Что вы думаете?
Не убил пулей потихоньку добьёт сурьма.
Я ещё с детства помню что нам говорили что в Ленина стреляли ядовитыми пулями. 😊
Может быть, шарик сурьмы при попадании вбивается в полость пули и заставляет ее переднюю часть раскрываться валиком вкруговую, образуя "контролируемое" увеличение диаметра, т.е. повышая ОД. Почему именно сурьма? Как вариант- масса пули почти не меняется, баллистика тоже. Можно стрелять без поправок.
переднюю часть раскрыватьсяПримерно так и думаю, но зачем именно сурьма? Может оттого что ее уже широко применяли в сплавах свинца?
А может, у них "дядя на сурьмяной фабрике работает, вот и шлет кому попало".
Pavlov
Может оттого что ее уже широко применяли в сплавах свинца?
Вполне возможно: материал доступный и освоенный в производстве.
Иногда ее заполняли деревом, иногда просто завальцевали.
PavlovКто то с пулями и патронами баловался маленько, а тут развели конспирологию с демагогией. "Факир был пьян, и фокус не удался" - вот и всё.
Там в пуле шарик из сурьмы, очевидно для повышения ОД, но непонятно как именно работает. Сурьма тверже свинца, но не намного. Может, что-то вроде баллистического наконечника, который легко разрушается, открывая полость? Но зачем именно сурьма, она же ядовитая?
фокус не удалсяЧто за чушь? "Фокус" как раз удался, но не приняли на вооружение из-за конвенции, запрещающие экспансивные пули - читайте, что в скане написано.
По сей день активно делаютНе для военных целей, однако. Сам знаешь. А там армейцы - Small Arms Board of the Army Ordnance Department.
PavlovСтрашно сказать, читал, причём c начала - там ещё сказано что гильзу удлинили, что делало патрон нестандартным. Это раз. Два-с - там таки ничего не сказано про его возросшую убойную-остнавливающую силу - но сдаётся мне что при таких скоростях и конструкции там ничего особо не возросло.
28-3-2026 23:17
фокус не удалсяЧто за чушь? "Фокус" как раз удался, но не приняли на вооружение из-за конвенции, запрещающие экспансивные пули - читайте, что в скане написано.
Там надо было менять патрон на что то радикально иное, типа 357магнума, но тогда это не потянули, и просто перешли опять на 45-ый 🙄
Вот относительно новый вариант, тоже наверняка обоснован наукообразными втираниями в уши:
обоснован наукообразными втираниями в ушиДа, там "латунный шарик для стабилизации пули". Стабилизация шариком - вот это новое! 😊
Фичный ЧелЭто кто у нас такой хитро...сделанный ? 😮
Вот относительно новый вариант, тоже наверняка обоснован наукообразными втираниями в уши:
sakstorp
Это кто у нас такой хитро... сделанный
375 swiss от руага.
Фичный ЧелЯсно, швейцарцы выпендриваются.
375 swiss от руага.
Pavlov
Примерно так и думаю, но зачем именно сурьма? Может оттого что ее уже широко применяли в сплавах свинца?
Добрый день.
Речь идёт исключительно о свинцовых пулях. Выбор в пользу сурьмы сделан не только потому что, о чём уже сказано, она является частью материала для пули, а потому, что при литье и изготовлении таких пуль не надо организовывать отдельного производства под какой-то другой материал. Сталь, бронза, латунь, то есть, чего-то иного с совершенно другими параметрами и требованиями для литья, формовки и последующей обработки. Плотность сурьмы гораздо меньше свинцового сплава. И катать шарики из сурьмы можно так же и на той же оснастке, что и обычную свинцовую дробь, которая была наиболее массовым метательным снарядом.
Сурьма весьма хрупкий металл. Возможно, при попадании в преграду (тело), шарик от улара разрушается и внутрь проникают мелкие его осколки. Тут тебе и сразу резкое увеличение отравляющей способности.
technologК тому моменту когда сурьма отравит организм, этот организм нарубит стрелявшего мелкими ломтиками своим мачете и примется за второго а то и третьего несчастного с кольтом 38 калибра 😏
Тут тебе и сразу резкое увеличение отравляющей способности.
Pavlov
Ясно, что эффект шарика механический, не химический. Просто интересен выбор материала, сурьма, а не железо, скажем. Вот и думаю, что наверное такой шарик разламывался при ударе, но подробностей не нашел.
На металлическом пришлось бы делать насечки, если считать, что шарик разламывался при ударе. А делать насечки то еще удовольствие. Плюс, полагаю, сурьма была "под рукой", как вероятный отход свинцового производства.
А по поводу эффективности, далеко не факт, что ее кто-то серьезно изучал и изложил в отчетах/статьях. Если бы подобные пули применялись широко (я просто не знаю ничего об объемах их применения), возможно, были бы какие-то отчеты/записки фронтовых медиков. А так - увы...
Сообщение ГрозаБ не видел, когда писал свой ответ.
В итоге получается, что суть в раскрываемости экспансивной полости. А дальше каждый экспериментировал с материалами и формой.
technolog
Если бы подобные пули применялись широко (я просто не знаю ничего об объемах их применения)
Сделали 300 таких патронов, нигде не применяли. Бесчеловечно, сказали. Лучше осколок снаряда разорвет твои кишки в клочья, это конвенции не возбраняют.
PavlovСколько же в них лицемерия... Гуманисты, блин... Бессмысленно, да и только.
Бесчеловечно, сказали.
ГрозаБВот в упор не понимаю, зачем на 50-110 делать JHP пули ?!
Ну, на пулях винчестер экспресс роль этого шарика играла латунная затычка в форме усечённого конуса.
sakstorp
Вот в упор не понимаю, зачем на 50-110 делать JHP пули ?!
А где на фото J (jacket)? На фото ГрозаБ пули безоболочечные.
PavlovВот зараза, докопаться не к чему, да ? LFN HP там тоже не особо нужны, по моему.
А где на фото J (jacket)? На фото ГрозаБ пули безоболочечные.