Судя по имеющейся в сети информации данные типы гранат были на вооружении в Сербии и Албании, куда видимо их передали.
Ремонтные сербские образцы уже всплывали в инфополе.
Интересно поляки все-таки наладили выпуск РПГ-43 или это все-таки советское наследие?
Ну и вот такую картинку нашел в албанской книжке. Интересно, гранаты выпускали еще в 1950-е года? И почему завод N15?
HookeСеверная Корея, Китай, Вьетнам. СССР.
Судя по имеющейся в сети информации данные типы гранат были на вооружении в Сербии и Албании, куда видимо их передали.
Михал МихалычНе, там РКГ-3
ИЗ Ирака было много видео метания.. РПГ-6 там вроде?
Hooke
Не, там РКГ-3
аа точно 😊
sakstorp
Вот мне интереснее почему РПГ-6 так быстро перестали выпускать ?
Добрый день.
Принята на вооружение в октябре 1943 г. прекращение производства в апреле 1945 г. Полтора года это не так-то и быстро. Понаделали столько, что оставалась на вооружении ещё в 1950-х годах.
lisaseverТо есть прекратили выпускать ещё до окончания войны...
Полтора года это не так-то и быстро. Понаделали столько, что оставалась на вооружении ещё в 1950-х годах.
И при этом продолжали выпускать РПГ-43. Что то тут не всё так просто...
sakstorp
То есть прекратили выпускать ещё до окончания войны...
И при этом продолжали выпускать РПГ-43. Что то тут не всё так просто...
Сокращение объёмов производства продукции военного назначения началось задолго до апреля 1945 года. Так ряд заводов уже в 1943 году прекратил выпуск пистолетов-пулемётов ППШ. Другие сделали это в 1944 г.
Решение о вступлении СССР в войну с Японией было принято так же задолго до победы над Германией. Но в отличии от неё, у японцев, не было такой же тяжелобронированой техники, подобной немецким Пантерам, Фердинандам, Тиграм обеих пород. С той же что есть, позволял бороться уже имеющийся арсенал и запасы уже выпущенных РПГ-6.
Я бы сравнил их, как пример, с 57-мм пушкой ЗИС-2 обр. 1941 г., которая при своём начале боевого пути, как про неё пишут, была "настолько мощной, что в 1941 году орудие не имело достойных целей, что и привело к снятию её с производства". Постановлением ГКО 955сс от 23 ноября 1941 г., выпускавшему её заводу 92 задание на ЗИС-2 было снято. Задел по этим пушкам предписывалось использовать для выпуска 76-мм пушек УСВ. Вместе с УСВ увеличивался выпуск 45-мм пушек и боеприпасов для них и УСВ, при чём в боеприпасах преимущество надлежало отдавать бронебойным.. Возобновили производство ЗИС-2 в 1943, когда в этом снова возникла необходимость. Вот и с РПГ-6 так же. А когда возникла необходимость, в 1950 г. сделали уже РКГ-3, а за ней у нас там и ручные гранатомёты потянулись.
НовгородецФормально оставаться на вооружении она могла сколь угодно долго, но это не объясняет почему её сняли с производства тогда как РПГ-43 оставили.
РПГ-6 принята на вооружение в 1944 и оставалась на вооружении до 1960-х.
Объяснений может быть несколько -
1. У неё были умалчиваемые недостатки, из-за которых её по тихому сняли.
2. Мощности производства понадобились на что то более важное, и жертвой этого стала РПГ-6.
sakstorp
...
2. Мощности производства понадобились на что то более важное, и жертвой этого стала РПГ-6.
Взгляните на постановление ГКО 8803 сс. от 25 мая 1945 г.
Готовимся к войне с Японией, а с завода ЗИС снимают задание на выпуск ППШ в пользу выпуска автомобилей. а завод Красный Штамповщик с выпуска магазинов для ППШ переводят на выпуск эмалированной посуды. И так далее. Предприятия занятые в выпуске деталей пистолетов-пулемётов переводятся на выпуск кроватей, стульев, часов и прочее.
В конце 1943 года с Тульского завода снимается часть задания на военную продукцию в пользу выпуска охотничьего ружья ИЖ-5. Во второй половине 1944 года в Ижевске в цехе 32 завода 74 НКВ для подготовки серийного производства охотничьего оружия была создана рабочая группа из специалистов-оружейников.
sakstorpНо РПГ-43 то не оставалась.
Формально оставаться на вооружении она могла сколь угодно долго
sakstorpСняли с производства из-за недостатков, но оставили на вооружении ещё на 15 лет? Не, тут скорее общий переизбыток ПТ-гранат в сочетании с нежеланием иметь две схожие гранаты, производство одной из которых уже хорошо отлажено.
У неё были умалчиваемые недостатки, из-за которых её по тихому сняли.
Но РПГ-43 то не оставалась.Изначально не особо удачная, на фоне даже первых РКГ-3 она выглядела почти эрзацем военного времени 🙄
sakstorpТак в постановлении ГКО вроде все куда более чем конкретно
Объяснений может быть несколько -
HookeА как так если вроде как пробиваемость теоретически была выше ?! 🤔
Так в постановлении ГКО вроде все куда более чем конкретно
sakstorpДумаю вести с фронтов показали обратное, видимо производство не смогло обеспечить на практике все расчетные показатели.
теоретически
Вспоминаем про ВПГС-41, которую сняли из-за ряда негативных отзывов из войск, хотя многие вполне положительно оценивали гранату Сердюка.
HookeКумулятивы весьма чувствительны к качеству сборки и технологиям, но как испортить такой грубый боеприпас, я как то не очень представляю.
видимо производство не смогло обеспечить на практике все расчетные показатели.
sakstorpНа ВПГС-41 был к примеру частый отказ взрывателя, да и в последующих ВКГ-40 тоже самое слабое место был взрывак.
но как испортить такой грубый боеприпас, я как то не очень представляю
Ну и далее кумулятивная воронка была не проста в изготовлении.
Думаю в истории с РПГ-43, просто оставили в производстве лучшую из худших.
P.S. еще с ВВ экспериментировали
HookeА что про ВВ, там вроде обычный тротил был ?
еще с ВВ экспериментировали
sakstorpДа, но для повышения пробиваемости пробовали всякое, ТГ к примеру.
А что про ВВ, там вроде обычный тротил был ?
В 1942 году появилось А-IX-2, его к примеру в ВПГС должны были запихивать с апреля.
HookeТам речь о снижении бронепробиваемости, а не о отказах.
На ВПГС-41 был к примеру частый отказ взрывателя, да и в последующих ВКГ-40 тоже самое слабое место был взрывак.
Может, дело в форме головной части? На РКГ-3 вернулись к "банке", как у РПГ-43, а не стали продолжать форму РПГ-6
HookeСкорее всего. Но, получается, РПГ-6 успели выпустить в большом количестве, раз так долго продержалась...?
Думаю в истории с РПГ-43, просто оставили в производстве лучшую из худших.
НовгородецЕсли судить по Кировскому заводу, то выпущено
Но, получается, их успели выпустить в большом количестве.. ?
1943 - 41.000
1944 - 376.500
1945 - 104.000
итого получаем 521.000 шт.
НовгородецНа польских аукционах коп частенько встречается.
Часть(?) ушла в Китай и Сев.Корею
По Союзу, где берут не знаю.
НовгородецКстати вот показательный документ о том, когда гранаты появились в войсках... почти год шли получается
ушла в
HookeНу ТГ это хорошо, а гексоген ещё лучше.
Да, но для повышения пробиваемости пробовали всякое, ТГ к примеру.
Любопытно, что в постановлениях ГКО о планах производства боеприпасов,
РПГ-43 и РПГ-6 шли одной строкой.
К примеру постановление ГКО 5588сс во 2-м квартал 1944 г.
Первый столбец "всего", второй "в том числе апрель".
HookeРПГ-6 или РПГ-43?
На польских аукционах коп частенько встречается.
По Союзу, где берут не знаю.
#27
НовгородецПро РПГ-6 имелось ввиду
РПГ-6
НовгородецНе сортировал, все в одной куче, без привязки к региону, а Польшу гуглил не так давно, потому упорядочил.
По "союзу" то же коп или нормальное состояние?
Везде коп. Нормальные макеты бывают в музеях, откуда их берут не знаю.
bvz1Интересно. Это из личного наблюдения или есть пруфы?
На одном из складов БалтФлота РПГ-43 залежались до 90-х годов прошлого века.
HookeНа складах БалтФлота могло быть всё что угодно, и Маузерки и ППС, и Бог весть что ещё. Однажды в Ленинградской на складах армейских нашли старинный Бенц, один из самых первых, а тут какие то РПГ-43 🙄
Интересно. Это из личного наблюдения или есть пруфы?
HookeВозможно, коп по "союзу" это с территории бывших приграничных республик, Калининграда и Карелии, а музейные макеты наследие ДОСААФ?
Везде коп. Нормальные макеты бывают в музеях, откуда их берут не знаю.
Можно ли рассматривать PWM 1 (L)кz и РПГ-6 как пример взаимного влияния?
НовгородецПочему бы и нет? Только почему взаимного ?
Можно ли рассматривать PWM 1 (L)кz и РПГ-6 как пример взаимного влияния?
НовгородецВ документах по 1942 году и начале разработки РПГ-43 и РПГ-6 не припоминаю изучения и влияния неких аналогов.
Можно ли рассматривать PWM 1 (L)кz и РПГ-6 как пример взаимного влияния?
Новгородец
музейные макеты наследие ДОСААФ?
Абсолютно не имею понятия, а вот направление изучения дальнейшей истории гранат в разрезе ДОСААФ интересно, но были ли они там? Тогда была бы масса литературы, но вроде ничего такого нету.
HookeЯ выше выкладывал плакат связанный с ДОСААФ
но были ли они там?
HookeВ начале 1943 управлением вооружений Luftwaffe разработана граната Panzerwurfmine1-L. К концу 1943 создаётся РПГ-6 с головной частью, похожей на немецкую и отличающуюся по форме от предыдущих советских пт-гранат. Во второй половине 1943 гранату PWM 1-L модернизировали, получив Panzerwurfmine Kz с новым стабилизатором, полностью отличающимся от первого, но схожего с советским.
В документах по 1942 году и начале разработки РПГ-43 и РПГ-6 не припоминаю изучения и влияния неких аналогов.
Конечно, делать выводы на основе внешних признаков неправильно, но как информации к размышлению вполне достаточно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%D0%91-2,5-1,5
Hooke
Интересно. Это из личного наблюдения или есть пруфы?
Из личного наблюдения.
bvz1Если говорить о похожести, то ближе к теме не ПТАБ, а первый Фаустпатрон.
Ещё была ПТАБ-2,5-1,5 с похожей головной частью
НовгородецНапомню, что РПГ-6 в 1942 году уже выглядела так
К концу 1943 создаётся РПГ-6 с головной частью, похожей на немецкую и отличающуюся по форме от предыдущих советских пт-гранат.
НовгородецСильно сомневаюсь. Ежели только шпиены были внутри.
Получается, что если и было влияние, то только на немцев.
Думаю это банально параллельно и независимо было.
В целом общие принципы кумуляции были всем известны и одинаковы, отсюда и схожесть решений на практике.
HookeЯ не о принципе кумы, а о замене немцами у себя стабилизатора с перьевого на ленточный
В целом общие принципы кумуляции были всем известны и одинаковы, отсюда и схожесть решений на практике
Польша.
Американская XM-78
???
Hooke
Интересно, гранаты выпускали еще в 1950-е года? И почему завод N15?
Учебные завод 15 точно выпускал до 1958 года
