История танка .

Н.Валерич
Посмотрел темы , явно не туда запостил , но тк это самый посещаемый раздел спрошу тут , а там видно будет .
Может "пнёте" в сторону где эта тема будет на своём месте .

Вкратце суть темы .
Парни из клуба "ВОЛОГДА 4х4" очистили от краски (всей краски до металла , насчитали 11 слоёв) танк Т-34 стоящий в городе на постаменте .
На металле по всему корпусу "проявились" цифры .

Ну и сам вопрос - возможно-ли каким-то образом по этим цифрам проследить историю танка ?


Н.Валерич
Есть более подробный видос , но без реального интереса к сути дела выкладывать не буду .


фотки не мои - клубные .

jeka09
Конечно, с этим вопросом надо на танковые форумы. Вы не назвали марку танка-памятника, может быть это Т-34-85 послевоенного 1945-1946 года выпуска, тогда какую историю танка искать. Если лобовые листы танка соединяются в острый угол без лобовой балки, то этот танк послевоенного производства. Если на крыше башни разнесенные купола вентиляторов, то этот танк тоже послевоенного производства. Большинство танков Т-34-85 установленных на постаментах, это танки послевоенного производства. В послевоенный период было выпущено более 8 тысяч танков Т-34-85. Когда наступила пора списывать танки в металлолом, то естественно, что зампотехи в первую очередь избавлялись от Т-34-85 военных лет выпуска с фронтовыми шрамами и заплатками. Если же у Вас в городе установлен Т-34-76, то это танк периода войны. На лобовой балке танка заводской номер, по нему устанавливается завод и период выпуска танка. В архивных документах историки устанавливают каким эшелоном этот танк когда убыл с завода и куда. Далее поиск осуществляется по документам войсковой части. На днезе пишет публикации человек под ником "Книга про КВ" https://dzen.ru/kniga_pro_kv Обратитесь к нему. Он большой специалист по архивным документам устанавливать судьбы танков и экипажей.
Н.Валерич
jeka09
На днезе пишет публикации человек под ником "Книга про КВ" https://dzen.ru/kniga_pro_kv Обратитесь к нему. Он большой специалист по архивным документам устанавливать судьбы танков и экипажей.
СПАСИБО !
Не раз читал его публикации .
mpopenker
Н.Валерич
Не раз читал его публикации .
Модно еще найти Юру Пашолока и спрашивать у него
например тут: https://dzen.ru/yuripasholok?ysclid=m9gvv6bja7405270506
Н.Валерич
Спасибо всем откликнувшимся .
Тк у мну инет неважный ВАШИ ссылки дал в клуб .

Пока вот такой вид у танка .



Видео с форума

jeka09
Прекрасная статья, о том, где искать на бронетехнике серийный номер машины https://tankist-31.livejournal.com/155814.html
KapitanK
А есть какие то фото что снаряд попал в броню? Только не фотошоп а такие реальные фото
Н.Валерич
KapitanK
Только не фотошоп а такие реальные фото
А вы что ? - Великий эксперт по фотошопам ?

С танком проведены все операции согласно договора , открытие будет 1 мая .

Моих личных фоток нет тк подъезжал к месту работ всего-лишь один раз что-бы поздороваться .

KapitanK
Ну не так чтоб эксперт, но все таки наверное пойму фотошоп или реальная картина
Андрей 39
Вполне возможно, что этот танк использовался в качестве мишени а потом отверстия залатали и на постамент водрузили.
KapitanK
А есть какие то фото что снаряд попал в броню? Только не фотошоп а такие реальные фото
Те многочисленные отметины, которые показаны в видео, по размерам похожи скорее на заделанные пробоины от кумулятивных боеприпасов
KapitanK
Да никто не скажет что это. Скорее всего вы правы.
jeka09
Танк ИС-2м из экспозиции Ленино-Снегиревского музея, который ранее использовался на полигоне в качестве мишени.


lisasever
Добрый день.
Речь про вот этот танк. Видел его, когда в Вологду на прыжки с парашютом ездили.
https://vologda-okn.ru/object/...668bi1745127067

https://yandex.ru/video/preview/15879339667223620619

Цитата из статьи.
"...танк-ветеран 1944 года выпуска был найден на территории Белорусского военного округа. Техника была в полностью рабочем состоянии. В Вологду её доставили на железнодорожной платформе. А вот непосредственно на постамент Т-34 взошел своим ходом. ..."

Танк изготовления Уралвагонзавода No 183. У пушки ранняя маска. Люк командира с одной створкой начали делать с декабря 1944 г. Крепление передних крыльев на петлях и установка бонок для запасных траков на лобовой броне характерно для 1945 года. Другим отличительным знаком 1945 года являются колпаки бронировки выступающих частей бортовых передач на кормовом нижнем листе, с хорошо видимой гранёной окружностью. Ранее они делались полностью сферическими.

Меня лично, как большого любителя военной техники, в этой истории в первую очередь радует само отношение к танку. То что его взялись привести в порядок. Если пойти чуть дальше, то машину так же можно доукомплектовать различным навесным оборудованием, которое крепилось с внешней стороны брони, что заметно оживит его облик. Судя по фотографиям памятника, на танке уже было много чего полезного, но теперь есть возможность придать ему образ соответствующий именно для военной поры, убрав лишнее и добавив недостающее. Фару, пилу, троса, скатку брезента и прочее.

Касаемо брони.
Достаточно набрать в поиске фразу типа "следы попадания снаряда в броню", что бы увидеть всё многообразие этого действа.
Внутри танк осматривали? Как выглядят участки брони в показанных на видео местах попаданий с обратной стороны?

Н.Валерич
lisasever
Внутри танк осматривали? Как выглядят участки брони в показанных на видео местах попаданий с обратной стороны?
Парни ну где вы раньше были .
Люки заварены . В моторный отсек можно залезть .
Из детства помню что поначалу пацаны залезали в танк , но потом власти решили люки заварить .

Кстати под Мурманском залезал в ИС .

jeka09
lisasever


Цитата из статьи.
"...танк-ветеран 1944 года выпуска был найден на территории Белорусского военного округа. Техника была в полностью рабочем состоянии. В Вологду её доставили на железнодорожной платформе. А вот непосредственно на постамент Т-34 взошел своим ходом. ..."

Танк изготовления Уралвагонзавода No 183. У пушки ранняя маска. Люк командира с одной створкой начали делать с декабря 1944 г. Крепление передних крыльев на петлях и установка бонок для запасных траков на лобовой броне характерно для 1945 года. Другим отличительным знаком 1945 года являются колпаки бронировки выступающих частей бортовых передач на кормовом нижнем листе, с хорошо видимой гранёной окружностью. Ранее они делались полностью сферическими.

[/B]

Из сети можно узнать, что ранняя маска пушки танка сочетается с приливами над пистолетными портами на башне и двустворчатым люком на командирской башенке. В данном случае приливы над пистолетными портами и двустворчатый люк отсутствуют. Одностворчатый люк стал массовово устанавливаться на Т-34-85 с января 1945 года.
Что касается другой отличительной черты - бронировки выступающих частей бортовых передач, то считается что смена формы с сферических на детали на граненой окружностью произошла весной 1945 года, вероятно в мае месяце.
Жаль, что ничего не известно о заводском номере танка Т-34-85 из Вологды (который был нанесен на лобовой балке). По заводскому номеру удалось бы установить точный месяц выпуска этой тридцатьчетверки.

KapitanK
Могли бы все глубокие повреждения свинцом залить или оловом а то они вид портят.
lisasever
KapitanK
Могли бы все глубокие повреждения свинцом залить или оловом а то они вид портят.

Эти методы для правки кузовов легковых автомобилей хороши, при их ремонте. Для таких конструкций как в Вашем случае, корпус танка, или обшивка корабля и деталей набора его корпуса, сварка лучший вариант.

KapitanK
Так тут просто косметический вид больше, но мне кажется танковую броню просто сваркой не получится, она же вроде как гомогенная такая. Больше как чугун, а его сваркой вроде как не возьмешь. Может ошибаюсь.
lisasever
KapitanK
Так тут просто косметический вид больше, но мне кажется танковую броню просто сваркой не получится, она же вроде как гомогенная такая. Больше как чугун, а его сваркой вроде как не возьмешь. Может ошибаюсь.

Весь внешний обвес, за который и на который крепятся траки, ящики, инструмент, крепления для топливных баков, дымовых шашек, брезента, поручни и так далее, всё это именно приваривается. И так же с помощью сварки восстанавливается при повреждениях, утрате в боях или при необходимости изменить местоположения.
В зависимости от типа металла надо только электроды соответствующие подобрать.

KapitanK
Но я знаю что чугунные трубы не сварищ ничем, только стальные а чугуняка практически не сварная и я не видел чтоб к чугунной части могли что то преварить.
lisasever
KapitanK
Но я знаю что чугунные трубы не сварищ ничем, только стальные а чугуняка практически не сварная и я не видел чтоб к чугунной части могли что то преварить.

В данном случае, то есть танк, речь не про чугун, а только сталь. Ведь никто не станет сомневаться, что корпус Т-34 именно сваривался из стали а именно МЗ-2 (иное обозначение 8С или И8С). Заметьте, все транспортировочные узлы на башне и корпусе танка, предназначенные для перевозки и буксировки, то есть подвергающиеся очень большим нагрузкам, то же приваренные. Так что переживать о способности материала, из которого сделан танк, к сварке не приходится. И именно сварку можно смело использовать в деле ремонта тридцатьчетвёрки.

KapitanK
Я думал их лили сразу корпус
lisasever
KapitanK
Я думал их лили сразу корпус

Башни отливали.

А корпус собирали по частям из отдельных, заранее раскроенных и обработанных по контуру плит.


KapitanK
Странно. Ведь корпус можно было проще отлить, там ничего сложного для композитного литья нет.
GEORGEspb
KapitanK
Странно. Ведь корпус можно было проще отлить, там ничего сложного для композитного литья нет.

В получении качественного бронестойкого однородного литья корпуса с последующей закалкой и отпуском? Ну вот как то в мировой практике не сложилось.
Американцы лили корпуса на м48, швейцарцы на PZ61 и из массового емнип все. У нас литыми были башни.
https://yuripasholok.livejournal.com/14687782.html

Михал Михалыч
KapitanK
Странно. Ведь корпус можно было проще отлить, там ничего сложного для композитного литья нет.
KapitanK
Но я знаю что чугунные трубы не сварищ ничем, только стальные а чугуняка практически не сварная и я не видел чтоб к чугунной части могли что то преварить.
KapitanK
Могли бы все глубокие повреждения свинцом залить или оловом а то они вид портят.
KapitanK
..., но мне кажется танковую броню просто сваркой не получится, она же вроде как гомогенная такая. Больше как чугун, а его сваркой вроде как не возьмешь........

Начались каникулы 😀

Parabellum
GEORGEspb
В получении качественного бронестойкого однородного литья корпуса с последующей закалкой и отпуском

ну на ИС 2 лобовую деталь и подбашенную коробку целиком - отливали. но уже между собой - сваривали.
собсно и башня то и на ИС и на Т34 отливалась не вся - крышу потом приваривали


KapitanK
Вообще сложно все это
Maksim V
Витпит еще одного клона сваял.
Как же достал этот придурок своей глупостью, то у него калибр 27, то пистолет в космосе не стреляет, то чугун не сваришь. Идиот.
KapitanK
Вот тут мне кажется литая башня


Maksim V
Башни для Т-34 делали как сварные -так и литые. Толщина сварных башен была 45 мм, а на литых 52 мм-так как литые -менее прочные.
Также в период с 1942 по 1944 год на Уральском танковым было выпущено чуть более 2000 штук штампованных башен.
Это самые лучшие -они прочнее и легче и сварных и литых.
Выпуск сварных и литых башен шел параллельно до самого конца выпуска Т-34.
Кстати Т-34–76 и Т-34–85 выпускали параллельно до конца войны.
Так как у Т-34–85 не было фугасного снаряда, а осколочный не обладал нужным фугасным действием. Поэтому выпуск Т-34–76 не прекращали до окончания войны по требованию Действующей армии.
Parabellum
Башни для Т-34 делали как сварные -так и литые

ну вообще то их еще и штампованными делали


Maksim V
Это вы мне написали???? 🤔
KapitanK
Вот смотрите

Сложная форма отливки корпуса танка

А тут уже отлитая форма танка

Maksim V
Витпит! Шел бы ты на хрен отсюда -вот достал своими откровениями во всех темах. Иди -ищи 27 калибр.
KapitanK
Проследить историю танка практически невозможно по его номерам нанесенным на корпусе танка, они были просто частью производственного процесса и номера на корпусе и номера на башне могли и не совпадать.
Да и что это даст?
Танк мог быть брошенным в бой под Смоленском, потом был поврежден и налажен где то в Нижнем Новгороде а потом брошен на другой фронт
lisasever
KapitanK
Проследить историю танка практически невозможно по его номерам нанесенным на корпусе танка, они были просто частью производственного процесса и номера на корпусе и номера на башне могли и не совпадать.
Да и что это даст?
Танк мог быть брошенным в бой под Смоленском, потом был поврежден и налажен где то в Нижнем Новгороде а потом брошен на другой фронт

Добрый день.
Танк 1945 года.
О каком Смоленске речь?

Maksim V
Не обращайте на витпита внимания -это местный сумасшедший.
Parabellum
Модераторское
Тема скатилась в личные разборки.
Полагаю, что автор темы ответы на свои вопросы получил.
потому - закрываю.
если ТС захочет повторно открыть тему - напишите в РМ