Первый бездымный патрон

Pavlov
Первый бездымный патрон, который производился серийно, хоть и малой серией - австрийский патрон фон Ленка, середина 19-го века. Патрон для дульнозарядных винтовок Лоренца, на пироксилине.

Внутри деревянный стержень, который предотвращает уплотнение пироксилина при заряжании. Загоняли патрон в ствол не шомполом, а ударом приклада в землю. Выступ впереди пули для крепления картонного диска с диаметром больше, чем у пули. Диск оставался у раззенкованого дула. Цель диска/шайбы - чтобы солдат сразу видел, что в винтовке патрон и избежать двойного заряжания. Стволы выдерживали двойной и даже тройной заряд черного пороха, но не пироксилина. Такой патрон не оставлял нагара и можно было стрелять без чистки гораздо дольше - и быстрее, до шести выстрелов в минуту. Но стволы иногда рвались, пироксилин был дороже обычного пороха и в конце концов от пироксилина отказались.

Это всем известно, а пишу я про патрон, потому что на днях известный дилер объявил его для продажи и сразу продал - https://acwrelics.com/cgi-bin/Display_Item.asp?8596 .

За сколько продал? Более, чем за $6,000. Вот что значит редкость! Говорят, что в мире сохранились всего два патрона фон Ленка.

До этого это была лучшая фотография патрона, которую видел:

А вот и сам патрон:


БудемЖить
А палочка куда девалась после выстрела?
Pavlov
Палочка вылетала, так же как и картонный диск у дула. Есть мужик, который делает реплики патрона и ими стреляет. Вот его видик:




Pavlov
Рассказ Брета Гиббонса про патрон фон Ленка:


Pavlov
Бретт Гиббонс - офицер американской армии, большой знаток оружия того периода. Много стреляет, много читает, много снимает, много пишет:


VVL
Спасибо за информацию по интереснейшему патрону! Сколько раз был рядом с винтовкой Лоренца - даже мысли не было взять её в руки. А зачем? Банальная капсюльная дульнозарядка, коим несть числа.
А тут, оказывается, такой патрон... Неожиданно!
Правда, у меня большие сомнения по точности боя: да, я понимаю, пуля компрессионная, но... но терзают смутные сомнения.
Я на слух английский слабо воспринимаю, но в видео были кадры немецкой литературы 19 века с составом воспламеняющего состава (gun cotton). Позже переведу из чего сделано. Но по-первой, опять таки сомнения: пироксилин - бризантное вещество, то есть, взрывчатка. Адекватной заменой пороху не назовёшь.

Да, Бретт Гиббонс - мужик классный. Странно, что его ролики раньше не подворачивались.
И стреляет, и патроны мастерит, и историю роет до магмы... Уважаю! Всё, как сам люблю.

Мерси ещё раз, Pavlov, на информацию и ссылки!

Pavlov
Картонные шайбы не сохранились даже на фото. У меня лишь чертеж:


Pavlov
Бретт Гиббонс - мужик классный. Странно, что его ролики раньше не подворачивались.

Его канал в Ютубе: https://www.facebook.com/PaperCartridges

Pavlov
VVL
в видео были кадры немецкой литературы 19 века с составом воспламеняющего состава (gun cotton). Позже переведу из чего сделано.

Рецепт пироксилина дал еще Жюль Верн - хлопок, серная и азотная кислота. 😊 ("С Земли на Луну". Однако там пироксилин спрессовали). Фон Ленк промывал хлопок, обработанный кислотами на протяжении трех недель и потом сушил его на протяжении двух месяцев. Таким образом пироксилин получался стабильный, не разлагался и не самовоспламенялся.

Потом фон Ленк открыл, что если не уплотнять пироксилин и соткать его, то взрыв получается гораздо мягче и можно использовать такую "ткань" в качестве метательного заряда. Скорость сгорания регулировалась толщиной ниток. Потолще - помедленнее, потоньше - побыстрее. Это объясняет необычную форму "пороха" в виде ткани.

Уланов
Судя по видео, шомпол все-таки используется для более надежного досылания? А как его использование сочеталось с картонным диском? Или это предосторожность именно чтобы солдат несколько патронов подряд не закладывал, а раз достал шомпол, то и опасности нет?
Ланцепок
Уланов
Судя по видео, шомпол все-таки используется для более надежного досылания?
Как говорит автор видео, он использует шомпол потому, что его реплики патронов не настолько ровно сделаны, как оригинальные, и частенько не проваливаются до конца, как положено (отметка времени 1:40). Досылание оригинальных патронов шомполом не было предусмотрено (2:14).

Уланов
А как его использование сочеталось с картонным диском?
У патронов автора видео этого диска нет. А использование шомпола солдатами не предусматривалось.
Pavlov
У патронов автора видео этого диска нет
У него дуло не раззенковано для диска, поэтому он его не использует. См. скан выше: "The cardboard washer...into a recess machined into the muzzle."
Ланцепок
Pavlov
У него дуло не раззенковано для диска, поэтому он его не использует.
И дуло не раззенковано, и пули без носика под этот диск.
Pavlov
и пули без носика под этот диск.
Но Бретт попал в мишень, стреляя с руки. И дыма почти нет.

Жаль, что патрон не прижился, были проблемы с хранением пироксилина - на заводе дважды были эксплозии, в 1862 г. и в 1865 г.

Ланцепок
Pavlov
Жаль, что патрон не прижился, были проблемы с хранением пироксилина - на заводе дважды были эксплозии, в 1862 г. и в 1865 г.
А как у этого патрона было с безопасностью заряжания? От сжатия его палочка предохраняет, но если я правильно помню, пироксилин ещё и к трению довольно чувствителен, случаев воспламенения от трения о стенки ствола при досылании ударом приклада о землю не было?
Pavlov
случаев воспламенения от трения о стенки ствола при досылании ударом приклада о землю не было?
Пишут, что все было нормально, патроны хорошо сохранялись на марше и тряске. Про впспламенения от удара не слышал.
Ланцепок
Понятно. Спасибо!
digger
Реконструкторы сами прядут и ткут пироксилин, наверное на ручной прялке и ткацком станке, или нитрируют готовые нитки, а не вату?
Сам по себе необработанный пироксилин - лотерея из-за очень тонких волокон хлопка и нестабильной скорости сгорания, потому может использоваться только при низкой плотности заряжания и невысоком давлении, сабж - опасен и на грани.АФАИК пироксилин в таков виде, пока не изобрели бездымный порох, использовали в охотничьих патронах, где давление ниже.
Ланцепок
digger
Реконструкторы сами прядут и ткут пироксилин, наверное на ручной прялке и ткацком станке, или нитрируют готовые нитки, а не вату?
В представленном выше видео, стреляют нетканым пироксилином, просто пряди, примотанные к палочке нитками. А там, где в видео показаны патроны с тканью, вроде говорится, что они инертные.
digger
Gun cotton в оригинале или "пороховой хлопок" в переводе - встречается в худлите середины 19 века.Точно где не помню, но может касается допорохового пироксилина как метатального вещества. Хотя гугление нашло только пироксилин как взрывачатку.
Pavlov
Gun cotton в оригинале
В оригинале Schießbaumwolle, так его назвал изобретатель Christian Friedrich Schönbein. 😊