PMB
Через несколько лет мне удалось собрать 5 образцов из 80-летней истории советского служебного короткоствольного оружия. ( имею в виду даты принятия на вооружение 1895 - 1973? )Возможно, в коллекции есть изъяны, ведь ружья которые я собрал были изготовлены фактически за 50 лет - 1941-1993. Наган М95 ( 1941 г.), ТТ-33 (1945 г.), ПМ (1972 г.), АПС - без автоматического огня ('К' - 1956? / 1958?), Иж-75 к сожалению не настоящий армейский ПСМ ( 1993 ). Но я думаю что в конце концов линия коллекции выглядит неплохо. Кобуры более или менее соответствуют годам выпуска оружия - M95 - универсальная кобура Наган/TT - 1942 г., TT-33 - кобура 1951 г., ПМ - кобура 1979, АПС - есть и деревянный и бакелитовый приклад, Иж-75 - штатная армейская кобура ПСМ.
Самая большая проблема - с патронами Нагана. Я их не нашел. Удалось найти даже патрон 7Н7 ( настоящий 😊 ), но оригинального патрона Нагана советского производства нет в наличии.
PMB
NDI
Классная коллекция, просто мечта. Дело теперь за ТК?Булкин
PMBПриезжай в Приднестровье, подгоню оригинальную пачку.
Через несколько лет мне удалось собрать 5 образцов из 80-летней истории советского служебного короткоствольного оружия. ( имею в виду даты принятия на вооружение 1895 - 1973? )
Возможно, в коллекции есть изъяны, ведь ружья которые я собрал были изготовлены фактически за 50 лет - 1941-1993. Наган М95 ( 1941 г.), ТТ-33 (1945 г.), ПМ (1972 г.), АПС - без автоматического огня ('К' - 1956? / 1958?), Иж-75 к сожалению не настоящий армейский ПСМ ( 1993 ). Но я думаю что в конце концов линия коллекции выглядит неплохо. Кобуры более или менее соответствуют годам выпуска оружия - M95 - универсальная кобура Наган/TT - 1942 г., TT-33 - кобура 1951 г., ПМ - кобура 1979, АПС - есть и деревянный и бакелитовый приклад, Иж-75 - штатная армейская кобура ПСМ.
Самая большая проблема - с патронами Нагана. Я их не нашел. Удалось найти даже патрон 7Н7 ( настоящий 😊 ), но оригинального патрона Нагана советского производства нет в наличии.
Булкин
Hooke
PMBА может у вас есть возможность взвесить приклады? А то у нас есть ценители данной узконаправленной технической информации 😊
АПС - есть и деревянный и бакелитовый приклад
Dmitry&Santa
PMBА разве в Союзе штатно были армейские кобуры для ПСМ?
Иж-75 - штатная армейская кобура ПСМ.
Коллеги, просветите кто знает.
ЗЫ Если мои сомнения оправданы, может нашему коллеге с Польши поправить атрибутику нужно...
БудемЖить
Dmitry&SantaЯ в 1994 году в хранилище вот такую как на фото кобуру нашел, среди прочей аналогичной хурды-мурды. И долго имел ее у себя пока не подарил товарищу под газовик. Думаю, это была советская армейская кобура.
А разве в Союзе штатно были армейские кобуры для ПСМ?
Коллеги, просветите кто знает.
gross kaput
Dmitry&SantaЕстественно были, они в ТО и ИЭ на него изображены
А разве в Союзе штатно были армейские кобуры для ПСМ?
Коллеги, просветите кто знает.
ingpro
АПС - без автоматического огня
А где на фото к АПС шомпол? Был потерян за долгие годы службы?
Dmitry&Santa
БудемЖитьВ армии то зачем ПСМ?! 😊
Я в 1994 году в хранилище вот такую как на фото кобуру нашел, среди прочей аналогичной хурды-мурды. И долго имел ее у себя пока не подарил товарищу под газовик. Думаю, это была советская армейская кобура.
Всегда считал, что его разрабатывали для других, другие и применяли.
У какого рода войск\подразделения в штате ПСМ состоял?
Если в штате не было, то соответственно и кобура могла появится из-за банальной пересортицы в снабжении. Тем более, что 1994, это уже третий год, как Союз развалили...
Dmitry&Santa
gross kaputПростите, но где в приведенных Вам документах указывается на то, что ПСМ были штатным оружием СА?
Естественно были, они в ТО и ИЭ на него изображены
ЗЫ Вопрос без всякого двойного дна. Я правда никогда не слышал про штатные ПСМ в СА.
NORDBADGER
Dmitry&Santa
Простите, но где в приведенных Вам документах указывается на то, что ПСМ были штатным оружием СА?
ЗЫ Вопрос без всякого двойного дна. Я правда никогда не слышал про штатные ПСМ в СА.
А что, в НСД, например, на АКМ написано, что он является штатным оружием СА? Доки по нему в сети есть и все они от МО. Пистолет он конечно в первую очередь генеральский.
БудемЖить
Dmitry&SantaЯ видел ПСМ в оружейках двух армейских организаций одну из которых регулярно принимал-сдавал во время дежурства по части. И в обоих случаях это был штатный пистолет командира. Генерал-майора. Это было начало 2000 гг. Так что случалось...
В армии то зачем ПСМ?!
БудемЖить
Dmitry&SantaВ тех местах, где этот предмет лежал и я его нашел, ничего не менялось наверно еще со времени смерти Сталина. И уж точно за три года после конца СССР ничего не прибыло и не убыло. Истину глаголю...
Тем более, что 1994, это уже третий год, как Союз развалили...
Так что это была советская кобура.
gross kaput
Dmitry&SantaК примеру то что ТО т ИЭ отпечатано в типографии МО СССР? Или то что ПСМ имеет индекс ГРАУ 6П23?
Простите, но где в приведенных Вам документах указывается на то, что ПСМ были штатным оружием СА?
ПСМ и патрон МПЦ изначально создавались по ТЗ ОТУ МВД но в 1969г. подключилось и ГРАУ. НИР в ЦНИИТОЧМАШ 1969 г "проведене исследовательских работ для создания нового пистолетного патрона и легкого малогабаритного пистолета взамен 9-мм пистолета Макарова" уже учитывала требования и военных и МВД. Поэтому сначала по этой теме появились два патрона - ППУМ-1 (с малой проникающей способностью и малым убойным действием)для МВД и ППУМ-2 (с болшими проникающей и убойным) для МО. Они же, доработанные испытывались на Ржевке уже под наименованиями МПЦ, МПЦ-1, МПЦ-2. Собственно навооружении в МВД и КГБ ПСМ был принят в 72-м, армия тянула проводя дополительные испытания, в 1976-г войсковые испытания ПСМов прошли в московском высшем общевойсковом командном училище. И в том-же году ПСМ был принят на вооружение в МО "в качестве личного оружия руководящего состава СА и ВМФ" как комплекс из пистолета 6П23 и патрона 7Н7
Dmitry&Santa
БудемЖитьСоветская, сомнений нет. 😊
Истину глаголю... Так что это была советская кобура.
Dmitry&Santa
gross kaputСпасибо, про принятие на вооружение МО не знал.
Собственно навооружении в МВД и КГБ ПСМ был принят в 72-м, армия тянула проводя дополительные испытания, в 1976-г войсковые испытания ПСМов прошли в московском высшем общевойсковом командном училище. И в том-же году ПСМ был принят на вооружение в МО "в качестве личного оружия руководящего состава СА и ВМФ" как комплекс из пистолета 6П23 и патрона 7Н7
ЗЫ Если бы у нас короткоствол разрешили в гражданский оборот, мне больше чем ПСМ и не надо ничего. Плоский, компактный... а запас патронов и устанавливающая сила... дак не воевать же. 😛
PMB
Боюсь, что ТК 26 будет очень сложно найти. На самом деле я не видел никаких предложений о его продаже - не деактивированный ММГ а в полностью рабочем состоянии. Но да, это то, о чем стоит мечтать. Жалко, но я не смогу поехать за патронами Нагана в Приднестровье. Но спасибо за изображение оригинальной коробки и ее маркировку.
Что касается веса деревянного и бакелитового приклада АПС, я смогу измерить их вес после Рождества, дайте мне немного времени.
Шомпол АПС в кобуре. Для фото не вынимал но есть в комплекте.
P.S
У меня также есть ощущение, что мы с коллегой Дмитрием&Санта могли зайти на один форум за океаном.
Dmitry&Santa
PMBКако ощущение?! 😊
P.S
У меня также есть ощущение, что мы с коллегой Дмитрием&Санта могли зайти на один форум за океаном.
Уверенность! 😀
Только там ник с гугаккауната. Но котик с МЯУзером - тот же. Такой же немолодой брюнет, любящий старое оружие... 😛
gross kaput
PMBПочему? ММГ изредка пробегают. Да и у криминала изредка проскакивают, у нас проходил году в 2002-м. Причем в паре с ТТ 😊. Особо одаренные сотрудники ОД игрались игрались, щелкали-щелкали и в итоге сломали ударник на нем 😊
не деактивированный ММГ
PMB
Какой сюрприз, я только что сказал, что на рынке нет пистолета TK, и внезапно он появился в Чехии - даже с описанием 'новост - novinka'. Сейчас я не смогу попробовать его купить. Довольно дорогая, трудоемкая и бюрократическая процедура. На самом деле я сожалею, что заметил это предложение - лучше оставаться убежденным, что пистолета нет в наличии, чем осознавать, что его можно было найти. Но, возможно, другие участники форума захотят взглянуть на него и, возможно, поделиться информацией об этом пистолете. Серийный номер A10687.
gross kaput
Не расстраивайтесь, и на вашей улице рано или поздно перевернется камаз с пряникамиБулкин
В разные годы (лет 15-20 назад) имел возможность и не купил три короткоствола по 1000 $ каждый : Люгер морской в калибре 7.65, Специальный пистолет подводный (СПП-1) и ТК. О чём теперь горько сожалею. Люгер не взял потому как такого патрона у нас в продаже не было и нет, на СПП патронов днём с огнём не найти,благо подарили один для коллекции, а на ТК цена показалась несколько завышенной. Мораль: когда есть бабло, хватай и не крути носом, такие предметы с годами только дороже.PMB
ingpro А где на фото к АПС шомпол? Был потерян за долгие годы службы?
Каждая кобура-приклад имеет свои шомпол 😊
Hooke А может у вас есть возможность взвесить приклады?
Что касается веса, то деревянная кобура весит 435 граммов, а бакелитовая - 523 грамма.
Hooke
PMBСпасибо!
Что касается веса, то деревянная кобура весит 435 граммов, а бакелитовая - 523 грамма.