Вопрос по эволюции патронов кольцевого воспламенения

digger
Поиск по форуму нашел, что в ранних патронах Флобера не было выраженной закраины, а только расширение, чтобы патрон не проваливался в ствол и было чего сминать курку. Закраина оформилась постепенно и как таковая не была запатентована АФАИК.Патент Флобера не касался закраины с иницииирующим составом как таковой. В патроне Берингера появился порох. А кто изобрел технологию загонять в закраину инициирующий состав центробежной силой таким образом, что инициирущий состав находится только в закраине, и запатентовал ли? Был ли инициирующий состав в ранних патронах уже с порохом только в закраине или по всей поверхности донца?
lisasever
Добрый день.
Вопрос, пожалуй, лучше к уважаемому Павлову, и его богатой библиотеке.
Одна из версий хронология событий излагается вот в этой статье.
https://dzen.ru/a/X_RHF68ULwsX...d0hok0105647350
digger
Спасибо, статья - как раз по теме.Смит в Вессон фактически присвоили изобретение и создали патрон бокового огня в современном виде. В 1854 году запатентовали неудачный патрон для "Волканика", в 1860 - патрон современного вида, весь прогресс шел у них.Картинка патента 1860 года есть по линку в том числе, там нарисован патрон, но самого патента - не видел, потому что там подписано - непонятно.Вроде как вся гильза по закраину заполнена чем-то темным, то ли инициирующим составом, то ли там какой-то диск.
https://avatars.dzeninfra.ru/g...090c/scale_1200
Pavlov
статья - как раз по теме.
В патенте Флобера от 1831 г. написано, что его патрон это "капсюль без порохового заряда с пулькой". Картинки не нашел, но я лично не понимаю как этот патрон выглядел. Нужна или закраина, где гремучий состав, или если нет закраины, то в капсюле должна быть наковаленка (как у боксеровского).
digger
У ранних флоберовских патронов вместо закраины было коническое расширение сзади, чтобы не проваливался в ствол, а состав инициировался при его смятии, оно же постепенно перешло в закраину.Снаряжение капсюля тривиально, пока закраина не слишком узкая : запихнуть туда состав.У современных патронов в него капают состав и загоняют в закраину центробежной силой так, что посредине его нет.Когда-то произошей этото переход, скорее всего - у Смита и Вессона, вот интересно, когда.
Pavlov
вместо закраины было коническое расширение сзади
Можно показать оригинальный чертеж флоберовского патрона?

Вот такой конический 4 мм М-20 (рядом с cupfire для сравнения), только он не ранний, а поздний, начало 20 века:


digger
Вот, тут же нашел
forums/i...hm/16645
forums/i...hm/16645
Pavlov
digger
Вот, тут же нашел
forums/i...hm/16645
forums/i...hm/16645

Вполне себе закраина, не конус.

digger
Рудиментарная.Патрон, как видно, не встравлялся до конца в ствол и загонялся туда курком, который попутно разбивал закраину и воспламенял заряд.До идеи полноценной закраины дошел сам Флобер, но постепенно.
Pavlov
Я потому показал и cupfire, потому что он тоже кольцевого воспламенения, хотя без закраины.


digger
Cupfire - параллельная ветка, они заряжаются спереди, потому не совсем имеют отношение к rimfire.
Pavlov
они заряжаются спереди
Да, слышал как-то, мужик говорил. 😊

Пример о том, что кольцевое воспламенение не всегда требует выступающей закраины.

ГрозаБ
К исxодному вопросу - до сиx пор встречаются патроны кругового воспламинения, у которыx состав не только в закраине, но и по всему донцу. Например Агуила Колибри. Аналогично было с немецкими 4мм, но там сделано специально - одно время немцы пытались делать переxдоные стренировочные стволики которые просто вставлялись в родной ствол без смещения канала в сторону и патрончик разбивался родным центробойным ударником. Но такая система большой популярности не обрела - xоть была гораздо проще и дешевле обычныx конверсий под мелкашку и 4мм, но надёжность оставляла желать много лучшего - надёжность воспламенения с картонкой вместо наковаленки оставляла желать лучшего
Pavlov
одно время немцы ... патрончик разбивался родным центробойным ударником
Его как раз и показал.