Размещение стрелкового оружия в бортах военных машин

косян
Имея доступ к различным военным машинам с интересом для себя обнаружил большое количество различных вариаций расположения личного стрелкового оружия в бортах советской послевоенной техники.
Самое интересное, что и известные всем советские грузовые и легковые автомобили в армейском исполнении тоже имели штатные места для размещения стрелкового оружия, чаще всего автоматов.
Ранее, на сколько я понимаю, этой темы никто не касался. Думаю, будет интересно посмотреть, как это все выглядело.
Приглашаю всех желающих принять участие в обсуждении этой темы.
косян
Но начать хотелось бы с вопроса.
Есть мотоцикл МВ-650/750 "Днепр".

По архивным фотографиям мы видим, что на вертлюгах этого мотоцикла чаще всего устанавливался пулемет РПК, однако установка ПК и ПКМ тоже является штатной.

Согласно руководства, в его люльке, под запасным колесом, размещаются направляющие для некого "боекомплекта".
По ширине они идеально подходят под коробку ПК, но высота короба на 250 патронов слишком велика, а на 100 патронов слишком мала.

Вот эта кассета с направляющими:

Может кто-нибудь подсказать, что размещается на этих направляющих?

Чичако
[QUOTE]Изначально написано косян:
[B]
Может кто-нибудь подсказать, что размещается на этих направляющих?[/B][/QUOTE]
Боекомплект. Не подходит от ПК, так были еще и ДП и РПД.



косян
ДП и РПД.
Мотоцикл поздноват для ДП. Он аш 82 года.
А у РПК патрон короче. А направляющие явно по ширине под коробку от ПК, т.е. под винтовочный патрон.
Чичако
косян
Мотоцикл поздноват для ДП. Он аш 82 года.
А у РПК патрон короче. А направляющие явно по ширине коробки от ПК, т.е. под винтовочный патрон.

Я шильдика не видел, а если верить нету МВ-750 выпускается "аш" с 1964 года.

lisasever
Добрый день.
Коробки с патронами, цинки, примеряли?

косян
Коробки с патронами, цинки, примеряли?
Цинк 5,45 примеряли. Он не влез. 7,62 и 5,45 цинки одинаковые по размерам?
VladRussianArms
косян
Цинк 5,45 примеряли. Он не влез. 7,62 и 5,45 цинки одинаковые по размерам?

Размеры цинков для многих патронов одинаковы, меняется только количество патронов в цинке. Так, например, 7,62-мм винтовочно-пулеметные, 7,62 и 5,45 автоматные, 5,45 ПСМ и 9 ПМ укладываются в "цинки" одного размера.

lisasever
На схеме из руководства, судя по форме, это крепления для коробов пулемёта РПД.
Что касается мотоцикла на фото.
Короба не лезут, цинки то же. Что в остатке?
Глянул все имеющиеся фото с мотоциклами в Советской армии. Если с пулемётом, то РПК.

Отсюда предположу, что...
Если мы ведём речь про боезапас, кассета могла предназначаться для коробов/коробок специальной формы для перевозки магазинов к РПК и автомату водителя. А как в случае необходимости оставить повреждённый мотоцикл, экипаж будет нести эти магазины? Прямо в этих коробках? Сомнительно. Значит нужны брезентовые сумки для тех самых магазинов.
Сумки вместе с магазинами должны лежать в этой кассете в коробах, или отдельно? Для ПК проще, коробки с лентами, но они в кассету не входят. А для РПК?
В общем, кассета в багажнике мотоцикла и РПК, то же, как-то не стыкуются.

Потому скорее всего это кассета не для боекомплекта, а для радиостанции и сопутствующих ей принадлежностей. Антенны, сумок с наушниками, проводов, запасных батарей и прочего.


Parabellum
Потому скорее всего это кассета не для боекомплекта, а для радиостанции и сопутствующих ей принадлежностей

ну да, а схему размещения оборудования просто так нарисовали.
хотели написать "радиостанция " но только одну букву правильно написали.

Новгородец


lisasever
Parabellum

ну да, а схему размещения оборудования просто так нарисовали.
хотели написать "радиостанция " но только одну букву правильно написали.

Единственное, что объединяет схему и обсуждаемые фото, это то, что показанное на них содержимое находится в мотоциклетной коляске. Всё.
Само содержимое коляски, нарисованное на схеме, и показанное на фотографиях совершенно разное по форме и размерам. А значит и назначение его может подразумеваться совершенно разное.
Для мотоцикла на схеме - боезапас, для мотоцикла на фото - средства связи.

Parabellum
фото вот такой интересной кассетки обнаружилось. утверждается, что именно от МВ 650/750. подозреваю, что как раз влезает.

Но есть вопрос - на схеме размещения БК кассета на 4 слота.
на фото коляски - на три
автор фото утверждает , что банки от РПД то же встают штатно.
возможно ( именно - ВОЗМОЖНО) что после перехода на РПК кассету уменьшили , т.к дисковых магазинов РПК было существенно меньше, чем банок РПД

Чичако
[QUOTE]Изначально написано lisasever:
[B]
Для мотоцикла на схеме - боезапас, для мотоцикла на фото - средства связи.[/B][/QUOTE]
То что отличается это да. Я ведь специально каталожную схему приложил.
Но для связи - это сомнительно. Но "кассета" разделена направляющими на три "места". И если короб на 250 туда не помещается, то радиостанция вообще никаким боком. Да и какой смысл радиостанции в багажнике.



Чичако
Parabellum
фото вот такой интересной кассетки обнаружилось. утверждается, что именно от МВ 650/750. подозреваю, что как раз влезает.
Это фото кассеты как из "каталога" выше под номером 65022500, под бубны.
У ТС кассета под что-то квадратное.
Parabellum
Но для связи - это сомнительно. Но "кассета" разделена направляющими на три "места". И если короб на 250 туда не помещается, то радиостанция вообще никаким боком. Да и какой смысл радиостанции в багажнике.

именно. работать нельзя, быстро не достать , антену то же не совсем понятно как выводить.

Parabellum
Это фото кассеты как из "каталога" выше под номером 65022500, под бубны

вероятно. а из какого документа сам рисунок ?
потому как деталь 65022500 никак не влезет в 75022600 😊
то есть вставляется она куда то еще

Parabellum
попался еще любопытный палакат.
версия "комендантский наряд ". любопытно что и пулемет им радиостанция присутсвуют. а так же само место размещения станции
к сожалению, более качественного разрешения найти не удалось 😞
Чичако
Parabellum
потому как деталь 65022500 никак не влезет в 75022600 😊

А она и не должна влезать. Это разные кассеты для разных типов вооружения.

Parabellum
а из какого документа сам рисунок ?

Каталог запчастей на МВ-750. Каталог 1973 г.: Корпус - Коляска - Кассеты

Parabellum
Каталог запчастей на МВ-750. Каталог 1973 г.: Корпус - Коляска - Кассеты
уже нашел и каталог и источник схемы 😊
NORDBADGER
Parabellum
уже нашел и каталог и источник схемы 😊

К слову, эти схемы и каталоги походу не изменялись с момента первой публикации. Поэтому кассета всегда под РПД.

Чичако
NORDBADGER

К слову, эти схемы и каталоги походу не изменялись с момента первой публикации. Поэтому кассета всегда под РПД.

На схеме под РПК/РПД и ПК
gross kaput
Parabellum
на фото коляски - на три
Так на фото четвертый слот просто в кадр не влез, там-же хорошо видно кусок четвертой ячейки с пружинами удерживающими бубны.
Parabellum
Так на фото четвертый слот просто в кадр не влез, там-же хорошо видно кусок четвертой ячейки с пружинами удерживающими бубны

иии ? 😊
речь то вот про это фото forums/i...59851_14

NORDBADGER
Чичако
На схеме под РПК/РПД и ПК

На какой?

Чичако
NORDBADGER

На какой?


NORDBADGER
2Чичако
И что здесь под РПК/ПК?
Parabellum
75022600 - кассета в сборе для дополнительной емкости
никакого отношения к ПК не имеет
Чичако
NORDBADGER
2Чичако
И что здесь под РПК/ПК?
Видимо ничего.

Parabellum
75022600 - кассета в сборе для дополнительной емкости
никакого отношения к ПК не имеет
Ну, не имеет, значит не имеет.
gross kaput
Parabellum
речь то вот про это фото
не уверен что это ячейки, больше похоже на направляющие полозья в которые уже въезжает кассета с ячейками.
lisasever
Чичако
То что отличается это да. Я ведь специально каталожную схему приложил.
Но для связи - это сомнительно. Но "кассета" разделена направляющими на три "места". И если короб на 250 туда не помещается, то радиостанция вообще никаким боком. Да и какой смысл радиостанции в багажнике.

Добрый день.
При перевозке радиостанции в багажнике обеспечивается её сохранность и защита от повреждений.
Ни разу не видел, что бы на армейских фото, радиостанцию перевозили как Р-105 на показанном Вами снимке. Подобное расположение видел только на современных фотографиях у реконструкторов. Подобное, потому, что каждый раз оно исполнено по разному.

При перевозке справа на передней части коляски радиостанция будет наиболее подвержена получению повреждений в ходе эксплуатации мототехники. Не случайно, на армейских МВ-750, штатный короб для запчастей и принадлежностей расположен с левой стороны коляски, где он наиболее защищён. На плакате мотоцикла комендантского наряда перед радиостанцией раскрепленной на подножке коляски установлен ещё один короб закрывающий собой станцию. Защита радиостанции сделана приоритетной в ущерб удобству посадки в коляску и выхода из неё..
А в армии работа с радиостанцией велась как на уже показанных мною фото.
Вот ещё.


Parabellum
не имеет, значит не имеет.
Так эт не я придумал, это в каталоге так деталь описана . И указано что закреплена снаружи коляски
Чичако
Parabellum
Так эт не я придумал, это в каталоге так деталь описана . И указано что закреплена снаружи коляски

Я согласился.

sergeeic10743
[QUOTE]Изначально написано косян:
[B]Но начать хотелось бы с вопроса.
Есть мотоцикл МВ-650/750 "Днепр".



Может кто-нибудь подсказать, что размещается на этих направляющих?[/B][/QUOTE]

это скорей всего под пристёгивающиеся к ПК короба с пулеметной лентой
sergeeic10743
косян
Но начать хотелось бы с вопроса.
Есть мотоцикл МВ-650/750 "Днепр".

Может кто-нибудь подсказать, что размещается на этих направляющих?

это скорей всего под пристёгивающиеся к ПК короба с пулеметной лентой

Parabellum

скорей всего под пристёгивающиеся к ПК короба с пулеметной лентой

Эт да ... Но есть одна проблема - ТС сразу указал ,что
По ширине они идеально подходят под "коробку ПК, но высота короба на 250 патронов слишком велика, а на 100 патронов слишком мала"

NORDBADGER
Parabellum
Эт да ... Но есть одна проблема - ТС сразу указал ,что
По ширине они идеально подходят под "коробку ПК, но высота короба на 250 патронов слишком велика, а на 100 патронов слишком мала"

Ну можно ещё на 200 попробовать или на 100 боком. 😊

косян
Ну можно ещё на 200 попробовать или на 100 боком.
Попробую в выходные, фото покажу.
косян
Получилось вот так:

Parabellum

Получилось вот так:

Ну вроде все красиво. Бк, правда, маловат, 300 + 100 на пулемете ... Немного.

косян
6 коробов, по 2 в каждый ряд, в длину встают идеально.
Получается 600 патронов в коробах + 100 на пулемете.
Один нюанс. Верхняя деталь держателя как-будто подпружинена, но взаимодействия с коробом нет, т.к. в этом месте присутствует зазор между коробом и держателем.

Parabellum
6 коробов, по 2 каждый ряд встают идеально.
Получается 600 патронов в коробах + 100 на пулемете.
О ! Вот это уже похоже на нормальный бк