очуметь ....
богатейшая подборка по всем странам мира ...
откуда у людей такие возможности ?

Below is a story written by Buddy Hinton. Like other gun collectors of the era Buddy desired an AK that actually looked like an AK. Below is the result, and one of the reasons Valmet produced the Model 71.

Posted by Buddy Hinton on Valmet.org Forum
September 24, 2003

Вот вам и возможности...
http://www.valmet.org/buddym62story.htm

www.sturmgewehr.com

www.sturmgewehr.com

http://www.sturmgewehr.com/bhinton/AK/ValmetAKclone1978.JPG

Успокоитель с первых моделей ставился, или сперва с замедлителями шли?

Просто частенько схемы и плакаты встречаются, где именно замедлитель стоит.

Успокоитель с первых моделей ставился, или сперва с замедлителями шли?

ZAK071
Смотрите, что я нашел...

Думаю, кто-то из участников в эту тему подтянется в ближайшем времени, кто прояснить сможет. Злые языки утверждают, что у некоторых участников форума имеется некий классификатор с индексами...

Ответ таится в каталоге ОКП (общесоюзный класификатор продукции) в разделе начинающемся на 71.

все эти автоматы изготовлены на ИЖе.
по поводу того, что АКМС изготавливался в Туле достоверных сведений нет, но попался один любопытный экземпляр ...

Сверху раннее, по форме в точности повторяет сливовое, снизу соответсвенно позднее.

А ещё две одинаковые чёрные рукоятки но клейма на них разные, по всей видимости слева тульская (между цифрами прочерк) и справа ижевская (между цифрами наклонная черта)

, по всей видимости слева тульская

KoSTer1
по всей видимости слева тульская

вероятнее всего от РПК74М

вероятнее всего от РПК74М

обратно несогласен !
на Вятских Полянах насечка плоская, в виде "крест-на-крест",
а на Иже в виде острых выпуклых ромбов, как на фото.

А вот РПКшная подробнее:
content.foto.mail.ru

Верхняя ранняя, фрезированная, нижняя поздняя - литая. Правильнее сказать, что в верхней обработки больше. Изначально обе заготовки, конечно, методом литья получены.

Насколько я могу судить по тем АКМ, которые через мои руки прошли, на ижевских автоматах литьё массово пошло не ранее 1971 года. 70-ый г/в ещё фрезированные, а 74-ый г/в - уже литые.

А вообще, они по-моему до 1978 года выпускались.

косян
подскажите, нет ни у кого информации или фотографий люминисцентных насадок на АКС-74У ?
о них упомянул в своей книге С.Б.Монетчиков ...

Константин, тут случайно наткнулся на фото, по средине вроде от АКС74У

reibert.info

oldcolony
А вот вопрос по теме возник- у АКМ , что мы на НВП изучали, возвратный механизм был телескопической конструкции, из двух цельнометаллических деталей. А все, что прошли через меня на службе, уже были с ним же из стального прутка. Когда их так модифицировали

Его не модифицировали а поставили от ЗИПа АК или РПК.

Полосухин
А были автоматы АКСН (АКСН-47)?

Любой автомат переделывался в автомат с индексом Н в дивизионных оружейных мастерских.

GEORGEspb
Любой автомат переделывался в автомат с индексом Н в дивизионных оружейных мастерских.

Полосухин
А были автоматы АКСН (АКСН-47)?

а вот еще интересное сравнение АКС-74 раннего и позднего выпусков.
обратите внимание на сложенный приклад.

косян
обратите внимание на сложенный приклад.

косян
на сколько известно, ночные версии со складным прикладом пошли с эпохи АКМ.

косян
вот АКМН :

Полосухин
Сама планка смещена, конструкция иная, но снование крепления, все-таки до конца СК

Имеешь ввиду такую планку?

Сержант 87
Имеешь ввиду такую планку?

Полосухин

Ну да, как у Косяна.

У Косяна другая, внимательно смотри, там нет "болтов".

Сержант 87
там нет "болтов".

Полосухин
В СССР АКМН с такой планкой выпускались?

Нет, это болгарская планка.

Сержант 87
Нет, это болгарская планка

Сержант 87
quote:

Originally posted by Полосухин:

В СССР АКМН с такой планкой выпускались?

Нет, это болгарская планка.

А по-моему это румынская.

были прототипы "зеленых" 74-х:

косян
у меня интерес другого рода :
откуда в Чечне брались ГДР-овские Калаши ?

Мне так думается, что это "румын", хотя если бы это был "гэдээровец", тоже ничего странного не было бы. Вопрос риторический, откуда у российских бандитов Glock и пр. были в 1990-е? А в Чечне, скорее всего, из Грузии вестимо. Барахла всякого было.

косян
ГДР-овские Калаши

Родригес
А откуда-Грузия или Азербайджан.

косян
были прототипы "зеленых" 74-х:

Пока не забыл, что это за магазин:
(Рекламный ролик ИЖмаш, автоматы Калашникова)

Полосухин
На фото очень известный выродок и ублюдок - ШАмиль БАсаев, из фамилии и имени понятно откуда фото и он сам.

косян
[B]у меня интерес другого рода :
откуда в Чечне брались ГДР-овские Калаши ?

Родригес
с таким прикладом

Родригес
Это "румын" под 7,62.У ГДР-овцев с таким прикладом было другое цевье,из пластика.

Полностью в пластике MPi KmS-72 с 1980 пошли. Но мне сдаётся, что в нынешнее время, если не передел или тюнингх, то енто шибко редкость, поэтому более к "румыну" склоняюсь.

Полосухин
Такой приклад Вы можете поставить, и на обычный советский АКМ/АК-74, а сам приклад ГДРовский.

NORDBADGER
Но мне сдаётся, что в нынешнее время, если не передел или тюнингх, то енто шибко редкость, поэтому более к "румыну" склоняюсь.

А ГДР-овцев за пределами Африки я встречал только в бывшей Югославии.

Родригес
Тогда вопрос-зачем?Зачем боевикам корячиться,приделывать такой приклад от MPi на АКМ?Лишний раз подразнить федералов?

Да мало ли - захотелось и всё.

Родригес
Не раз читал о нахождении в Чечне автоматов с таким прикладом и,что реже-ещё с ручкой на цевье.Румыны наклепали свою версию АК в большом количестве,и они попадаются по всему миру.А ГДР-овцев за пределами Африки я встречал только в бывшей Югославии.

Да ну, собственно MPi KM расползлись по всему миру. И 72-е тоже, ясно, что в меньшей степени. Есть они в Индии, Турции, Перу...

Родригес
Тогда вопрос-зачем?Зачем боевикам корячиться,приделывать такой приклад от MPi на АКМ?Лишний раз подразнить федералов?

косян
Позади него стоит боец с MPi-AKS-74, да еще и с ГП-25.

NORDBADGER
Да мало ли - захотелось и всё.

NORDBADGER
Да ну, собственно MPi KM расползлись по всему миру. И 72-е тоже, ясно, что в меньшей степени. Есть они в Индии, Турции, Перу...

Полосухин
Складывается врпаво..., без гемороя. А по-поводу переделки, крепление, там такое же как и на обычном прикладе, пару шурупов открутил, вот Вам и ГДР/Румынский АК. КАждый переделывает как хочет, есть у меня фото из Ю. Осетии:

и вообще, его часто окружали подобные изделия :

косян
вот кусок кадра из фильма "Десантура" :

Это румынский вариант. ГДРовские имели другую фурнитуру.

косян
а на счет Лабазанова вот, нашел :качество отвратное, но смысл понятен

цевье пластиковое с рифлением небольшим

косян
В самом ГДР ГП вроде не производили.

И даже не использовали.

косян
Но на их автоматы ГП, думаю, установить возможно.

Так принципиальных отличий нет.

Индус.

косян
кто-нибудь еще производил

косян
а ГП-25 кроме СССР/РФ и Болгарии кто-нибудь еще производил ?

В советское время нет, позже ещё юго-сербы стали и вроде кхетайцы с чем-то подобным баловались.

Родригес
Румыны производили,но свою версию подствольника,на ГП-25 непохожего.

В комблоке поляки ещё подствольники выпускали.

Родригес
У остальных стран были либо тромблоны(Югославия,Албания),либо гранатометы на основе автоматов,как в Венгрии,например.

Армейцы в Чехословаки и ГДР вообще ничего такого не использовали, а в ГДР "тромблоны" вроде только в МВД были.

косян
а ГП-25 кроме СССР/РФ и Болгарии кто-нибудь еще производил ?

NORDBADGER
в ГДР "тромблоны" вроде только в МВД были.

Родригес
ЕМНИП,ННА ГДР РПГ-7 и РПГ-18 использовала.

Эмммм, а какая связь то?

NORDBADGER
Эмммм, а какая связь то?

NORDBADGER
В комблоке поляки ещё подствольники выпускали.

Родригес
Это без рукояти которые,с рычажком-спуском?

Да, wz.1974. Румынский тоже ж без рукоятки.

Родригес
А вот этот автомат чьего производства?Приклад-упор похож на венгерский,автоматы то ли польского,то ли румынского производства.

Аж троится. 😊

Утверждают, что ГДРовский экспортный. В Ебипте ещё такие выпускали(-ют).

NORDBADGER
Аж троится.Утверждают, что ГДРовский экспортный. В Ебипте ещё такие выпускали(-ют).

NORDBADGER
Утверждают, что ГДРовский экспортный. В Ебипте ещё такие выпускали(-ют).

Это Египет, не ГДР.

косян
дабы развеять все сомнения, даю скан из германского жукнала на ту же тему с дословным переводом :

дабы развеять все сомнения, даю скан из американской книги на ту же тему с дословным переводом :

Египетская винтовка Misr c металическим, складывающимся на сторону прикладом "костыльного" типа. Прежде чем производство началось в Египте некоторое количество винтовок MPi-KMS-72 было куплено в Восточной Германии.

косян
а у Вас есть эта книга ?
не подскажете, где такую можно приобрести ?

Я покупал на amazon.com

косян
интересная хоть по содержанию ?
стоит купить ?

Книга очень насыщенная, материала много и интересный, большое количество илюстраций - ни одной страницы без фото и графики. Книга большая - 868 страниц.

Я то "прочитал" про ГДР у японского товарища, но тоже сомневался. Однако, раз есть противоположные мнения, то надо искать первоисточник. Ибо не всегда автор, страна издания и пр. данные книги, являются гарантией достоверности или полноты материала. Visier тоже весьма солидное издание, к тому же немецкое, хоть и журнал.

Посему у меня в тему еще вопрос - Египет экпортировал свои автоматы с соответствующей маркировкой латиницей?

косян
а не может так быть, что после поставок из ГДР египтяне наладили собственное производство ?

Так так и было, выше это везде написано, весь вопрос в прикладе - это именно египетский вариант или всё же первый немецкий.

косян
а не может так быть, что после поставок из ГДР египтяне наладили собственное производство ?

Они и наладили-автоматы "Misr" или "Maadi",точная копия АКМ

Родригес
Такие поделки,ЕМНИП,часто делаются в Пакистане\Афганистане в кустарных мастерских.

Здесь на фото видны и другие отличия начиная с фурнитуры.

Peter 13
Отличить Египет и ГДР можно если не видна маркировка:
1. по точкам сварки над выштамповкой: ГДР - 3 (редко 2 + 1 заклепка), Египет - 2
2. по прицельной планке: ГДР - короткая 800м, Египет - длинная 1000м

Здесь на фото видны и другие отличия начиная с фурнитуры.

Я бы добавил отличия в нижней части газового узла. На фото видно очень хорошо.

Саныч
даю скан из американской книги

Нет ли возможности выложить полный скан книги?

Peter 13

Нет ли возможности выложить полный скан книги?

868 страниц?

косян
вроде ГДР ...

остальное скорей всего тоже...

и украинский "МФ" :

косян
и украинский "МФ" :

Зря испоганили...

Зря испоганили...

просто отвинтив деревянный?

косян

только по всему видать, не отвинтив, а расклепав.
сами заклепки и отверстия под них одинаковы.

Не правильный ответ, снять деревянный приклад и поставить туда, например ГДРский, в металлическом прикладе в комплекте идет 1 винт, и ставится как деревянный приклад.

Сержант 87

Не правильный ответ, снять деревянный приклад и поставить туда, например ГДРский, в металлическом прикладе в комплекте идет 1 винт, и ставится как деревянный приклад.

У ГДР, Египта и Польши есть вторая точка крепления винтом рукоятки
P.S.
На фото все винты не оригинальные.

Peter 13
На фото все винты не оригинальные.

Знаю что не оригинал, это так, для наглядности.

Peter 13
снять деревянный приклад и поставить туда, например ГДРский, в металлическом прикладе в комплекте идет 1 винт, и ставится как деревянный приклад.

Medvidek
румынское (?) цевьё с рукояткой и цевьё АКМ взаимозаменяемы?

Да.

SUrock
Что за зверь?

Подскажите. Что за зверь?

То есть цевья действительно взаимозаменяемы. В моём варианте я поставил цевьё (кстати фанерное) от аирсофт версии. Правда изначально новое цевь ощутимо люфтило, но я обклеил его изнутри войлоком и всё встало намертво. Видимо это особенность аирсофтового дерева.

Попалось фото прилива штыка на АК101 по типу АН94

красными точками помечены их видимые отличия.

Родригес
Болгарский АК "Арсенал" под 5,45.По крайней мере,только болгары делают в такой компоновке автоматы.

Под 5,56 и 7,62

Но там коробка ствольная совсем другая. Фрезерованная www.arsenal-bg.com

косян
рекомендую всем ознакомиться на мой взгляд с интереснейшим материалом :

косян
рекомендую всем ознакомиться на мой взгляд с интереснейшим материалом :

Брюзжа 😊 - как-то странно, что для людей вплотную интересующихся АК, этот материал в новинку.

Родригес
Написано:"Poland PMK-MS",а прицельная планка-арабскими цифрами.

Да вроде обычный польский, вкл. маркировку, отличающийся только прицельной планкой. Может и экспортный, а может планка не от него.

Родригес
UPD:один человек на том форуме высказал мысль,что этот польский АК мог использоваться Сирией в 1978 году.

Что значит мог использоваться? Вроде не воевали в то время. Просто год выпуска 1978.

косян
а меня впечатлил болгарский АК с ижевскими клемами ...
ох уж эти болгары ...

Это фото не едичное. Судя по имеющимся данным АК был принят в Болгарии в 1957, чуть позже пошла сборка из комплектуюших, а собственный выпуск с 1964 г. Уолтер, в известной книжице по АК, поминает и о клеймах польского завода (11) на "болгарских" АК.

Родригес
Фото из Германии,парень держит в руках крайне редкую ГДР-овскую версию АК под 5,56х45 Stg WIEGER-940.До этого я думал,что они остались только на чертежах.

Так-то фото из Косово. А чертежей по разным данным было 10-12 тыс. и на экспорт они успели уехать, ещё до распада ГДР, например, в Перу. Фоток в Инете есть.

NORDBADGER
Да вроде обычный польский, вкл. маркировку, отличающийся только прицельной планкой. Может и экспортный, а может планка не от него.

NORDBADGER
Что значит мог использоваться? Вроде не воевали в то время. Просто год выпуска 1978.

NORDBADGER
Так-то фото из Косово. А чертежей по разным данным было 10-12 тыс. и на экспорт они успели уехать, ещё до распада ГДР, например, в Перу. Фоток в Инете есть.

Родригес
Ну если не воевали,что,и оружие не использовали.Участник предположил о поставках АК из Польши в Сирию,и,соответственно о его использовании в ВС Сирии.

А в 1979 не использовали, а может он только в 1979 и приехал туда? 😊 Просто мне строй предложения показалось каким-то таким, я так не пишу. 😊

Родригес
Не встречались никогда на фото.Только на рисунках или мутных фото опытных образцов.

Бундесманшафт

Перу

Порыскать по Инету, ещё найдутся.

NORDBADGER
Просто мне строй предложения показалось каким-то таким, я так не пишу.

NORDBADGER
БундесманшафтПеруПорыскать по Инету, ещё найдутся.

NORDBADGER

Да вроде обычный польский, вкл. маркировку, отличающийся только прицельной планкой. Может и экспортный, а может планка не от него.

косян
напоминает народное творчество, дабы стрелять из ГП не снимая штыка.
грамотно придумано !

Не соглашусь что грамотно, автомат при стрельбе будет в право уводить.

Сержант 87
Сегодня бороздил просторы интернета и вот что откопал, что за аппарат сильно похожий на АКС74У? На подделку не похоже, в опытных не видел..

Hooke
Думаю тоже, что и на фото ниже

А-я-яй, правим? 😊

Книга на заднем плане, с фамилией Суарез, наводит на определённые мысли. И если верить нашим историкам, то год как-то не пляшет.

Мой товарищ видел этот автомат в 1988 примерно у охраны штаба 40 ОА в Кабуле. Причём, будучи хорошо знакомым с АКС74У, он зацепился взглядом за то, что "сучка" какая-то необычная и попросил показать. Показали, автомат был калибра 7,62 - точно.

защелка приклада выполнена самопально, судя по кривизне ее установки :

плюс нахарактерный номер - с 74 года должен быть без букв.
на Ижевстких предсерийных АК-74 идет серия ПХ.

А вот ещё по румынской революции:
www.militaryphotos.net
и
www.militaryphotos.net
Так сказать IRL.

Medvidek
Вот что нашёл по "полякам":
http://weapon.at.ua/load/313
Там же и по другим странам.

спасибо, видел, я хотел что бы ты поискал по этой ссылке, так как она для зарегистрированных пользователей.

www.weaponscache.com

Сержант 87
спасибо, видел, я хотел что бы ты поискал по этой ссылке, так как она для зарегистрированных пользователей

Чего поискать на www.theakforum.net?

Peter 13
Чего поискать на www.theakforum.net?

(у меня он сам есть)

ptica
(у меня он сам есть)

Peter 13
c 79...

Hooke
А весь журнал есть в электронном виде?

Сбалансированной автоматики у него нет.
Укороченный ствол примерно 350 мм. Можно без проблем подцепить подствол и штык-нож в отличие от укороченной сотой серии. Стандартным шомполом можно в экстренном случае прочистить ствол не снимая ДТК.

ИМХО вид слева на рельсу, если ошибаюсь поправьте.

http://www.youtube.com/watch?v=HURwZ65jnfo

Непонятна судьба этого опытного образца, обешали ипытания в 2011-м, может уже забраковали, ведь скоро год уже как засветили его.
У кого есть хоть какая-то инфа по этому АК, доступ к "телу" пожалуйста не молчим.

Вопрос может не совсем по теме, но чтобы новый топик не постить спрошу здесь.
Втулки для холостой стрельбы РПК74, АК74 и АКС74У отличаются чем-нибудь или они полностью идентичны?

На АК74 и АКСУ одинаковые, на РПК другая !
У РПК резьба другая.

Только резьба или сам диаметр втулки под дульную (резьбовую) часть ствола другой?
Кстати, а есть отличия в диаметрах дульного выхода у этих втулок (у АК74 - 3мм если не ошибаюсь)?

Только резьба или сам диаметр втулки под дульную (резьбовую) часть ствола другой?

пулемётные модификации на базе АК (АК-47) до появления РПК

Насколько я помню, то Калашников не делал ручного пулемета с диском похожим от ППШ, ты видимо путаешь с другими конструкторами Коробов, Дементьев, Булкин и т.д.

forummessage/36/575

Kosta_g
но оно того стоит

Покажи для примера чего-нибудь.

NORDBADGER
Покажи для примера чего-нибудь.

Kosta_g
Тест, блеать

Да, да и ещё с паролем. 😊 У этого товарища я уже практически всё спёр с альбома, без форума.

Peter 13
Для примера:

ОК, вижу.

а так же нет достоверных сведений, фото и т.п., подтверждающих его существование ...
ни в одной книге отечественных авторов о АКМСУ ни слова ...

косян
а так же нет достоверных сведений, фото и т.п., подтверждающих его существование ...

А их много по чему нет, так что не аргумент.

косян
ни в одной книге отечественных авторов о АКМСУ ни слова ...

Тоже не аргумент. Кто эти герои - отечественные авторы? 😊 Хотя один безвестный есть - Монетчиков. 😛

А много фоток канарейки в войсках? Или тех же самых АКС74У ижевского производства?

а мои аргументы по поводу его происхождения не убедительны ?
тогда стоит подождать мнения более компетентное ...
думаю, оно скоро появиться.

косян
а мои аргументы по поводу его происхождения не убедительны ?

Kosta_g
Допускаю, что АКСМУ- фейк

Можно допустить, известны такие случаи, а если фэйки были сделаны годах в 1930-х, а всплыли в 1970-х - ещё труднее определить истину. Возможно Монетчиков повёлся, опирался только на японца, но смысла я тоже не вижу, для полноты картины что ли...

его музейный телефон есть в сети. Может москвичи захаживают туда или позвонят.

косян
это куда ?
что за музей ?

http://www.poklonnayagora.ru/cont.html

Телефоны такие попадались:

Главный хранитель Монетчиков Сергей Борисович - тел. (095) 148-07-13, (095) 449-80-17

P.S.: интересно, куда они меня пошлют ...? 😊

ZAK071

Ребята! А что за модель это?

На румынские\гдровские эксперименты с укорочением АК похоже,но не он.Мне кажется это АК-пистолет "Драго",переделка американская из румынских АК.

судя по форме приклада он из ГДР, а там кто его знает ...

ZAK071
еще пару лет назад, мне удалось подержать такое чудо... вроде бы он советский был, 1968 г.в., еще в его комплект входил глушитель...

ZAK071
копался в инэте нашел вот такой вот идиотизм:

Пламегаситель на конце ствола больно ненашенский.

ZAK071
а он вообще без него был.... с глушителем

А-ля такой автомат,как на фото?Это ГДРовская переделка,изъята у ОПГ где-то в Восточной Европе.

Родригес
Это ГДРовская переделка

Это не ГДРская переделка, а переделка местных умельцев в писто-АК (или что то подобное) из комплектующих АК разных стран. Вот укороченные ГДРские переделки.

ak-74m по лицензии

Супер! Кстати как он старичок АК? Кучно шьёт?

косян
Белоруссию

Ошибка, правильно Беларусь 😛

KoSTer1
Кстати как он старичок АК? Кучно шьёт?

Очень кучно стреляет холостыми патронами 😀

косян
Белоруссию

ошибка, правильно Беларусь 😛
Ещё долго нам будет сниться грохот старичка АК 😊

KoSTer1
Кстати как он старичок АК? Кучно шьёт?

Очень кучно шьет холостыми патронами 😀

косян
только пострелять удалось лишь холостыми

Чуть беседку не спалил 😀

ошибка, правильно Беларусь

Саежные коробки с овальной отштамповкой - артефактные "ошибки производства", когда по каким-либо причинам на сборку Саег поступают "лишние" коробки от АК-шоидов.

Родригес
...деда Хасана,самодельное АС+АК,второй-АК-пистолет из США

Woodpecker-600
Воткнусь сюда - вот такой вопрос - все это действительно делают в США?

Делают, там же и фирмы написаны. Вот одна из

http://www.redjacketfirearms.com/

b4now
Э-э, каким, говорите, боеприпасом стреляет э-э, пистолетик?

NORDBADGER:
Делают, там же и фирмы написаны. Вот одна из

http://www.redjacketfirearms.com/

Сержант 87
1 патрон 1949 г. в.

Поймал себя на странном ощущении, что автомат, психологически воспринимаемый часто как "новый" - вдруг оказался весьма "старым", да еще и долгожителем среди других образцов. Исключая АКС74-У, который выпускается еще дольше.

И на сегодня, если мы хотим назвать наиболее типичный АК как "собирательный образ" - о наверное, правильно считать таким именно АК74-М, как считаете?

VladiT
Сейчас бегло проанализировал, и понял что если искать полноформатный АК, который наиболее ДОЛГО выпускался - то это наверное, это окажется АК74-М?
В самом деле, его ведь уже делают дай бог памяти - с 1991 года. А это двадцать лет!

Поймал себя на странном ощущении, что автомат, психологически воспринимаемый часто как "новый" - вдруг оказался весьма "старым", да еще и долгожителем среди других образцов. Исключая АКС74-У, который выпускается еще дольше.

И на сегодня, если мы хотим назвать наиболее типичный АК как "собирательный образ" - о наверное, правильно считать таким именно АК74-М, как считаете?

в России и постсоветском пространстве да, в мире АКМ

Slava Tatarin
в России и постсоветском пространстве да, в мире АКМ

VladiT
Я имел в виду длительность выпуска образца официально как "брэнд".

просто СССР оказался в тупике и осталось наследие АК-74, конструктора сбежали в Израиль,США,Европу, некому что либо выдумывать поэтому и мучаются солдаты с 74-ым, так же как с ВАЗом и всем остальным великим наследием.

VladiT
Читал в Сети, что существуют версии АК-100х серий, выпускаемые без автоогня. В частности, мелькало название АК-102-1. Так ли это, и есть ли фото такого девайса?

Вот здесь обсуждалось
forummessage/36/648
forummessage/36/648

Slava Tatarin
Не на суд, а для полной исторической аутентичности прошу у Вас совета всё ли соответствует на данном АКМ 1963 года Тульского завода (Форт 206) для своего времени: начиная от компенсатора,магазина,фурнитуры,дерева,УСМ.

так же интересует ремонтное клеймо на правом борту см.фото(что могли ремонтировать, какой был регламент работ)промерял калибратором ствол 7,62 плотный 7.63 не лезет (износа нет), затвор и рама на одном номере как будто вообще не стрелянный нет следов износа (судя по зеркалу затвора и самой раме), вроде всё ровно (на одном номере) а зачем и кем выбито тогда ремонтное клеймо? - из выявленных мною несоответствия: переводчик огня(номер не совпадает, крышка (номер выбит над другим номером),компенсатор вместо муфты ствола.

а был вот такой (верхний в пластике, снизу Форт-205):

Слава, приветствую!

Абсолютно не претендую на глас истины в последней инстанции, но всё же.

Смущает отсутствие покрытия на затворе, курке и осях УСМ. Такое впечатление, что их взяли из комплекта группового ЗИП. Курок и затвор должны быть окрашены (или оксидированы до какого-то года, точно сказать до какого не могу - до 1962, кажется). Оси УСМ также - должны быть оксидированы или покрыты методом фосфатирования.

Если автомат тульский (а он тульский), то на фанерной фурнитуре должны стоять клейма с буквами ТК - это техконтроль тульского завода. Ижевск такие клейма не ставил.

Что касается ремонтных клейм, то я их тут вижу даже два. "Ромб пополам" и "Квадрат по диагонали". Насколько я понимаю, эти знаки относились к определённым базам и арсеналам МО СССР. Есть, правда, предположение, что это вид ремонта - но чётких тому подтверждений я найти пока не могу.

Наличие клейм вовсе не означает, что ствол должен быть ушатанным. Насколько я понимаю суть процедуры закладки на хранение, всё оружие, прошедшее проверку, клеймилось в обязательном порядке, вне зависимости от наличия или отсутствия дефектов. Прошло проверку, если выявлены дефекты - они устранены, далее нанесены клейма, оружие проходит консервацию и закладывается на хранение.

Такие вот мысли.

С уважением, Макс, Ижевск

Смоллет

Слава, приветствую!

Абсолютно не претендую на глас истины в последней инстанции, но всё же.

Смущает отсутствие покрытия на затворе, курке и осях УСМ. Такое впечатление, что их взяли из комплекта группового ЗИП. Курок и затвор должны быть окрашены (или оксидированы до какого-то года, точно сказать до какого не могу - до 1962, кажется). Оси УСМ также - должны быть оксидированы или покрыты методом фосфатирования.

Если автомат тульский (а он тульский), то на фанерной фурнитуре должны стоять клейма с буквами ТК - это техконтроль тульского завода. Ижевск такие клейма не ставил.

Что касается ремонтных клейм, то я их тут вижу даже два. "Ромб пополам" и "Квадрат по диагонали". Насколько я понимаю, эти знаки относились к определённым базам и арсеналам МО СССР. Есть, правда, предположение, что это вид ремонта - но чётких тому подтверждений я найти пока не могу.

Наличие клейм вовсе не означает, что ствол должен быть ушатанным. Насколько я понимаю суть процедуры закладки на хранение, всё оружие, прошедшее проверку, клеймилось в обязательном порядке, вне зависимости от наличия или отсутствия дефектов. Прошло проверку, если выявлены дефекты - они устранены, далее нанесены клейма, оружие проходит консервацию и закладывается на хранение.

Такие вот мысли.

С уважением, Макс, Ижевск

Спасибо Макс за внушительный ответ, курок на фото не видно но он реально красный, все оси тоже красные, фосфатированные части есть только на спусковой группе (шептало одиночного огня и спусковой крючок, остальное все красное) по поводу хромированного затвора-это есть факт на тульских АКМ вплоть до 1964 года 50% с ранней рамой от АК-47(плоская часть) шли затворы от АК-47 у АКМ они другие, получается что все рамы (ранние) комплектовались и затворами от АК-47, на прикладе есть соответствие под лаком что он тульский, меня интересует очень шибко целик!и компенсатор!,когда конкретно пошли риски на целике с левой стороны и компенсаторы с 1963 или 1964?
Факт:В погранучилище 50% тулы затворы на ранних рамах хромированно-полированные, на Ижмаше все черные начиная с 1960 года (более раннего не видел), компенсаторы и муфты тоже не поймешь есть АКМ-ы начало 70-х с муфтами и наоборот 1961-62-63 года идут с компенсаторами.
А да еще отличие Тульского от Ижмаша на всех АКМ-ах Тулы патронники шли реально хромированно-полированные, на Иже сверловка без полировки.
С уважением, Слава.
Да по поводу клейм ремонтных заводом постараюсь выложить скан.

Slava Tatarin
АКМ-ы начало 70-х с муфтами и наоборот 1961-62-63 года идут с компенсаторами.

Думаю, всё-таки переставляли их в процессе эксплуатации.

У меня макет АКМ 1964 г/в, Ижевск. Всё на одном номере. На нём муфта стоит.

Slava Tatarin
по поводу хромированного затвора-это есть факт на тульских АКМ вплоть до 1964 года 50% с ранней рамой от АК-47(плоская часть) шли затворы от АК-47 у АКМ они другие, получается что все рамы (ранние) комплектовались и затворами от АК-47,

А вот за это спасибо! Не знал. Очень интересный факт.

С уважением, Макс

Смоллет

А вот за это спасибо! Не знал. Очень интересный факт.

С уважением, Макс

да и еще по поводу массового несоответствия муфт и компенсаторов по годам: замена была однозначно и на учениях ставили колпачек для холостой стрельбы там тоже могла быть путаница.остался один вопрос по целикам нарезкам и шрифтам по ним.

Slava Tatarin
на учениях ставили колпачек для холостой стрельбы

так и подумалось изначально 😊

СерёгаК
А какие "калаши" есть под 7,62NATO/308WIN, кроме "саег", "вепрей", "заставы М76"?

Peter 13
Польские опытные образцы/прототипы
http://img169.imаgеshасk.us/img169/1509/dsc00083qp4.jpg
http://img411.imаgеshасk.us/my.php?image=dobre068je7.jpg
http://img114.imаgеshасk.us/my.php?image=dobre066oj2.jpg
LANTAN:
http://img527.imаgеshасk.us/my.php?image=dobre092ed3.jpg
http://img411.imаgеshасk.us/my.php?image=dobre090bd4.jpg
http://img411.imаgеshасk.us/my.php?image=dobre098tx4.jpg

Вот еще выплыли интересные фото по Лантану:
http://img97.imаgеshасk.us/img97/773/90009827.jpg
http://img850.imаgеshасk.us/img850/7016/7mmlantan02800.jpg
http://img13.imаgеshасk.us/img13/1593/7mmlantan03800.jpg
http://img27.imаgеshасk.us/img27/9947/lantanremov.jpg
http://img853.imаgеshасk.us/img853/3577/lantan01.jpg
http://img40.imаgеshасk.us/img40/7452/lantan03.jpg

In years 1973 - 1975 polish designers from WAT wanted to avoid adopting 5,45x39mm cartrige in future because of he's low effectiveness in battlefield and wanted to create something better than 7,62x39mm so they started program called "Marszyt" the result of this program was cartridge 7x41mm
Later program called "Lantan" was designing assault rifle on 7x41mm Marszyt cartridge, first two prototypes of Lantan was build in 1980
The results of testing 7x41mm Marszyt approved its much better than 5,45x39mm and 7,62x39mm, unfortunatley cost of adopting new caliber and rifles in all army was too big in economic crisis and both programs was shut down.

И вообще интересна количественная статистика выпуска АК по моделям с самого начала, но не "в миллионах штук в мире" - а именно сколько было изготовлено отечественными заводами АК, АКМ, АК-74-74М и далее?

Я не думаю, что это какой-то жуткий секрет. В частности, хочется хотя-бы примерно понять, сколько на сегодня в России хранится и используется автоматов вообще, желательно с раскадровкой по моделям? Можно и гипотетически - но обоснованные предположения какие?

Например, у меня две Сайги - гладкая и нарезная. У обоих спуск с предупреждением, он реализован по способу с использованием шептала одиночного огня, в которое в конце хода спуска упирается курок, создавая дополнительное усилие. Есть и другие способы, но не в этом суть.

А в моем ММГ АК-74М спуск без предупреждения. Можно было бы подумать что спуск с предупреждением есть фича только Сайги. Но однако, ряд опрошенных мною людей, служивших с АК-74 в основном - утверждали что у них в автоматах спуск был точно с предупреждением.

Как обстоит дело в реальности, и какой спуск в тех автоматах, что вам встречались?

Medvidek
А есть какая нибудь информация по сумкам? Мне ннтересна редкая скмка на АКМ на 4 магазина, слышал про такую, но никогда не видел.

Интересен зелёный пластик. Видимо, экспериментальный, предполагавшийся в рыжем цвете для постановки на АК74.

Смоллет
Интересен зелёный пластик. Видимо, экспериментальный, предполагавшийся в рыжем цвете для постановки на АК74.

Не понял, что значит зелёный предполагавшийся в рыжем (АКМ кстати в "рыжем" был)? 😊 Экспериментальный ... да вроде спешиал фор подарок пограничнику. И где у макета зелёненький магазин? А ММГ-АК-74 - жесть. 😊

NORDBADGER
(АКМ кстати в "рыжем" был)?

Позволю себе по праву возраста и как чел, реально живший в СССР усомниться. Для знакомого с реалиями СССР такая табличка очень странная. Наградного оружия в виде автомата нет и сейчас, а уж тогда - тем более быть не могло. Были всякие там "Переходящие красные замена", были значки, вымпелы какие-то. Грамоты, в основном. Но автомат? Да еще "от Михаила Калашникова"?

Нереально. Дополнительно - понятия "отважный пограничник" и "победитель соцсоренования" выглядят совершенно дико, будучи поставлены рядом. Это американец или поляк какой-нибудь сегодня может так написать. Отвага в СССР НЕ БЫЛА ПРЕДМЕТОМ СОЦСОРЕВНОВАНИЯ! Не соревновались там соцЫалистически - "в отваге".

Тем более что в СССР, если кто помнит - после слов "социалистического соревнования" - ВСЕГДА указывалось, в чем именно соревновались.

Пример - "Победителю соцсоревнования по уборке свеклы в ознаменование 40-летия колхоза "Путь Ильича"".

Соревновались в уборке урожая, в "боевой и политической подготовке". Какое "соцсоревнование в отваге" могло быть на погранзаставе - я даже стесняюсь представить себе. Что делать с таким автоматом после дембеля того "отважного победителя соцсоревнований по отваге" - и вовсе непонятно. Были "переходящие красные знамена". Но "Переходящий автомат от Калашникова" - увольте, не могу представить.

Короче, на мой взгляд, это современный новодел какой-то, "по мотивам СССР" - в исполнении человека, лишь по наслышке знакомого с тогдашней жизнью и реальностью. К тому же, наградные таблички всегда крепили на деревянных частях, на прикладе - а не на коробке, откуда она может отлететь от вибраций. Тем более в таком месте коробки, где самый прогиб. Подпись М.Калашников - тоже американизм. Это типа Дж.Картер или Ронни Рейган. У нас так не были принято, только сейчас начинается. Тогда написали бы "М.Т. Калашников" или даже "Мих. Тим. Калашников".

"Соцсоревнование" не писали сокращенно, а только полностью "Социалистическое соревнование".

Большое спасибо участнику, показавшему фото - но интерес к нему должен быть скорее "медицинский" или даже "психиатрически-диагностический" - но никак не исторический.

К чему столько букв, вместо того чтобы историей вопроса поинтересоваться? Они были.

VladiT
Позволю себе по праву возраста и как чел, реально живший в СССР усомниться. Для знакомого с реалиями СССР такая табличка очень странная. Наградного оружия в виде автомата нет и сейчас, а уж тогда - тем более быть не могло. Были всякие там "Переходящие красные замена", были значки, вымпелы какие-то. Грамоты, в основном. Но автомат? Да еще "от Михаила Калашникова"?

Нереально. Дополнительно - понятия "отважный пограничник" и "победитель соцсоренования" выглядят совершенно дико, будучи поставлены рядом. Это американец или поляк какой-нибудь сегодня может так написать. Отвага в СССР НЕ БЫЛА ПРЕДМЕТОМ СОЦСОРЕВНОВАНИЯ! Не соревновались там соцЫалистически - "в отваге".

"По инициативе комсомольцев и молодежи Ижевского оружейного завода были изготовлены автоматы АКМ с гравировкой "Победителю в социалистическом соревновании от М.Т.Калашникова", которые он вручил 24.01.1973 г. в Москве на слете комсомольцев и молодежи, воинов-пограничников. Автоматы вручены делегатам каждого пограничного округа. С того времени лучшие из лучших пограничники выходят на охраны государственной границы с дарственным оружием, соревнуясь за право владеть им.

Выступая на слете, секретарь бюро ВЛКСМ заставы Владимир Зубаревич сказал:

- Каждый раз, когда я выхожу на охрану госграницы, меня не покидает чувство волнения, ведь за нашими спинами миллионы советских людей, родные и близкие. Они верят нам, надеются на нашу бдительность. Ефрейтор Зубаревич с именным оружием задержал трех нарушителей гранцы, проявив смелость, решительность и находчивость.

По мнению Главного и Политического управления ПВ КГБ, работа вокруг именного оружия позволяет поднять еще выше политическую сознательность, боевое и служебное мастерство пограничников, значительно улучшить социалистическое соревнование среди воинов.

Генерал-полковник Матросов

Генерал-майор Щур".

Из автобиографии М.Т.Калашникова "Я с вами шел одной дорогой", 1999 г., изд. дом "Вся россия", Ижевск:

Я просто высказал свои впечатления от предмета, изображенного на фото. Попутно обратите внимание что цитируя - вы частично подтвердили написанное мною. И про формулировку дарственной надписи, и про форму написания фамилии конструктора.

Напомню также что веб-форум - это место обмена мнениями, а не место где положено всегда делать "ку" в ответ на любую ссылку или до смерти пугацца тупых палочек-выручалочек типа "аутебяманогабукаффниасил".

Если вы внимательно прочитаете то, что я написал - вы не увидите там ни одного не подтвержденного личным опытом наблюдения и ни одной попытки доказать фейк. Я писал о СОМНЕНИЯХ и приводил основания для таких сомнений. Это раздражает? Возможно. Но ничем не могу помочь - я, так же как и любой другой участник- имею право не только иметь сомнения- но и высказывать их мотивированно, не находите?

Я не настаиваю что на фото фейк. И совершенно не отрицаю что "пограничные автоматы" были или есть. Но я имею право предположить, что на фото не он - а подделка на эту вполне вкусную для продаж тему?
Неужели вы думаете что среди нынешних кулибиных нету парней, читавших о "пограничном автомате" и решивших подзаработать на этом?

На автомате хорошо видна надпись ММГ-АК74.
Это свидетельствует о том, что предмет прошел стандартную переделку в Ижевске на линии ММГ, а не поступил в оборот из музея или иного там места.

Я допускаю, что в городе Ижевске есть дураки, как и в любом ином городе. Но я не допускаю, что на линию, где варят ММГ просто и тупо поступали образцы коллекционные, с дарственной надписью, которые шли в общем вале и продавались потом в ларьках по нескольку тыс. руб.

Вот получили они из музея такой автомат, и никак не смогли осознать что его реально загнать не за отпускную цену ММГ, а поболе? И не отрывая таблички с "М. Калашников" - поехали пилить- варить ММГ. Типа один хрен палка. Ну тупыя...

Дудки. Нету таких дебилов в городе Ижевске на оружейном заводе.

Любому ежу на заводе понятно, что за такой образец, даже деактивированный - можно выручить много больше денег. И он бы шел, пусть как ММГ - но эксклюзивно и по блату. Но тогда на нем бы не было написана дурь про "АК-74", вот в чем дело. Тогда бы было "АКМ", ибо дело в бабках, а "АКМ" аутентично и бабок принесет БОЛЬШЕ. А зеленый АКМ с надписью "АК-74" при попытке эксклюзивной продажи - принесет МЕНЬШЕ.

Этот макет НЕ МОГ БЫТЬ СЕРИЙНЫМ. Ибо дураков нету. Такой образец - есть жуткий эксклюзив, и всякому заводчанину это вполне понятно.
А на эксклюзиве не могла быть надпись что это "АК-74".

Как думаете, ММГ с приклеенной к нему распечаткой показанной выдержки о зеленых автоматах стоит поболе, а? Или так же, как просто ММГ?

Мож. оно и не так. Но я повторюсь - ничего не утверждаю - а просто сомнительно мне. Может быть у меня такая слабость и отчего надо обижацца-то, я не врубаюсь?

VladiT
Тогда написали бы "М.Т. Калашников"

VladiT
"Соцсоревнование" не писали сокращенно, а только полностью "Социалистическое соревнование".

Заметьте в оригинале было именно так!

ptica
АКМ с гравировкой "Победителю в социалистическом соревновании от М.Т.Калашникова"

А вот на фото надпись отличается: "Отважному пограничнику, победителю соцсоревнования. Конструктор М.Калашников"

Так что это может быть и новодел по мотивам реально существовавшего.

VladiT
Дополнительно обращаю внимание на следующее:

На автомате хорошо видна надпись ММГ-АК74.
Это свидетельствует о том, что предмет прошел стандартную переделку в Ижевске на линии ММГ, а не поступил в оборот из музея или иного там места.

Я допускаю, что в городе Ижевске есть дураки, как и в любом ином городе. Но я не допускаю, что на линию, где варят ММГ просто и тупо поступали образцы коллекционные, с дарственной надписью, которые шли в общем вале и продавались потом в ларьках по нескольку тыс. руб.

Вот получили они из музея такой автомат, и никак не смогли осознать что его реально загнать не за отпускную цену ММГ, а поболе? И не отрывая таблички с "М. Калашников" - поехали пилить- варить ММГ. Типа один хрен палка. Ну тупыя...

Дудки. Нету таких дебилов в городе Ижевске на оружейном заводе.

Любому ежу на заводе понятно, что за такой образец, даже деактивированный - можно выручить много больше денег. И он бы шел, пусть как ММГ - но эксклюзивно и по блату. Но тогда на нем бы не было написана дурь про "АК-74", вот в чем дело. Тогда бы было "АКМ", ибо дело в бабках, а "АКМ" аутентично и бабок принесет БОЛЬШЕ. А зеленый АКМ с надписью "АК-74" при попытке эксклюзивной продажи - принесет МЕНЬШЕ.

Этот макет НЕ МОГ БЫТЬ СЕРИЙНЫМ. Ибо дураков нету. Такой образец - есть жуткий эксклюзив, и всякому заводчанину это вполне понятно.
А на эксклюзиве не могла быть надпись что это "АК-74".

Как думаете, ММГ с приклеенной к нему распечаткой показанной выдержки о зеленых автоматах стоит поболе, а? Или так же, как просто ММГ?

Мож. оно и не так. Но я повторюсь - ничего не утверждаю - а просто сомнительно мне. Может быть у меня такая слабость и отчего надо обижацца-то, я не врубаюсь?

Этот частный дебилизм - есть следствие общего дебилизма системы. У завода на данный момент есть сертификат только на ММГ АК74. На ММГ АКМ нет. Надо отгрузить на сторону реально раритетное изделие, иначе его просто уничтожат. В том виде, как он есть, он ОТК не пройдёт. Приёмщице будет глубоко плевать на его историческую и коллекционную ценность. Какие варианты? А всё просто: взять ДТК от АК74 и при помощи переходника прикрутить на этот макет, чтобы он ОТК прошёл. И надписи про ММГ АК74 из той же оперы. Это здесь, на форуме любители оружия собрались. А на заводе существенно проще публика. Тем более палёнку делать - кому там это надо и кто настолько тонко материальную часть будет знать?!

Непосредственно на производстве, там где сверлят и пилят, люди другими реалиями живут. Зачастую то, в чём мы с вами ценность видим, для них ценности совсем не представляет. Специфика.

Эти макеты, их, насколько мне известно, в экспериментальном цехе случайно нашли. Было 10 штук. Это т.н. "задел". Когда изготавливается крупная партия, какое-то количество оружия делают дополнительно, сверху, на случай замены при выявлении брака. Вот эти оттуда и взялись. Судя по количеству, партия изделий была примерно штук 100-200.

Что касается макетов, то бОльшая часть макетов уже разошлась. Один у меня всё ещё лежит.

А тот автомат, который в музее Калашникова - он там вообще лежит с незапамятных времён, года с 2005, наверное. Уж чего-чего, а музею-то точно никто бы не стал новодел отгружать. И сам МТК и представители его там нет-нет, да и появляются. Скандал был бы грандизный, если бы там подделка на экспозицию легла.

Более того, сейчас, насколько мне известно, речь идёт и о том, чтобы один автомат из этой партии оставить для музея Ижмаша. Там тоже консультанты более, чем грамотные грамотные и подделки бы точно не допустили. Если автомат для заводского музея удастся получить - выложу соответствующие фото.

С уважением, Макс, Ижевск

Этот частный дебилизм - есть следствие общего дебилизма системы. У завода на данный момент есть сертификат только на ММГ АК74. На ММГ АКМ нет.

К примеру, у меня есть ММГ АК74-М, абсолютно банальный серийный с завода, так у него на коробке выбито просто "ММГ", без указания марки.

Смоллет

У завода на данный момент есть сертификат только на ММГ АК74.

С уважением, Макс, Ижевск

Да Вы что! А что же это тогда такое?

А это фрагмент сертификата, который был вложен в паспорт моего ММГ АК 74М.
И я полностью согласен с VladT, что американизмы в те годы были недопустимы. А в музее лежит, скорее всего, реальный автомат, но с обновленной табличкой. Которую делал какой-то лентяй. Отсюда и сокращения.

но с обновленной табличкой

У нас в музее на Поклонной горе умудрились с трудом найденные рубки героических подлодок "утерять", и соорудили фанерные, дебильные донельзя.

sidorovsa
А что же это тогда такое?

Там есть что-то про АКМ?

VladiT:
... Подпись М.Калашников - тоже американизм. Это типа Дж.Картер или Ронни Рейган. У нас так не были принято, только сейчас начинается. Тогда написали бы "М.Т. Калашников" или даже "Мих. Тим. Калашников".
...

sidorovsa

Да Вы что! А что же это тогда такое?

А это фрагмент сертификата, который был вложен в паспорт моего ММГ АК 74М.
И я полностью согласен с VladT, что американизмы в те годы были недопустимы. А в музее лежит, скорее всего, реальный автомат, но с обновленной табличкой. Которую делал какой-то лентяй. Отсюда и сокращения.

Любезнейший!

Почитайте, пожалуйста, внимательно выложенный Вами отрывок текста!!! Где Вы в перечне видите ММГ АКМ???

Какие американизмы??? Вам отрывок из книги МТК цитируют, Вам показывают машину, которая в музей 7 лет назад легла. МТК сам её там не один раз видел. Если бы лажа была - давно бы её уже из экспозиции убрали. Он человек в этом отношении очень принципиальный.

По Вашей логике получается, что наделали 11 одинаковых новодедльных табличек, одну из которых прибили 7 лет назад на непонятно какой АКМ, а остальные оставили для того, чтобы когда-нибудь потом доверчивым форумчанам "американизм" впарить... 😀 Ага...

Отдельно зелёная фурнитура в экспериментальном цехе не могла сохраниться с тех времён в принципе! Там делается достаточно оружия для "нужных" людей. Если бы она там была отдельно - давно бы уже её поставили кому-нибудь на Сайгу.

При всём уважении, не пишите, пожалуйста, глупости!

Я лично тех людей знаю, которые эти машины со складов поднимали.

С уважением, Максим, Ижевск

что клепка вставлена в направляющую личинки.
Вопрос - как мог стрелять такой автомат?

не злите ВЕЛИКОГО Смоллета - он тут самый умный, потомушто в Ишевске живет.... 😊
Раз он так сказал, значит так и есть....

------
Иметь деньги без Бога - путь к разрушению.

По теме. У кого есть качественные фотографии акс-74 1991гв?

sAg-
Боюсь, на этот вопрос, увы, скорее всего никто не ответит. Но то, что "пограничный" АКМ - шутка не массового производства - факт. Отсюда и малый тираж выпуска. А сколько? Да хрен его знает. Сказать могут те, кто имеет доступ к архивам ижмаша. Думаю, у максима такого доступа нет.

sidorovsa
АКМах стоит фурнитура от АК74.

sidorovsa
Ну согласитесь, желоб на прикладе появился именно на АК74.
Странно как то получается - сделали сотню-другую пластиковых прикладов, а потом вновь перешли на деревянные. А литьевая форма на термопластавтомате простаивала несколько лет. Сомневаюсь.

sidorovsa
А литьевая форма на термопластавтомате простаивала несколько лет. Сомневаюсь.

sidorovsa
Нашел блин:

sidorovsa
А литьевая форма на термопластавтомате простаивала несколько лет. Сомневаюсь.

sidorovsa
Нашел блин:

АКМ-ское деревянное цевье чуть ниже (примерно на 3мм) - чем обойма под него на Сайге (которая естественно имеет эту деталь именно от АК-74). А вот цевья от 74-го, что деревянное, что пластиковое - выше, не имеют прорезей охлаждения и полностью соответствуют обойме Сайги.

На фото зеленое цевье тоже "высокое", хотя для полной уверенности надо бы взглянуть на более плоскую проекцию. То есть - это не АКМ-ское цевье в чистом виде. Возможно переходное какое-то.

Я подчеркну - в данном случае я не наезжаю на зеленый автомат - а просто заинтересовал это момент, если кому обидно 😊

sidorovsa
Ну согласитесь, желоб на прикладе появился именно на АК74.
Странно как то получается - сделали сотню-другую пластиковых прикладов, а потом вновь перешли на деревянные. А литьевая форма на термопластавтомате простаивала несколько лет. Сомневаюсь.
#767 IP
P.M. Ц

sidorovsa
Я все-таки склонен считать, что на этих АКМах стоит фурнитура от АК74

sidorovsa
В 1972 г. в рамках создания перспективного автомата под малоимпульсный патрон (АК-74), на Ижевском оружейном заводе создали зеленый пластик, которым комплектовались опытные версии АК-74, но для промышленного производства этот пластик был очень дорог, поэтому приняли решение об изготовлении пластиковой фурнитуры для именных автоматов АКМ для пограничников. После этого автоматы для пограничников стали нести на себе не только гравировку, но и зеленый приклад, цевье, накладку и позже магазины изготовленные из стекловолокнита, окрашенного в в зеленый цвет специальным красителем. Такие автоматы изготавливались в небольших количествах и вручались лучшим воинам пограничникам".

Если изначально такие планы были, то и ШН должен быть...

Цитируемый текст написан мной от и до 😊 Это мои домыслы и предположения, основывающиеся на имеющейся у меня информации.

Наличие ШН также подтверждается...

"Прошло совсем немного времени - и на моем столе лежали детали великолепного исполнения: приклад, рукоятка управления огнем, цевье, ствольная накладка, ножна и рукоятка штык-ножа, магазин, и тут же, рядом с ними, - фуражка такого же цвета, что и сами детали.
Когда была изготовлена небольшая партия автоматов, в Москве как раз начинал работу слет победителей Ленинской вахты. На нем я и вручил лучшим пограничникам именное оружие. Принимая его из рук конструктора, воины целовали автоматы и заверяли, что они будут с еще большей энергией учиться владеть этим оружием."

Кто, может сказать по АК-74М 91-го года с фурнитурой "слива", в т.ч. и складной полиамидный приклад, а так же "знаменитый" двухкамерный ДТК.

Пласитк, производился по-моему до 90-91 года. Может пару штук сделали в "сливе", а серийный выпуск на черный перевели.

Полосухин
Не ручаюсь, за достоверность (может и отсвечивает, вот и кажется, что "слива"):

Полосухин
Пласитк, производился по-моему до 90-91 года

Полосухин
Может пару штук сделали в "сливе", а серийный выпуск на черный перевели.

А по фото и такое можно получить. Не пугайтесь, это фотошоп:
до - forum.guns.ru
после - forum.guns.ru

sAg-
после - forum.guns.ru

sAg-
Знаю эту фотографию. Скажу так, она невнятная. Если "слива" для ак-74м существовала, то обязательно должны быть ещё хорошие качественные фото.

А что по-поводу двухкамерного ДТК? Его в природе кто-нибудь видел?
У меня есть несколько фото, там еще переходные варианты СВД-С:

MihaUa
Подскажите это приклад на АКМ или АК-74

[/URL]
forum.guns.ru

это приклад АК 50-х годов (фрезерованный) но ни как не АКМ и уж тем более не АК-74

Slava Tatarin

это приклад АК 50-х годов (фрезерованный) но ни как не АКМ и уж тем более не АК-74

АК 50-х годов - это АК-47
Теперь по порядку
У АК-47 1тип антабка внизу сзади
у АК-47 2тип антабка внизу сзади
у АК-47 3тип антабки на прикладе нет

У этого же приклада вырез внизу впереди судя по всему под антабку
И второе ни у одного АК-47 не было рифленого резинового тыльника

MihaUa
АК 50-х годов - это АК-47

на вооружении АК-47 не было, был опытный АК47, на вооружение был принят АК (7,62 мм автомат Калашникова).

по поводу приклада, он от АК поздних выпусков. как верно подметил Slava Tatarin, тыльник в нем стоит от АК74.

Некисло, радует.

Planeswalker
Подскажите, есть ли индекс ГРАУ АКМСН с ПБС-1 как например у АКС-74УБ?

1. Индекс ГРАУ у АКМ с ПБС может быть в группе 6Схх, аналогичный такому комплексу как Канарейка 6С1 (АКС74УБ + ПБС-4 + БС-1М).

2. Индекса как у АКС74УБ группы 6Пхх, т.е. 6П27, у АКМ/АКМС с ПБС быть не может, т.к. АКС74УБ имеет конструктивные отличия от АКС74У для возможности установки гранатомета БС-1М. Таких конструктивных отличий у АКМ/АКМС для установки ПБС нету.

3. Вероятность, что индекс принадлежит группе 6Схх минимален, т.к. первый из них 6С1 принадлежит Канарейке, появившейся гораздо позже. А принадлежность к старой системе индексов ГАУ группы 56-С-ххх минимальна, т.к. АКМ уже получил первый индекс 6П1 в новой системе индексов ГРАУ.

4. Отсюда делаю вывод, что скорее всего индекса у системы АКМ с ПБС не было. А ваша система АКМСН с ПБС-1 может обозначаться как 6П4Н с 6Ч12.

Planeswalker
То есть такой вариант будет обозначаться как АКМН2Б?

Hooke
Такого наименования автоматов (и вообще букв Б в наименованиях АКМ) нигде не встречается. .[/B]

Почему же не встречается?
"АКМБ(АКМСБ) - стрелковый комплекс состоящий из модификации автомата АКМ(АКМС) с установленным прибором бесшумной и беспламенной стрельбы ПБС-1 и специальной прицельной планкой для ПБС с комплектом боеприпасов с патроном "УС" калибра 7,62-мм образца 1943 г.
Комплекс разработан в НИИ-61
Принят в 1962 г. на вооружение разведывательно-диверсионных частей специального назначения и подразделений войсковой разведки".
По индексу ГРАУ, как писалось выше, 6П14

sidorovsa
Почему же не встречается?

sidorovsa
АКМБ(АКМСБ) - стрелковый комплекс

sidorovsa
6П14

Hooke
Такое наименование было предположено в качестве возможного наименования автомата из комплекса "Тишина"

Hooke
Этот индекс также предположительный, как и наименование АКМСБ

4ewka
есть ли хоть одно фото РПКЛ\Н с другой плашкой?

Станок для показа работы частей и механизмов автомата Калашникова (АКМ и АКМС) и ручного пулемета Калашникова (РПК и РПКС)

ALEX_28
Подскажите с какого года на АКМы стали ставить газоотводы позднего образца?С 1973 или 1974г?
[/URL]

косян
с 1972 !
forum.guns.ru

Однако...

РПКС74

.но вот только такие газоотводы на 80 годов выпуска я не встречал.

Не знаю, замечали ли вы, что при сборке трубка встает на место - но если нажать сильнее, то происходит щелчок, и она еще заглубляется примерно на 1 мм.

Вот что странно:
У меня новая Сайга МК-03. Газовая трубка встает, нажимаю, щелчок, поворачиваю фиксатор - трубка на месте. Ее можно ПРИПОДНЯТЬ за заднюю часть - но она пружинит и возвращается на место, вниз и "под щелчок".

Далее - имею ММГ АК74м. Вполне сходный предмет, как бы.
На нем газтрубка подается вниз со щелчком - но тут же выскакивает НАВЕРХ, и ее базовое положение не такое, как на Сайге - а выше - то есть "над щелчком".

Далее, прикупил газовую трубку в сборе от АК-74. Она ведет себя точно так же, как на ММГ АК74-м -то есть, после щелчка пружиня, подается вверх и там остается. В собранном автомате, нажав на накладку трубки ее можно притопить на 1 мм, но при прекращении нажатия - она выскакивает обратно.

Таким образом - на АК базовое положение трубки - "выше щелчка". А на Сайге (которая конечно, не АК - но зато прямо с завода, т.е. по идее отлажена, и сама Сайга не кривая, хорошего года) - там базовое положение трубки "ниже щелчка".

Как правильно, и в чем роль этого щелчка при установке трубки, ведь явно недаром сделано? А зачем - не могу понять с точки зрения работы оружия.

VladiT
Далее - имею ММГ АК74м. Вполне сходный предмет, как бы.
На нем газтрубка подается вниз со щелчком - но тут же выскакивает НАВЕРХ, и ее базовое положение не такое, как на Сайге - а выше - то есть "над щелчком".

косян
хороший вопрос !

Повторю вопрос в третий раз (и буду повторять или пока не получ ответ или пока не зобанят нах к песьям) -

Подскажите, с какого года на АК появился серийный номер с буквами, который набивался уже на производстве, а не при ремонтах? То же самое по логотипу ИжМаша и году выпуска.
Много видел АК даже с фрезированными коробками, на которых к четырехзначному серийному номеру из цифр пририсованы електрокарандашом буквы спереди, а так же логотип и год выпуска сделаны явно "не заводским" способом.

Ето плохой вопрос? Или тут настолько знатоки, что такие мелочи неинтересны?

b4now
Ну, для затравки, чтобы было хотя бы понятно о чем речь.
forum.guns.ru

.
Редкость , аднако . Первая модель . В смысле - самая первая 😊
Со штампованой коробкой и стволом посаженным на резьбу .
.
Это , типа , хвастаемся ? 😛

На первых калашах серийный номер был четыре цифры. БЕЗ букв и БЕЗ года выпуска. И само собой БЕЗ треугольника со стрелкой. И такие встречаются ажно до 1951-го года, т.н. АК тип 2.
Вот и интересно внести ясность - когда стали дорисовывать буквы електрокарандашом.
Когда буквы стали набивать на конвеере, а не при ремонтах.
Когда стали набивать год выпуска.
Когда появился треугольник со стрелкой.
Етожи наша история, епта.

Подскажите, с какого года на АК появился серийный номер с буквами, который набивался уже на производстве, а не при ремонтах? То же самое по логотипу ИжМаша и году выпуска.
Много видел АК даже с фрезированными коробками, на которых к четырехзначному серийному номеру из цифр пририсованы електрокарандашом буквы спереди, а так же логотип и год выпуска сделаны явно "не заводским" способом.

Ето плохой вопрос? Или тут настолько знатоки, что такие мелочи неинтересны?

Подозреваю, что с 1953...

b4now
Ето типа спрашуем. Мопед не мой. (ц)

На первых калашах серийный номер был четыре цифры. БЕЗ букв и БЕЗ года выпуска. И само собой БЕЗ треугольника со стрелкой. И такие встречаются ажно до 1951-го года, т.н. АК тип 2.
Вот и интересно внести ясность - когда стали дорисовывать буквы електрокарандашом.
Когда буквы стали набивать на конвеере, а не при ремонтах.
Когда стали набивать год выпуска.
Когда появился треугольник со стрелкой.
Етожи наша история, епта.

.
Ага . Понятненько ...
Номера , клейма , окрас и вид упаковочной бумаги - не интерессант .
Интерессант - модели , их отличия , устройство ,характеристики 😊

ptica
Подозреваю, что с 1953...

Strelezz
Интерессант

Я тоже подозреваю что где-то с АКМ появился стандарт в маркировке, но хотелось что-то поточнее и поближе к фактам.

Так?

b4now
Ну если не считая того что год и серийный номер набиты разным шрифтом - да.

Можно предположить, что ижевский треугольник и год выбит штампом, а номер - вручную.

косян
Кто знает, что это ? :

На Венгра похож, Он?
Upd
Хотя нет, коробка чем то похожа на Венгерский ак47, но вроде не она...