Шомпол и пенал

Я понимаю, что шомпол по сути длинный и тонкий и хранить его где-то отдельно это или потерять его или погнуть. А принадлежность хорошо что всегда в прикладе, искать не надо.

Но ведь есть же куча оружия (берём для сравнения только класс автомат/шт.винтовка), где этого нет непосредственно на оружии, и вроде все нормально.
Иметь отдельный подсумок это и удобнее, и можно положить в него намного больше полезного инструмента, чем в пенал. Те же шестигранники разных номеров или пассатижи, отвёртку.
Шомпол разборный конечно хуже цельного, зато его можно иметь длиннее, а это намного упрощает чистку, чем работать только штатным. Можно и д/у не снимать, и со стороны патронника проще орудовать.
Мне говорили, что выбить гильзу застрявшую родным шомполом это быстро, а сборным - смерть. Тут может и есть зерно, всяко лучше чем у АК-12 цевье снимать.... Но например если на автомате банка, то шомпол не так уж и просто достать, да и банку откручивать все равно придется, иначе длины не хватит ( а если она прикипела?). Тогда уже не кажется проблемой достать из подсумка и собрать шомпол, даже оперативнее получится.

Короче, вот из моих сумбурных рассуждений, помогите разобраться - правильно ли стремиться к тому, чтоб на твоём оружии всегда был шомпол под стволом, и пенал в прикладе? Или это пережиток прошлого, такой подход к экипировке, где кроме автомата выдавали только каску, штык и лопатку.
Вопрос навеян общением с одним камрадом, упорно цепляющим на свой карабин все подряд, вплоть до ИПП и маслёнки, но отрицающим современный тюнинг.

Good Karabiner
из моих сумбурных рассуждений, помогите разобраться - правильно ли стремиться к тому, чтоб на твоём оружии всегда был шомпол под стволом, и пенал в прикладе? Или это пережиток прошлого

К чему конкретно стремиться Вам - вам же и решать, исходя из задач, которые вы решаете.

Good Karabiner
Короче, вот из моих сумбурных рассуждений, помогите разобраться - правильно ли стремиться к тому, чтоб на твоём оружии всегда был шомпол под стволом, и пенал в прикладе? Или это пережиток прошлого, такой подход к экипировке, где кроме автомата выдавали только каску, штык и лопатку.

gross kaput
на новых образцах индивидуальной пехотной стрелковки принадлежность стала размещатся непосредственно в оружии - СКС/АК/РПД имеют шомпол закрепленный на оружии и пенал в прикладе

mpopenker
а на СВД где принадлежность и шомпол были, например?

Ну СВД это видимо единственное исключение из правила обусловленное назначением этой винтовки, потому что даже в РПД большой пенал и то был в прикладе.
кстати у ППШ принадлежность тоже размещалась в прикладе.

Тогда уже не кажется проблемой достать из подсумка и собрать шомпол, даже оперативнее получится.

Раньше шомпол под стволом, пенал в прикладе, сейчас шомпол разборный и принадлежности в удобном или штатном месте (в прикладе, пенале, рукоятке, подсумке или кармане).

Good Karabiner
даже оперативнее получится.

Good Karabiner
Приветствую всех.
...
Мне говорили, что выбить гильзу застрявшую родным шомполом это быстро, а сборным - смерть. ...

Добрый день.
Всякий раз, когда заходит речь про шомпол на автомате или нет, звучит один и тот же аргумент про гильзу.
Однако, как говорил сами знаете кто, - но есть нюансы.
Просто достать шомпол и выбить гильзу, которую не смог выдернуть выбрасыватель затвора, гонимый всей мощью пороховых газов, не получиться. По той простой причине, что шомпол автомата Калашникова короче ствола с патронником. Тем более, если речь пойдёт про АК-74, имеющего в добавок длинный ДТК. А с ним и современные версии модернизированный автоматов калибра 7,62-мм с подобными дульными компенсаторами. И тем более с различными глушителями, что ныне массово используются на стрелковом оружии.
То есть, сначала надо достать шомпол, потом достать пенал, извлечь протирку, установить её на шомпол, и только потом приступить к "выбиванию гильзы".
А в руководстве это описывается так...

А теперь добавьте к этому аргументы критиков ДП-27, которые они всегда приводят применительно к снаряжению его магазина. Свист пуль, летящие на голову комья земли и песка, пронизывающий насквозь холодный мокрый ветер, такие же мокрые снег и грязь по колено, дождь, замёрзшие руки и так далее.
Так стоит ли после этого переживать о разборном шомполе, если сам процесс всей процедуры удаления гильзы из патронника требует заметных трат времени. А никак не ограничивается одним лишь извлечением шомпола из под ствола.

lisasever
Так стоит ли после этого переживать о разборном шомполе, если сам процесс всей процедуры удаления гильзы из патронника требует заметных трат времени. А никак не ограничивается одним лишь извлечением шомпола из под ствола.

Вот этот опыт говоривший о том что если принадлежность жестко не закреплена на оружии то она будет 100% полюблена военно-морским способом, и двигал идеей максимально возможного размещения ее именно на оружии.

А теперь добавьте к этому аргументы критиков ДП-27, которые они всегда приводят применительно к снаряжению его магазина. Свист пуль, летящие на голову комья земли и песка, пронизывающий насквозь холодный мокрый ветер, такие же мокрые снег и грязь по колено, дождь, замёрзшие руки и так далее.

gross kaput
Чего вы все к этой гильзе привязались? суть вроде в другом была, и вывод о том что принадлежностьпо возможности должна быть непосредственно на оружии сделали по итогам войны цитата из книги Руслана Николаевича - "В декабре
1942 года на фронте зафиксированы случаи массовых отказов всех видов автоматического оружия из-за грязи, коррозии и отсутствия надлежащего обслуживания в целых соединениях Калининского фронта (185, 362, 238 сд и др.). В 1943 году в 225 стрелковой дивизии 85 %, а в 297 стрелковой дивизии - 88 % винтовок всех номенклатур не имели принадлежности, а в некоторых соединениях принадлежность для чистки оружия отсутствовала полностью23."

Вот этот опыт говоривший о том что если принадлежность жестко не закреплена на оружии то она будет 100% полюблена военно-морским способом, и двигал идеей максимально возможного размещения ее именно на оружии.

Принадлежности могут храниться где угодно. Когда вещь нужна, у неё найдётся своё место. Проблем не в том, где вещь лежит. Простое правило, когда её из этого места взяли, надо что бы потом туда же и положили. Но именно вот в этом и есть проблема.
К утрате принадлежностей и всего прочего, приводит не место их хранения, а отношение к этим вещам разных людей. И не важно армия это или гражданский быт.
Для пенала с принадлежностями у АК есть место в прикладе. А вот гарантии, что взяв его оттуда, его туда же и вернут нет. Никакой! То же касается и АКС/АКМС/АКС74, АКС74У. Для их пеналов есть карман в сумке для магазинов, есть карман для шомпола АКС74У. Нет только уверенности что взятые оттуда предметы, снова вернуться на свои места.

gross kaput
Чего вы все к этой гильзе привязались? суть вроде в другом была

Основной аргумент против железного шомпола - возможность повредить нарезы при неправильной чистки спереди без надульника. Что случалось все время и поэтому многие перешли на шнурок (Putzschnur) - англичане, австрийцы, немцы.

Good Karabiner
Короче, вот из моих сумбурных рассуждений, помогите разобраться - правильно ли стремиться к тому, чтоб на твоём оружии всегда был шомпол под стволом, и пенал в прикладе? Или это пережиток прошлого, такой подход к экипировке, где кроме автомата выдавали только каску, штык и лопатку.

Шомпол обязан быть цельным, быть при оружии всегда. Это опыт проверенный войной.

Когда это не предусмотрено конструкцией, то приходиться делать так:

А вот гарантии, что взяв его оттуда, его туда же и вернут нет. Никакой! То же касается

Нормальный старшина

maloy78

Ну СВД это видимо единственное исключение из правила обусловленное назначением этой винтовки, потому что даже в РПД большой пенал и то был в прикладе.
кстати у ППШ принадлежность тоже размещалась в прикладе.

Не совсем. ППШ - разборный щомпол в прикладе. ППС - разбррный шомпол в подсумке с магазинами.
АКС-74У шомпол и пенал в подсумке с магазинами.
Максим, СГ, ПК, ДП - шомпол трехсоставной отдельно.
Что любопытно у РП-46 шомпол разборный закреплен на сошке.

АКС, АКСМ, АКС-74 - пенал в подсумке.

п-ф
Видел минимум две СВТ из земли с гильзами в патроннике

lisasever
Принадлежности могут храниться где угодно. Когда вещь нужна, у неё найдётся своё место. Проблем не в том, где вещь лежит. Простое правило, когда её из этого места взяли, надо что бы потом туда же и положили. Но именно вот в этом и есть проблема.

gross kaput
И не надо писать что на снаряге всегда найдется место куда типа подсумок с принадлежностями закрепить - предлагаю самостоятельно придумать куда-жеж его прицепить на снарягу

Ну посмотрите на советские подсумки для АК-74 (АКСУ) и ППС. Кармашки под три секции шомпола, пенал и масленку вполне можно сбоку или внутри на один из автоматных подсумков нашить. Другой вопрос что этим заниматься надо, а учитывая, что стрелкового оружия для штатного вооружения ЛС не хватает, не то что снаряги и брони.....
В качестве примера - штатный армейский техинкомовский подсумок для магазинов АК и РОПа - вместо ячейки под роп - масленка, пенал, шомпол.

Да, можно и отдельным подсумком, пенал, масленка, шомпол - на одну ячейку стропы молле - и так же сбоку на подсумок автоматный или куда будет возможность (рюкзак, пояс, сухарка) крепить.

Вероятность утери что закрепленного на оружии, что носимого отдельного приблизительно одинакова. Просто когда пенал и шомполол на автомате - единиц выдачи меньше получается. "Автомат в комплекте" - одна позиция или "автомат", к нему отдельно "пенал" и "шомпол" - три позиции. Масленка и так и так отдельной позицией идет. Уежище на первой версии ак-12 можно не считать - феерически не удобная и не практичная.

gross kaput
С большой вероятностью что там он и останется.

В лучшем случае, у прошаренных бойцов, это оседает в ПВД, ибо обратно автомат надо сдавать в первозданном виде. А гильза застрявшая мультулом извлекается, если на это есть время.

GEORGEspb

Не совсем. ППШ - разборный щомпол в прикладе. ППС - разбррный шомпол в подсумке с магазинами.
АКС-74У шомпол и пенал в подсумке с магазинами.
Максим, СГ, ПК, ДП - шомпол трехсоставной отдельно.
Что любопытно у РП-46 шомпол разборный закреплен на сошке.

АКС, АКСМ, АКС-74 - пенал в подсумке.

Что не совсем?
Про ППШ я написал что у него всё в прикладе.
А у ППС, АКС, АКСМ, АКС-74 и АКС-74У просто физически пенал с принадлежностью в приклад не всунешь.
У перечисленных вами пулемётов принадлежности столько что она ни в какой приклад не влезет.

maloy78
АКС-74 и АКС-74У просто физически пенал с принадлежностью в приклад не всунешь.

GEORGEspb
Было бы желание 😊 У китайского тип 56-2 со складным на бок пенал в накладках приклада. Другой вопрос что у нас было сочтено более простым поместить пенал в подсумок.

Вот только размещение пенала в подсумке было следствием конструкции приклада, а не приклад сделали такой потому что пенал решили разместить в подсумке.
Бала возможность разместить принадлежность под рукой на оружии - размещали, не было такой возможности - значит носили где-то на себе.
Такая концепция не утратила актуальность у нас и по сей день.

maloy78
Вот только размещение пенала в подсумке было следствием конструкции приклада, а не приклад сделали такой потому что пенал решили разместить в подсумке.
Бала возможность разместить принадлежность под рукой на оружии - размещали, не было такой возможности - значит носили где-то на себе.
Такая концепция не утратила актуальность у нас и по сей день.

Ну давайте посмотрим на АК-12.
Первая генерация - ладно - пенал в прикладе, в нем разборный шомпол, тело пенала может использоваться как рукоять шомпола. В общем не плохо кроме практических нюансов....
Крышка приклада прикрывающая пенал полностью съемная...
Выбивать гильзу в поле:
Снять (не пролюбив) крышку приклада, выковырять пенал (он не подпружинен), вынуть из него шомпол не пролюбив остальные принадлежности, собрать его.... А потом все это собрать и убрать обратно....
На АК-12 второй и третьей генерации разборный шомпол в цевье. Надо снимать в поле цевье с вероятностью пролюбить ось его крепящую, так же полностью съемную/выпадающую... А для того что бы снять цевье, нужна выколотка для того что бы отжать пружину удерживающую ось цевья, так что нам опять же надо сначала достать пенал, достать из него выколотку, не пролюбив остальные принадлежности....

Что такой шомпол на оружии, что в подсумке - бойцу без разницы. Я бы даже сказал что из подсумка достать и воспользоваться будет быстрее.

maloy78
Такая концепция не утратила актуальность у нас и по сей день.

Good Karabiner
правильно ли стремиться к тому, чтоб на твоём оружии всегда был шомпол под стволом, и пенал в прикладе? Или это пережиток прошлого, такой подход к экипировке, где кроме автомата выдавали только каску, штык и лопатку.

xwing
Эти шомпол и пенал на калашмате мешают кому?

GEORGEspb

Ну давайте посмотрим на АК-12.
Первая генерация - ладно - пенал в прикладе, в нем разборный шомпол, тело пенала может использоваться как рукоять шомпола. В общем не плохо кроме практических нюансов....
Крышка приклада прикрывающая пенал полностью съемная...
Выбивать гильзу в поле:
Снять (не пролюбив) крышку приклада, выковырять пенал (он не подпружинен), вынуть из него шомпол не пролюбив остальные принадлежности, собрать его.... А потом все это собрать и убрать обратно....
На АК-12 второй и третьей генерации разборный шомпол в цевье. Надо снимать в поле цевье с вероятностью пролюбить ось его крепящую, так же полностью съемную/выпадающую... А для того что бы снять цевье, нужна выколотка для того что бы отжать пружину удерживающую ось цевья, так что нам опять же надо сначала достать пенал, достать из него выколотку, не пролюбив остальные принадлежности....

Что такой шомпол на оружии, что в подсумке - бойцу без разницы. Я бы даже сказал что из подсумка достать и воспользоваться будет быстрее.

gross kaput
Ну это вы можете моему товарищу рассказать, который на СВО полностью утрачивал все вое не закреплнное жестко на тушке имущество минимум три раза - в сгоревшей машине, в разбитом блине, и при эвакуации когда он был ранен.
И не надо писать что на снаряге всегда найдется место куда типа подсумок с принадлежностями закрепить - предлагаю самостоятельно придумать куда-жеж его прицепить на снарягу когда на ней куча действительно жизненно необходимых вещей - две аптечки, минимум 2 турникета, 6-10 магазинов, гранаты, радиостанция, и по необходимости куча другого гораздо более нужного от одноразовой трубы и дымов до фонаря/ножа/мультитула. В лучшем случае ваш отдельный пенал и разборный шомпол будут ехать в ранце, который будет скинут либо в машине, либо в ПВД, либо в блине. С большой вероятностью что там он и останется.

Добрый день.
Разборный шомпол и пенал с принадлежностями можно разместить где угодно. Например в карманах на рукаве на плече или на предплечье униформы, в районе бедра брюк. Небольших, узких, только под пенал и звенья шомпола, на одежде любого сезона. По сравнению со всем прочим, что Вы перечислили, разобранный шомпол и пенал это настолько миниатюрные вещи, что сетовать на проблему куда их положить просто смешно.
В руководстве по АК, у шомпола есть всего два способа применения. Либо для чистки ствола, либо для удаления гильзы. Понятно, что для чистки нужно подходящее для этого место и время, а ещё смазочные материалы. А вот удалить гильзу может потребоваться как раз во время использования автомата по прямому его назначению.
Отсюда вопрос.
Вот шомпол, вот турникет.
Как часто Ваш товарищ, его товарищи, или Вы сталкивались с тем, что бы во время боя внезапно потребовалось воспользоваться шомполом что бы удалить гильзу из патронника? Отчего-то уверен, что примеры такие, если и найдутся, то лишь единицы.
А вот про актуальность турникета, даже спрашивать не стану. Настолько очевидна их необходимость.
Потому я за то, что бы все инструменты и прочее, необходимое для обслуживания оружия, хранились в месте наиболее для этого обслуживания приспособленном. Тогда, что бы ни случилось с оружием, или его владельцем, они всегда будут вновь применимы, как для оружия полученного взамен утраченного, так и другим владельцем, прибывшем на замену выбывшего.

gross kaput
Вот этот опыт говоривший о том что если принадлежность жестко не закреплена на оружии то она будет 100% полюблена военно-морским способом, и двигал идеей максимально возможного размещения ее именно на оружии.

SanSanish
Можно остаться в одних кальсонах и с оружием. ... Но оружие должно работать. Его можно было почистить, зарядить и выстрелить. По этой же причине в послевоенном конкурсе на самозарядный карабин потребовали, что бы от него не отделялись и магазин со штыком.

Вместе с тем...
Выше приведенные фотоматериалы с войны во Вьетнаме - бойцы заказывали родителям с штатов присылать им цельные охотничьи шомпола, которые были намного удобнее разборных в условиях, когда винтовку надо было вычищать постоянно.
Но, как можно заметить, на американских послевьетнамских винтовках шомпол не появился.
Не имеется его и сейчас, ни на Кольтах, Меркелях, Бренах. Все где-то рядом, в экипировке бойца.

Размещение шомпола на АК-12 вероятно и было выполнено по принципу: "ну если бл вам он вам так нужен, то вот тут пусть будет, внутри, хер доберешься, и потом ещё собирай его". Типа, требование заказчика выполнено, отвалите.

Насчёт того, что если все иметь не при себе, то это будет потеряно - верно. Много у кого сгорела снаряга. Но там утрачивалось и более ценное, чем шомпол с ершом, намного, восполнить которое намного сложнее.

Думаю, все сводится к воспитанию обращения с оружием. Толковый боец мало того, что имеет всегда вычищенный автомат, у него будет и дополнительный набор инструментов, химии и принадлежностей.
А бестолочь, которому можно сказать: "вон же все при автомате имеется, разбирай и чисти", все равно и почистит на отъе.ись, и пенал просрёт.

Good Karabiner
Но, как можно заметить, на американских послевьетнамских винтовках шомпол не появился.

А там кто-то вообще собирался воевать в окопном пластилине?

Зачем шомпол на арку, когда когда можно вызвать А10 против укуреного басмача и на этом списать вагон бабла.

Good Karabiner
Думаю, все сводится к воспитанию обращения с оружием.

Денег?
Сложности конструктора?

Кстати о деньгах.

Набор для чистки аля АК12 в продаже стоит в разы дороже, чем для АК74. То есть, зарабатывают на удорожании любой мелочи.

Это не говоря про то, что сам АК12(штамповка), стоит как фрезерованная СВД.

А с учётом того, что разборный шомпол в полях теряется в разы быстрее, то вот вам и ещё один способ дохода для производителя.

И ещё момент.
Производители разного рода тюнинговых удлиненных цевий может и могли бы давать возможность установки шомпола, но не делают. Видимо невостребовано. Да, это в подавляющей массе спортивный аксессуар, но на войну кто-то же тоже свои изделия позиционирует, я уверен. Там нет места для шомпола почему-то.

Ну и диаметр банок. Не уверен, но не думаю, что шомпол легко достать, если автомат с банкой.

Good Karabiner
Длина шомпола цельного ограничена величиной места под стволом.

А кто сказал, что шомпол нужно размещать именно под стволом?

Почему нельзя шомпол размещать вдоль ствольной коробки, как это сделано на многих системах? Тогда можно получить шомпол достаточной длины, даже если автомат будет с банкой.

lisasever
А уже при возвращении в них, пожалуйста, можно пользоваться какими угодна инструментами для чистки оружия. Например, длинными пулемётными шомполами РПК, или иными, благо сейчас выпускается ну о-очень много всего как для тюнинга оружия, так для ухода за ним.

Боевые действия это не работа с 8-17, где вечером приезжают домой.

Поэтому возвращение в располагу где лежат длинные шомпола, может отложиться на неопределённое время или вообще не состоятся по причине смена места располаги.

И, самое главное, как чиститься разборными шомполами на выходе, когда замёрзшими пальцами нужно будет свинчивать эту мелкую резьбу, ведь тепло и комфорт остались именно в располаге.

Если непонятно о чём я, см. выше фото солдат с М16 с колхозно прикрученными цельными шомполами.

Good Karabiner
Подствольным шомполом не скручивая эти д/у даже не то что гильзу не выбить, даже грязь попавшую не убрать.

Про производителей тюнинговых свистелок и перделок я вообще не компетентен обсуждать тему.
Может они и реально эксперты в военном деле.
P.S.Сдается мне, Ваш приятель изначально - прав таки. На 100%.
А Вам этот вопрос не является жизненно важным.

lisasever
Складной шомпол он как мультитул.

SanSanish
Недостатки инструмента не означают, что нужно вообще отказаться от него.

SanSanish
Я просто рад за вас. и завидую белой завистью.
Живите в стиле лакшери, к чему тема то?!!

SanSanish
Вам этот вопрос не является жизненно важным.

SanSanish
Про производителей тюнинговых свистелок и перделок я вообще не компетентен обсуждать

SanSanish
Бля, руки из задницы не позволяют скрутить компенсатор?

Вопрос с выбиванием гильзы ставится не просто так. Если такое случилось в ходе стрелкового боя, даже в укрытии так просто ничего не открутить, тупо все горячее, а нередко и прикипевшее.

Фичный Чел
Почему нельзя шомпол размещать вдоль ствольной коробки

Вот. Но это уже местное художество.

xwing
Можно ж шомпол в дырка вставить и крутить, не?

В банку?

шомпол размещать вдоль ствольной коробки, как это сделано на многих системах?

Фичный Чел

...
И, самое главное, как чиститься разборными шомполами на выходе, когда замёрзшими пальцами нужно будет свинчивать эту мелкую резьбу, ведь тепло и комфорт остались именно в располаге.
...

Добрый день.
Ну вот, опять! Замерзшие пальцы...
А как замержшими пальцами достать шомпол из под ствола? Как такими непослушными пальцами открутить ДТК или глушитель. Как достать пенал, вынуть протирку, как прикрутить её к шомполу, намотать протирочный материал, как замёрзшими растворами и маслами чистить ствол. Как такими же замёрзшими пальцами снаряжать магазин. Если так всё замёрзло и окоченело, то первой проблемой будет как просто расстегнуть брюки, что бы хоть малую нужду справить. В таких реалиях резьба на шомполе это последнее, что Вас будет заботить. Уже если всё так плохо с погодой и мелкой моторикой, какой у Вас шомпол не имеет абсолютно никакого значения. Вы всё равно не сможете им воспользоваться.

lisasever
Ну вот, опять! Замерзшие пальцы.. .
А как замержшими пальцами достать шомпол из под ствола?

Вы серьёзно не понимаете, что просто достать шомпол и достать отдельные детали и свинчивать их вместе это сильно большая разница?

Арамон
Вот. Но это уже местное художество.

А вот серийное производство, причём принят на вооружение:

Фичный Чел

Вы серьёзно не понимаете, что просто достать шомпол и достать отдельные детали и свинчивать их вместе это сильно большая разница?

От чего же не понимаю, слесарь 5-го разряда всё таки. Работаем с крепежом от М3 до 65. Такими же метчиками и свёрлами. Щупами от 0,02 и далее, а где щупы так и штихмасы. И всей номенклатурой микрометрического мерительного инструмента, который как раз и приходится, до нужного размера, собирать, а именно свинчивать, из отдельных комплектующих из футляра, и в процессе работы неоднократно переставлять между собой. То есть раскрутить, переложить с места на место, снова скрутить. И всё это в весьма специфичных условиях судостроительной промышленности, пространствах часто очень ограниченных по освещённости, высоте, широте, а с ними и положения тела, и при самых разных температурах. И так уже 36 лет.
Потому возмущения про ставшим составным шомпол встретил с полным недоумением. Ну составной он, и что? Детский плач какой-то.

Фичный Чел

А вот серийное производство, причём принят на вооружение:

Замёрзшими руками Вы и этот шомпол не достанете.

lisasever
От чего же не понимаю, слесарь 5-го разряда всё таки.

Видно этого не достаточно, что бы понимать отличия условий цеха, от глинозёма.

lisasever
Замёрзшими руками Вы и этот шомпол не достанете.

Один большой шомпол таки проще достать, чем жменьку звеньев.

И уж удержать большой тоже проще, чем несколько маленьких.

А теперь, как слесарь, скажите, если резьба на шомполе замнётся, чем её в окопе поправить?

А как выковыривать грязь из глухого резьбового отверстия?

Фичный Чел
...
А теперь, как слесарь, скажите, если резьба на шомполе замнётся, чем её в окопе поправить?

А как выковыривать грязь из глухого резьбового отверстия?

При бездумном пользовании резьба будет повреждена на любом шомполе, единый он или из частей. Потому тут между ними нет разницы.
Грязь промывается в любой луже и удаляется любым подходящим предметом.
А уж если загубил свой шомпол или протирки с ёршиками, попроси у товарища, только вернуть не забудь. А позже поменяй на исправные, или доведи до рабочего состояния при первом удобном случае.
В конце-концов, если есть понимание, что свои руки-крюки, то что бы постоянно не клянчить у друзей, закажи по почте себе любимому шомполов, протирок, ёршей, выколоток по дюжине каждого и ложись спать спокойно.

теперь, как слесарь, скажите, если резьба на шомполе замнётся, чем её в окопе поправить?

lisasever
При бездумном пользовании резьба будет повреждена на любом шомполе, единый он или из частей. Потому тут между ними нет разницы.

Когда резьбовое соединение одно или их несколько, то вероятность повредить во втором случае гораздо больше. Вот в этом и разница.

lisasever
Грязь промывается в любой луже

А где брать лужу?

lisasever
и удаляется любым подходящим предметом.

То есть боец ещё должен иметь инструмент для прочистки звеньев шомпола?

lisasever
А уж если загубил свой шомпол или протирки с ёршиками, попроси у товарища, только вернуть не забудь. А позже поменяй на исправные, или доведи до рабочего состояния при первом удобном случае.

А можно просто не выдумывать оправданий и просто дать бойцу нормальный шомпол, как это было на трёхлинейке, на АК, на СКС.

Фичный Чел

Когда резьбовое соединение одно или их несколько, то вероятность повредить во втором случае гораздо больше. Вот в этом и разница.

Если отношение к предмету, тем более к такому от которого зависит работа оружия, не своё - не жалко, количество соединений не имеет никакого значения.
За годы работы регулярно появляются люди, которые умудряются терять гаечные ключи 60х65 и подобные. О такой споткнёшься, упадёшь. Теряют! Срывают резьбу на спецшпильках М27 8.8., зятягивая их ключом с насаженной трубой в полметра. Спрашиваю — зачем с трубой-то. Говорят хотели посильнее. Итог шпильки в утиль, а трубой самому себе же по лбу и огрел.

Фичный Чел

А где брать лужу?

Если есть грязь, есть и лужи. Выкопай лунку, вода сама в ней соберётся. Нет лужи, налей воды в кружку, в полиэтиленовый пакет, просто смочи водой кусок ветоши, заверни им конец шомпола. Если есть возможность чистить оружие, значит есть возможность к ней подготовится.

Фичный Чел

То есть боец ещё должен иметь инструмент для прочистки звеньев шомпола?

Даже обычные протирки и ёршики, а с ними магазин, патроны, бинокль, зажигалку, рацию, можно не со зла уронить в любимую Вами грязь и случайно на них наступить при поиске. И чем чистить? Иметь специальный инструмент для прочистки?

Фичный Чел

А можно просто не выдумывать оправданий и просто дать бойцу нормальный шомпол, как это было на трёхлинейке, на АК, на СКС.

А разве я против? Вот где бойцу в отрыве от места базирования ботинки починить, форму зашить, постирать? Вот так и с шомполами. В походе походные, в базе базовые. Появилось время для чистки, сел рядом с пулемётчиком, он для ПК свой шомпол скручивает, Вы свой. Закончили работу, разобрали инструмент, уложили по местам.

На этом про шомпола, пожалуй, уже и хватит.

lisasever
Появилось время для чистки, сел рядом с пулемётчиком, он для ПК свой шомпол скручивает, Вы свой. Закончили работу, разобрали инструмент, уложили по местам

В корне не понимаете.

На ПК ствол можно скинуть и одним коленом поочередно с казны, да с дула более-менее пошурудить. К тому же, на ПК калибр больше и туда любым шомполом можно залезть. С АК12 такие фокусы не прокатят.

lisasever
За годы работы регулярно появляются люди, которые умудряются терять гаечные ключи 60х65 и подобные. О такой споткнёшься, упадёшь. Теряют!

А по вашему в армию профессуру набирают или хотя бы слесарей 5-го разряда?

Я вам скажу, что даже опытные люди, когда они попадают в окоп под обстрел, не только шомпола, они даже гаубицы умудряются терять. Это вам даже близко не цех и не стройка.

lisasever
А разве я против?

Конечно.

Вы выдвигаете нелепые аргументы в попытке оправдать исключительно дебильное решение, которое не несёт ничего положительного бойцу.

lisasever
На этом про шомпола, пожалуй, уже и хватит.