Зелёный воск на пулях.

Pavlov
У швейцарцев лишь патрон обр. 1923 г. со смазкой в районе шейки (второй справа)

ol777
...
Вроде бы мельхиоровая оболочка пули не требовала больше ни каких дополнений и смазок для выстрела.

Полагаю, всё же, что воск служил защитой для мельхиора от окисления. Перемены температуры, конденсат, влажность. Особенно при хранении патронов уже изъятых из укупорки в патронных сумках.

ГрозаБ
Зеленый воск обычно заводской. Это практически стандарт на патронах 1890-1910-х

Что-то мне думается, что это уже следствие времени и осалка должна быть разной степени желтизны, иногда может даже ближе к чему-то белому или даже прозрачной. Например у нас зеленоватый цвет осалки считался бякой - т.е. её свойства были нарушены.

По поводу осалки стыка пули с гильзой думаю ответ очевиден - герметизация порохового заряда, т.е. либо увеличение срока хранения, либо увеличение влагостойкости, или всё вместе. Возможна такая осалка применялась при какой-то марке пороха, а при применении менее гигроскопичного от неё отказывались, нельзя исключить и более качественное изготовление компонентов и снаряжение патронов. Ну и где-то такой способ мог применяться до разработки лаков с приемлемыми характеристикам и ценой.

Что касается осалки пуль. Опять же - предохранение стальной оболочки от оржавления как такового (если это было голое железо или плакировка была ещё недостаточно качественной), либо исполнение для влажного климата. В остальном же применение осалки всей выступающей части оболочечной пули неочевидно и больше похоже на традицию или, где-то, маркетинг. Дело в том, что изначально патроны к "мосинке" тоже осаливались, но позже от этого отказались. Так вот, во время прихода к решению об отмене осалки (вторая половина 1890-х гг.), проводились испытания патронов, как с осаленной пулей, так и с пулей без осалки, с целью выяснения разницы в них. Т.е. получается, что при принятии на вооружение такие испытания не проводились или были поверхностными и "во избежание" решили осалку оставить. Кратко резюмируя - де факто никакой разницы в баллистических свойствах и сроках хранения не было, как и вредного влияния неосаленных пуль на ствол и его чистку, после стрельбы такими пулями. При этом было выяснено, что наличие осалки может и вредить, т.к. к ней и её остаткам липла всякая грязь, а при определённых обстоятельствах она могла попадать внутрь гильзы и ухудшать свойства порохового заряда.

ГрозаБ
Не знаю. Осалка практически всегда зелёная на патронах разных стран. В том числе тех, что хранились в идеальных условиях. Я маузеровских довоенных патронов в осалке отстрелял дофига

Так и что? 100 лет уж прошло, здесь поможет только прямое указание, что осалка имела такой цвет. Ну и интересно почему или для чего, т.к. парафинам, жирам и маслам это вроде не свойственно.

ГрозаБ
Ну, осалку на стальных пулях я в принципе понимаю - защита от коррозии. Но в основном она встречается на пулях оболочкам которых коррозия не страшна

В сучае осалка из-за того, что порох там дымный - для очистки канала ствола. С переходом на М.90 уже без осалки. Пулю покрывали тонким слоем лака для защиты от коррозии.

Pavlov
В сучае осалка из-за того, что порох там дымный - для очистки канала ствола. С переходом на М.90 уже без осалки.

Pavlov
Интересно, что осалка швейцарских патронов лишь у шейки. В английских руководствах написано, что надо избежать осалку как раз в районе шейки, так как это приводит к повышенному давлению (препятствует свободному расширению шейки).

Видимо это связано со слишком сильным обжимом пули у Англичан. При таких условиях кернения/обжима пули, дульцу гильзы нужно было место для свободного расширения. У швейцарских патронов такого кернения/обжима пули не было.

NORDBADGER

Что-то мне думается, что это уже следствие времени и осалка должна быть разной степени желтизны, иногда может даже ближе к чему-то белому или даже прозрачной. Например у нас зеленоватый цвет осалки считался бякой - т.е. её свойства были нарушены.

Всё же зелёный воск видимо и был изначально зелёного цвета.
Из описания по африканским 7*53 бурам пули покрывали либо зелёным, либо жёлтым воском. У зарубежных историков есть образцы с пулями покрытыми и зелёным и жёлтым воском, цвет воска у образцов сохранился до наших дней.
Покрытие воска на пули у 7мм буров наносили цитирую:

"Смазка была нанесена на пули бурами в попытке исправить растрескивание оболочки. Они также вытягивали пули и перезаряжали уменьшенным зарядом до того же конца: Об этом патроне есть запись в книге Рона Бестера об оружии англо-бурской войны."
(немного корявый перевод...)
Оболочки имеется ввиду скорее пули, чем гильзы, так как патрон использовался в патроннике 7х57 маузера, а длинна гильзы бура была 53мм.

ol777
Из описания по африканским 7*53 бурам пули покрывали либо зелёным, либо жёлтым воском. У зарубежных историков есть образцы с пулями покрытыми и зелёным и жёлтым воском, цвет воска у образцов сохранился до наших дней.

И что это объясняет? Они все наших дней, один сохранился, др. нет. Надо именно документальное описание.

Может я чего-то не понимаю? Какой цвет натурального воска, плюс-минус, он бывает зелёный? Зачем нужен цветной воск и почему именно зелёный
(если это не чистый воск, то есть версии)?

БудемЖить
но искать их среди прочего ОЧЕНЬ долго.

Поищите пожалуйста, если будет время. Почитаем про родной патрон.

ol777
Поищите пожалуйста, если будет время.

NORDBADGER

И что это объясняет? Они все наших дней, один сохранился, др. нет. Надо именно документальное описание.

Может я чего-то не понимаю? Какой цвет натурального воска, плюс-минус, он бывает зелёный? Зачем нужен цветной воск и почему именно зелёный
(если это не чистый воск, то есть версии) ?

Описания есть участников Бурской войны. Просто в этих зарубежных темах я так с лёгкостью сейчас не найду нужное.
А почему применяли зелёный "воск" это тоже хороший вопрос.

NORDBADGER
Зачем нужен цветной воск и почему именно зелёный (если это не чистый воск, то есть версии) ?

БудемЖить
В определенный момент гильза рвалась поперек. Но если после этого в установку зарядить патрон смазанный в районе дульца гильзы и произвести выстрел, то обрыва гильзы не происходит. И можно еще несколько раз увеличить зазор и обрывов не произойдет. Но потом если все еще добавлять, то гильза порвется, конечно.

Интересно, как-же этот процесс объяснить? Ведь параметр разрыва металла должен быть постоянным. Может смазанное дульце гильзы не сразу прижималось давлением пороховых газов и гильза целиком успевала на какую-то йоту сдвинуться назад, прежде чем давление газов начнёт растягивать корпус гильзы?

БудемЖить
Может, что бы он был лучше заметен на желтых латунных гильзах? В смысле, что бы было видно, есть этот воск или его уже нет (например расплавился и стек)?

Да, одна из версий, как и про улучшение каких-либо параметров.

ol777
Может смазанное дульце гильзы не сразу прижималось давлением пороховых газов и гильза целиком успевала на какую-то йоту сдвинуться назад, прежде чем давление газов начнёт растягивать корпус гильзы?

За неимением старых патронов, покажу латунные 50 копеек, мельхиоровые 5 копеек и другие, см. фото. Пролежали 5-6 лет в сырости. Результат налицо. Будь на них восковое покрытие - был бы "зеленый воск".

NORDBADGER
Может я чего-то не понимаю? Какой цвет натурального воска, плюс-минус, он бывает зелёный? Зачем нужен цветной воск и почему именно зелёный
(если это не чистый воск, то есть версии)?

Цвет воска - жёлтый и желтоватый (в разных степенях интенсивности).

А зелёный цвет - это показатель того, что осалка есть.
Т.е. его просто видно.
А именно зелёный цвет - может быть зелёный краситель дешёвый и/или не вредит оружию.