Не ходите на "Авиалегенды"

Был я там сегодня. Потом, когда лень пройдёт фотографии выложу. Жуть. Шоу как такового не происходило, хотя 300 рублей за вход взять не постеснялись. Была страшная погода. Дождь. Он моросил и лил. Он заливал объектив фотоапарата. Кругом была глубокая, жидкая грязь. Что ещё было:
1. Обычная экспозиция Монино, только Ла-7, Як-9У(сначала он был почему-то без одной лопасти винта, но потом какие-то люди её быстро прицепили), Пе-2, Ил-2 и У-2 (их "Кингкобра" и МиГ-3 не самолёты, их не считаю) вытащили из ангара под дождь. Особенно было жалко Ла-7, у него был приоткрыт фонарь, вероятно вода затекает внутрь. Были выставлены Ил-10 и И-15бис.

2. Пара Су-27, один Су-17, один МиГ-29, Ми-24 и Ту-95 кажется МС, действующие, заботливо укутанные чехлами, смотреть особенно и не на что, тем более что все они есть и в основной экспозиции музея.

3. Собственно "легенды", то что должно было летать стояло за забором на расстоянии более 50-ти метров, на глаз конечно, и ближе милиция и солдаты никого не подпускали. Была там "Штука" с явно неродным мотором, B-25, Як-11, Тексан если не ошибаюсь и ещё что-то спортивное.

4.На территории были вырыты две землянки, но из-за глубокой грязи и дождя мы с другом туда не полезли. Рядом стояли 23 мм зенитки (явно действующие) и несколько полевых кухонь (недействующих), а также несколько старинных автомобилей.

И это - всё. Ничего там интересного нет и не будет, не ходите туда. Там очень холодно, грязно, почти нет горячей пищи, из репродуктора доносятся жуткие песни, старые байки про суперсамолёт У-2 за каждый сбитый который фашистам давали по железному кресту, и предложение (в половине пятого) подождать ещё пару часов, может быть погода изменится и полоса подсохнет. Я промокший, уставший, замерзший и злой.

Отлегло... А то всё утро взвешивал: идти-не идти.
Не пошёл. День провёл неплохо, но внутрях ныло - а не пропустил ли что стоящее?

Сочувствую! Сохни-грейся, а когда лень-матушка отойдёт, вываливай фотки.
Ждёмс!

Шоу начинается. Я отобрал те картинки которые показались наиболее выразительными и поджал их до 1600X1200 или даже 1024X768, чтобы не причинять неудобства тем кто скачивает шестью мегапикселями. И так, мы с другом приехали в Монино, отыскали дорогу и уже успели походить по грязи и измазаться. Купили билеты и вошли за ограждение. Что мы видим:

Надо отметить что впереди стоял забор, а прямо у забора были припаркованы военные грузовики, словно специально закрывающие самолёты. Так что снимал протиснувшись в промежутки между грузовиками.

Дальше была специально оборудованная экспозиция показывающая быт лётчиков времён второй мировой войны и несколько самолётов вытащенных из ангара музея.

Вот собственно про быт лётчиков, площадка с автомобилями огорожена колючей проволокой (я не понял - не то особенность этой выставки в огораживании, не то по мнению организаторов лётчики жили за оградой).

Идём дальше, снова по жидковатой грязи к полю. Упираемся в ограду, на расстоянии, довольно далеко стоят самолёты. Замечу что у меня был мощный апарат с объективом обеспечивающим хороший зум, иначе даже этого снять бы не получилось - очень далеко.

И ещё "легенды".

Возвращаемся и идём дальше, снова грязь, только и думаю: когда промокнут туфли? Но И-15бис на самом деле посмотреть было интересно. "Кингкобра" ненастоящая и по ней это видно, Як-9У пока без одной лопасти винта, но потом её прицепили. Шель в фонаре Ла-7 не очень видна, на самом деле она была сантиметра полтора и в неё явно заливалась вода. Моросил дождь, несмотря на зонты мы начали наконец намокать, до этого они нас в целом выручали.

Мы приближались к основной площадке Монинского музея, но на её краю произошли некоторые изменения, Як-9У из предыдущего поста тоже стоял там, а за ним я увидел Ил-10.

Продолжение по основной экспозиции музея будет вечером, но если кто-то был в Монино, то ничего интересного он в нём не найдёт. А пока - самая нтересная моя вчерашняя фотография. Если бы знать кто его в такое состояние привёл, негодяй он, а машина эта - достояние человечества. В прямом смысле - вероятно она самое интересное что есть в Монино.

Это - амфибия-экраноплан вертикального взлёта ВВА-14 Роберта Бартини. Смотрите здесь http://pupils.rl.kiev.ua/2004/kalnitsky/ek_Bartiny.html и здесь http://www.lanets.ru/ecran/index.shtml?bartini .

А я ездил в пятницу! Когда светило солнышко и самолеты летали. Денег я там решил особо не считать, т.к., например, увидеть вживую Митчелл и Як-11 мне очень хотелось. Вообще, те 300 руб, что содрали за вход, да еще при тупейшей организации (до 11.00 билеты не продавались и автобусов от станции не было, хорошо я знаю все пути в музей, ходим быстро, но неприятно все ж), вобщем не стоят эти деньги этого действа и потонули в купленных 4 футболках. Первый блин оказался комом. Все что там стояло из неприлетевшего - все из музея... Неужели нельзя было хоть с КБ Яковлева договориться и притащить их Яки... Хотя за эти три дня музей, думается, неплохо заработал (интересно в чей карман?).
Вообще очень порадовал пилотаж одного австрийца на чем-то спортивном, 30-х годов. У него на рулении заглох движок, но он потом так здорово отлетал - я радовался...
О совсем грустном:
ЗУ-23 в виде зениток 40-х годов это круто!
И чудики, в голубых беретах и комке образца 90-х соответственно. Все это сдобрено звуками стрельбы из звуковых колонок и этих ЗУ-23 над полем и вялыми виражами четырех Як-52 в ДОСААФовской окраске (под российский триколор) и зеленого Ан-2 имитирующих воздушный бой, точнее полеты желторотиков над аэроклубовским аэродромом... Вобщем не то, что рекламировали и не то что хотелось увидеть. Фотки сейчас вывешу.

Вот фотки:

Продолжение

Дальше

Продолжаем разговор...

Примечание: Ju-87 - летающая реплика в масштабе 1:3 (в пятницу не летала)

Вот такие вот пироги. В полете самолеты почти не снимал - не получилось. Друг снимал на видео, как цифранем, куда-нибудь повешу для скачивания.
Что касаемо полетов Су-27 и Миг-29, так они летали с Чкаловского. МиГи были под завязку с топливом (даже с ПТБ), поэтому особого пилотажа и не получилось у них (29-й очень регулярно включал форсаж - не хватало мощности 80% газа - тяжеловат он с грузом). Су-27 за счет больших объемов (топлива видимо процентов 50 несли) и менее прожорливых двигателей выглядели лучше, но тоже не фонтан. Т.к. все они крутили пилотаж над Монино, а потом уходили крутить его в Жуковский - естественно нужно топливо. В Жуковский не ездил - смотреть там нечего вообще (можно купить диск от Крыльев России и посмотреть в лучшем виде).
Вобщем у меня впечатление чуть лучше чем у Стрелка-13, но это благодаря встречи с друзьями и хорошей погодой.
ЗЫ. А сколько там женщин-СМ, да еще и с погонами капитанов-подполковников. Я такой популяции в жизни не видел... 😊
ЗЫЗЫ. Вот эта прелесть открутила очень хороший пилотаж.

Что касаемо экспонатов музея:
Ла-7 (щель в фонаре ладно, у него несколько лет назад какой-то музейный урод прорубил нижнюю хвостовую часть фюзеляжа (именно прорубил), типа сигнализацию ставили или еще что-то... УРОДЫ, МЛЯ!!!
Это не Кинг кобра и не аэрокобра - это нечто среднее собранное музейными "мастерами" из двух разных самолетов Часть от "кинги", часть от "аэро".
Ил-2 - ОДНОМЕСТНЫЙ, который давно нашли в подмосковье, отреставрировали но сделаи двухместным... (тупая переделка также здорово видна)
плюс это еще покрыто жуткой краской...
МиГ-3 - макет в 1:2, топорный до ужаса.
И-15бис музею не принадлежит, но долго в нем стоял. Музейщики захотели его себе захапать - им не дали... А то превратят черт знает во что...
А экраноплан Бартини в такое состояние привели сотрудники музея и посетители. Я году в 93-94м в него лазил (но ничего не омал и не откручивал, поразила кабина с замечательной эргономикой. Приборы были уже не все, но такой разрухи не было...
А ты видел что сделали с Ту-124 (полфюзеляжа сверху отсутствует)?

Нет, я как-то Ту-124 вообще там не запомнил. А сотрудники музея, если они такое допускают или сами делают - дикари какие-то. Я понимаю на Ходынке (скоро выложу фоторепортаж, фотографии обрабатывать лень, но надо), там персонала всего один молодой сторож, мягко говоря не отличающийся трезвостью, если кто ещё и есть, то на поле он не пребывает и техникой занимается эпизодически (кто-то есть, не сторож ведь самолёты переставляет, а они там своё место меняют иногда). Но Монино - главный авиационный музей, расположенный на территории военного объекта и если там работники допускают такое - это уже не смешно. Так разобрать экраноплан случайный хулиган не способен.

Да DENI, хорошая погода - великая вещь, так и видно по фотографиям настроение хорошее. И B-25 смотрится радостнее чем на моих. А почему все иностранцы - "Рэд булл"? Это что, клуб какой-то?

Реклама это... Все ж денег стоит. Вот они и рекламируют напиток.

даааа, кингкобра - чурбак деревянный, обтесаный топором криво.... не ожидал... 😞, на Шумшу до сих пор можно в гораздо лучшем состоянии взять и довести до ума...

Это эти-то музейщики на Шумшу поедут? Ой ли, вот прямо всё они бросят и попрутся? А восстанавливать будет тот безрукий завхоз (или кто он там?) который в Ла-7 дырку проковырял и экраноплан разобрал?

Я вот другое помню: в самом начале существования музея на Ходынском поле, там стояли танки, сейчас уже не помню точно, но кажется Шерман и корпус от Т-26, а ещё я там видел фюзеляж "Аэрокобры". Явно настоящий и при том в прекрасном состоянии. Без хвоста и консолей, но на самом деле в хорошем состоянии, даже вроде находил на нём пулевые пробоины. Давно это было. Году в 90-92 максимум. Куда делась та "Кобра"? Эх, кабы не продали куда давным-давно. А жалко.

Strelok13
Это эти-то музейщики на Шумшу поедут? Ой ли, вот прямо всё они бросят и попрутся? А восстанавливать будет тот безрукий завхоз (или кто он там?) который в Ла-7 дырку проковырял и экраноплан разобрал?

насколько знаю, кингкобры тока с Шумшу и могли взять "на дрова", они воевали тока на ДВ.

Чешу репу, куда СБ-22 пристроить/отдать, после такого "шоу" чего то неохота в Монино отдавать, из остатков быстро ММГ сляпают, и то вряд ли, у них уже есть один.

А монинский СБ-2 тоже макет по внешнему виду или как?

Я вот тоже о этом подумал, но ответа не знаю - подойти к нему не получилось. Судя по тому что стоит много лет под дождями без особого ухода - не макет, макеты МиГ-3 и И-16 музейщики в ангаре держат, сделанное своими руками особенно дорого. А так у них и американцы ведь есть:

В Монино СБ-2 не макет. Натурал. А Бостон и Митчелл - макеты, стоят также под открытым небом.

Ил-2 - ОДНОМЕСТНЫЙ, который давно нашли в подмосковье, отреставрировали но сделаи двухместным... (тупая переделка также здорово видна)

#$#@$&%%7#@! Их наверное и не найти уже, одноместных-то...

Хочу сделать ещё один плевок в лицо организаторов этого "шоу". На сей раз это касается организации т.н. "безопасности" на шоу. Всем мусорам и иже с ними, якобы заботящихся о нашей безопасности, читать в обязательном порядке. Итак.
На входе всех посетителей обыскивали, осматривали их багаж и прогоняли через металлодетектор. Всё вроде бы круто и здорово. Но. Нас на туда поехало четыре человека, один из которых является полковником ГБ в отставке. Так вот он совершенно не напрягаясь пронёс на шоу ИЖ-79-8 в напоясной кобуре и два запасных магазина. Конкретно сам ствол он пронёс в сумке, пустую кобуру оставил на поясе, а обоймы у него были в нарукавном кармане. Вот так. Вот такая у нас милиция и так она нас бережёт.

P.S. Да само шоу (и погода) были полное дерьмо (шоу как такогого вообще не было).

P.P.S. Обещанного бесплатного самолёта в подарок каждому посетителю я тоже не получил. А вы?

EvilShooter
....

P.P.S. Обещанного бесплатного самолёта в подарок каждому посетителю я тоже не получил. А вы?

А по теме - как всегда наши летали на огромных СУ-27 и хвалилимь этим, а европейцы на маленьких реактивных.
Может я тупой, но кто мне обьяснит, в чем крутость летать на самолетах неприспособленных к таким полетам, по сравнению с теми же Фрэнч Триколор?

------------------
Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним только добрым словом.

Ту124 а в относительно нормальном состоянии стоит в Савелово Тверской обл. Местные аборигены тоже не отличаются трезвостью. К них также есть нормальное желание для русского человека че нить скомуниздить. Но состояние у него более приличное чем в монино. При этом он стоит в парке а не в музее. И стоит уже более 20 лет

Gorden
А губозакатывающую машнку тоже не получили? 😀

Так ведь обещали же, вот и возмущаюсь.

Gorden
А по теме - как всегда наши летали на огромных СУ-27 и хвалилимь этим, а европейцы на маленьких реактивных.
Может я тупой, но кто мне обьяснит, в чем крутость летать на самолетах неприспособленных к таким полетам, по сравнению с теми же Фрэнч Триколор?

Вот в том-то как раз у крутость, что они всё это делают на реальных, боевых, тяжёлых машинах. Что сложнее пробежать стометровку в лёгких кроссовках или в тяжёлых армейских берцах, при одном и том же времени? А если в берцах время ещё и лучше, чем в кроссах...

Чё-То Мне Слабо Верится, Что Штука Ju-87 В Масштабе 1:3...Кажись - Натуральные Размеры.

DrAgony
Чё-То Мне Слабо Верится, Что Штука Ju-87 В Масштабе 1:3...Кажись - Натуральные Размеры.

А тот остроносенький почем был? И какой расход топлива? Если недорого я бы взял...

DrAgony
Чё-То Мне Слабо Верится, Что Штука Ju-87 В Масштабе 1:3...Кажись - Натуральные Размеры.

Когда ее собирали я стоял рядом и лазил под ней, рассматривал. МЕНЬШЕ и внутри абсолютно другая!!!! И движок другой, естественно и фальшрадиатор и т.д. и т.п...
Что касается проноса оружия, скажу как человек "съвший на этом собаку" - в режиме только одиночного досмотра пронести оружие проще простого. Надо минимум три этапа досмотра, с обязательным ручным, но у них на это сил не хватит. Сам запросто мог бы пронести, но так как не знал организацию - с собой не брал.

DENI

Что касается проноса оружия, скажу как человек "съвший на этом собаку" - в режиме только одиночного досмотра пронести оружие проще простого. Надо минимум три этапа досмотра, с обязательным ручным, но у них на это сил не хватит. Сам запросто мог бы пронести, но так как не знал организацию - с собой не брал.

Ха, так ручной досмотр тоже был. И сумки и самого человека обыскивали. Так что вопрос в том, кто и как всё это делал и какое при этом у этих "охранников" было отношение к своей работе.

Дело еще в опыте... Я знаю людей достаточно опытных в досмотрах. Меня к ним тоже относят, к опытным. Но рассчитывать на неопытного нельзя - вдруг, СМ знающий попадется. Кстати там были сейфы в штабных машинах, и оружие можно было сдать туда. Меня обсмеяли по этому поводу, пришлось показать ксиву и сказать, что по себе других не судят - сидеть барышням в погонах и лузгать семечки в машинах однозначно проще, чем работать.

"Штука" была там из Хохляндии ... размеры даже не 1:3, а не понятно какие ... делали явно на глазок ... размерами она меньше чем "оригинал" ...

по НТВ передавали что Штука примерно на треть меньше оригина. Чисто визуально похоже, и уж явно не 1:3.

Не, ну с рулеткой я под ним не лазил. Но что-то около 1/3 от натурального. Да в принципе, какая разница - реплика она и есть реплика. Единственный натур-продукт там был скорее всего только Митчелл, и то неизвестен год выпуска... Может и послевоенный...

ну в итоге не удержалси и проверил данные 😊
Длина Ju-87 А1 в соответсвии с чертежом 11 метров. http://www.3dviewport.com/blueprints/imgshow.php?folder=prop_fight/&name=ju_87_7
ессено 1/3 от этого - это 4 метра, вряд ли такое летает 😊 а банка размером около 8 метров - реально. Судя по пропорциям человек-самолет на фотке с шоу - очень похожие пропорции.

Вот не удержусь, подниму эту тему, случайно нашел фото Тексанов переделанных в Зеро для "Тора-тора-тора!". А в кино здорово смотрелись, хотя на фотографиях видно что совсем другие самолёты.
Взял с http://air-and-space.com/20010825%20Camarillo%20Combat.htm . Прямо смотреть радостно, и зависть берёт : http://air-and-space.com/airshows.htm .


Хотя где-то и такие восстанавливают:

Ну Зеро и Вэл, да, из Тексана сделаны были... А Кэйт? Он то уж очень отличается от этого Тексана. Но если и он из него, то снимаю шляпу! У нас подобное, кстати делалось для фильма Балтийское небо, в котором роль И-16 играли Як-11, очень правдоподобно переделанные. Причем на сколько я знаю, они были в летном состоянии, но в фильме только рулили и подлетывали. Окончательно в воздух не выпускали видимо по причине боязни, обычное наше как бы чего не вышло...
Кстати, в Тора-тора-тора летали и настоящие Киттихоки (правда переделанные в Томахок, т.к. Киттихоки на тот момент были только начинали выпускаться и на Гаваях ВВС США состояили из Хок-75 и Р-40В Томахок.

Вот что у нас происходит с легендами...
Он уже в штатах... Уродство... 😞 http://heninen.net/brewster/

Слов нет....С У К И

DENI
Вот что у нас происходит с легендами...
Он уже в штатах... Уродство... 😞 http://heninen.net/brewster/

Вот якорь им... я эту фотографию, где он на воде, видел раньше, только не могу вспомнить где. Там к слову сказать ещё FW 190 фотография была, тоже найденного, но вот что за страница... что-то питерское, а что - не помню. Продали значит... а что же американцам а не финам? Эхе-хе... грустно.

Скорее всего,на "Тризне" или другом поисковом сайте.

Всё правильно: эта фотка болталась на сайте поисковиков. http://www.trizna.ru/samolet/photo.htm

Поскольку тема не умирает, добавлю ещё материалов по выставке.
В журнале "Мир Оружия" N2 был обзор монинского шоу - "Мы к земле прикованы туманом..." Сергея Кормилина.
К тому, что уже написано в прессе и рунете, в том числе в этой теме, она ничего не добавляет, но есть интересный момент.

Фотка спорного лаптёжника с небольшим комментарием.

и абзац статьи по самолёту:
"...0 Junkers-87 хочется сказать особо. Привезенная с Украины летающая реплика вызвала массу толков среди подкованных зрителей. Казалось бы, полноценный 'лаптежник', но нет - носовая часть ввергла в сомнение, двухлопастной винт и форма кока больше походили на Arado. Было также слегка непонятно, тактические обозначения какой именно эскадрильи хотели изобразить авторы."

Теперь вот, подкованные форумчане, выскажитесь по данной реплике латёжника: халтура или сгодится?

VVL

Теперь вот, подкованные форумчане, выскажитесь по данной реплике латёжника: халтура или сгодится?

Один мой друг любил говорить:"За неимением прачки будем ****** дворника"
Я считаю,что вполне неплохая реплика вышла.Сойдет

Да, конечно сгодится. Только вот дворник какой-то... не такой. Ведь огромный труд в него вложили, ну что, было трудно немного опустить мотор и сдвинуть радиатор немного назад? И кок винта сделать похожий на Ju 87? А то мне его нос скорее Моран-Сольнье 406 напоминает. Если бы их несколько было, они бы хорошо смотрелись на авиашоу, а так - вблизи он не похож, а один в полёте не так представителен как три или четыре однотипных самолёта. А вообще ничего. Кому Баффало, а кому дворник.

Вот ещё нашел случайно в Яндексе: http://www.russianaviamarket.ru/?operation=show_one_press&news_number=1496 , как вам такая новость?

Всё классно, только последнее предложение... того, это самое...
Нехорошее: "Его дальнейшая судьба пока неизвестна: возможно, он отправится в музей ВВС России, а может быть, мы увидим его в небе над Новосибирском."
Судьба низвестна... Возможно увидими...
Не есть гут!

Кстати, DENI, с чего инфа, что Brewster в США? Если так, то присоединяюсь: СУКИ!!!
Но и сук понять (не оправдать) можно: единственный экземпляр американского истребителя! Цена такого оканчивается шестью нулями американских тугриков.
Это более чем серьёзно.

Пардон, невнимательно читал подписи к фоткам под финским истребителем.
Увидел: "август 2004. США". СУКИ!
Причём фотки МВД! Какие СУКИ!!!

Кстати, в статье говрится о "победах".
Как там с учетом у финов было?
Победа и сбитый самолёт - одно и тоже?
Или очередная гебельсовская лабуда?

Правильнее будет сказать "строго говоря единственный экземпляр американского истребителя", так как насколько я понял, в Финляндии сохранился вот этот самолёт: http://www.airwar.ru/enc/fww2/humu.html , их собственная модификация Баффало под названием "Хуму", с полудеревянной конструкцией и трофейным советским мотором М-63. На том же сайте встречал упоминание, что финские В-239, из-за износа родных американских моторов, оснащались советскими М-25, М-62 и М-63 ( http://www.airwar.ru/enc/fww2/f2a.html ). Интересно, найденный не из таких? А ведь самолёт по-настоящему исторический, не просто старый, не просто известного типа, а именно часть истории.

Фотки МВД - положено, т.к. это по любому оружие и МВД в известность ставить надо. Отношение к продаже они если и имеют, то косвенное, (взятки, чтоб побыстрее продать).
Вообще вопрос интересный, можно слазить на http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/84/index.htm и посмотреть, может и найдем инфу...

По поводу чета побед - это очень сложная тема. Сейчас, когда об этом пишут, кидаются из крайности в крайность... То по рыбинской писанине, наши врут, то немцы (что, ИМХО, более вероятно, а то Т. Вайсенбергер один уничтожил на севере в два раза больше наших самолетов чем там было. Про финнов, по моей оценке, если враки были (а они были в силу разных причин), то расхождения не очень большие. По крайней мере победы Сорванто (когда он один сбил 6 ДБ-3) нашими подтверждаются. Только надо учесть, что например нашему засчитают победу, когда финский самолет сядет на вынужденную в сопках на финской стороне. И правильно. Но финны, в силу слабого количества матчасти этот самолет вывезут, восстановят и он опять будет летать... Хотя по нашим данным он будет уже уничтожен.
И что самое интересное, что в этом вопросе весь мир имеет одно мнение, когда дело касается японцев. Абсолютно все историки (кроме японских, и кроме исследований столкновений Японии и СССР другими, ну это понятно) сходятся на том, что сбитые японцами самолеты по их данным, и фактические данные - разняться на порядок!
Также нельзя забывать, что за большое количество потерь, непример в Люфтваффе, руководство строго наказывало, потому немцы старались боевые потери приводить как небоевые, а в результате летных происшествий. Т.е. типа отказ матчасти, неграмотное пилотирование - в этом виноваты только учебки и заводы, но ни как не командир группы. Поэтому, например, когда немецкий самолет теряется в бою окончательно (летчик прыгает с парашютом или погибает) да это потеря боевая. А вот, например, если самолет падает в бою, но летчик умудряется сесть на вынужденную в расположении своих войск - это за потерю не считают, даже если он развалил самолет на составляющие и восстановлению не полежит. Сложная эта тема...

Ну я уверен, что этот самолёт американский музей восстановит и превратит в конфентку. Тем не менее, согласись, это не повод списывать его со счёта нашего пилота 😊.

Вайсенбергер - это который заполнил анкеты на 11 сбитых наших за вылет где-то над Карелией?

"...То по рыбинской писанине, наши врут..."
DENI, что это за рыбинская писанина?

Я недавно столкнулся с немецкой таблицей учета потерь/повреждений самолётов. Она произвела на меня сильное впечатление. Там же был расклад по видам потерь и результаты боёв на Восточном фронте. Не знал, что шефы люфтваффе гоняли своих командиров за потери. То-то по той статистике, наши пилоты сбили чуть-чуть, а всё больше неисправности моторов и пр. А в чем выражалось наказание? В смысле, это была какая-то практика вызовов на ковёр "с разбором полётов", или какая-то более-менее оформленная документами процедура? Понятно, что ни в одной армии мира за потери не хвалят-награждают, но как в люфтваффе с этим делом?

Ну как могли наказывать - да как угодно... От выговоров и лишения премиальных до понижения в должности.
Рыбинская писанина, - в авиамастере за 92-95 год пара статей (одна о Рудольфе Мюллере, вторая о счете Бориса Сафонова и еще одна о именно засчитывании побед у них и у нас. Вот почитай: http://history-afr.narod.ru/northwar.html

Небольшой офтопик: DENI, если я не ошибся, то с днём рождения тебя! Всяких успехов и здоровья в избытке, разных разносей в масштабах 1/72, 48, 400, 144 и т.д. в изобилии.

DENI, спасибо за ссылки. Почитамс.

DENI, Strelok13 - с прошедшими вас д.р.!
Всего, всего! И по многу.

Не ошибся! 8 ноября было, но я скромно умолчал... 😊 СПАСИБО!!!

Скоро надо будет книжную полку готовить под VII-C серию U-96 в 1:72... Она только в нее и влезет... 😊

DENI
Не ошибся! 8 ноября было, но я скромно умолчал... 😊 СПАСИБО!!!

Скоро надо будет книжную полку готовить под VII-C серию U-96 в 1:72... Она только в нее и влезет... 😊

Самые теплые поздравления по такому поводу! ВотЪ

DENI
Вот что у нас происходит с легендами...
Он уже в штатах... Уродство... http://heninen.net/brewster/

Нелегко поднимать старые темы - многое уже забыто... Но появился повод.
Просматривая статьи, сохраненные в своём компе, обнаружил упоминание финского истребителя.
Того самого, о котором идёт речь на 3 страничке этого топика, поднятом в нашей Карелии и "всплывший" в Штатах - его судьба, похоже, ещё полностью не определилась.

Вот та статья:
"Финляндия требует от США вернуть истребитель, купленный в 1939 году

Финляндия требует, чтобы США вернули ей купленный в 1939 году истребитель Brewster F2A Buffalo, сообщает Independent.
Этот истребитель, сбитый во время боев на финско-советском фронте в Карелии в годы Второй мировой войны, пролежал на дне одного из озер в был поднят только в 1998 году. Затем его доставили в Музей авиации во Флориду, чтобы отреставрировать и включить в экспозицию. Это произойдет примерно через год.

Однако на самолет претендует и Финляндия. Дело в том, что эта страна в конце 30-х годов импортировала истребители F2A из США. Эти машины имели слишком много конструкционных недостатков, и ВВС США отказались от них. Зато эти самолеты были популярны в Финляндии, которая в силу нехватки финансов по достоинству оценили низкую стоимость палубного истребителя.

Как отмечается на сайте "Уголок неба", для Финляндии F2A немного изменили - в первую очередь, удалили посадочный крюк, который был необходим лишь для посадки на авианосец, внесли кое-какие другие изменения. Всего в Финляндию поставили 44 такие машины. Они принимали участие в так называемой "Зимней войне", а также во Второй мировой.

Самолет номер BW-372, который оказался в США, пилотировал лейтенант Лаури Пекури, сбивший 10 советских самолетов. Последний бой на "Буффало" Пекури провел против советского истребителя МиГ-3 или Hurricane 25 июня 1942 года. Он утверждает, что сбил его, хотя подтверждений этого факта нет. Во всяком случае, советский летчик также повредил самолет Пекури и тот был вынужден сесть на воду на одном из карельских озер. Лейтенант спасся и в дальнейшем летал на "Мессершмидте".

Самолет, пролежавший на дне озера, подняла поисковая группа во главе с американцем Гаэри Вильярдом. Впоследствии самолет переправили сначала в Ирландию, а затем в США. Американцы заявляют, что также имеют полное моральное право оставить его у себя - в самом начале войны почти половина палубной авиации США состояла из истребителей "Буффало". Много американских пилотов погибли в боях с японскими истребителями "Зеро", которые технически превосходили их.

Однако для финнов эта машина стала настоящим символом ВВС. И теперь Финляндия требует его возвращения. "Настоящим владельцем является государство Финляндия. Она купила самолет в 1939 году, и его нужно вернуть владельцу. Он так же важен для нас, как истребитель "Херрикейн" для британцев", - заявил куратор музея авиации в Хельсинки Олоф Ньемен. "

Дерутся, однако, за раритет.

Я лично болею за финнов. Уж лучше им,по крайней мере,дрались в то время они - не чета американцам.

Продолжаем тему дворника. Я был в начале этого лета в Нижнем Новгороде, там в Кремле увидел что-то, про что издалека сразу сказал что это Ла-9, но подойдя ближе понял, что ещё одна грубая самоделка, на постаменте которой написано Ла-7.




Мне кажется, что чем ставить такой макет, лучше вообще ничего не ставить.