Нашел предложение о продаже пистолета Иж-75. Есть ли способ оценить год выпуска по буквенному префиксу серийного номера? Серийный номер - ВП 46ХХ - без указания года выпуска, маркировка ИЖ-75 перед серийным номером. Количество нарезов в стволе: 6. черные пластиковые рукоятки.
Кажется, что это начало 90-х, гражданская версия без существенных отличий от военного ПСМ.
PMBТолько с определенной долей вероятности на основании некой выборки аналогичных изделий с известным годом выпуска и таким же буквенным серийным номером!.. что отнюдь не означает, что в другой период такой буквенной серии быть не могло.
Есть ли способ оценить год выпуска по буквенному префиксу серийного номера?
Или по неким конструктивным особенностям, опять же на основании широкой выборки соответствующего материала... при условии, что изделие могло проходить ремонт или использовать некоторые детали из ЗИП более раннего периода.
😊
Пистолеты ИЖ-75 с серией ВП среди фото есть и не один. Их даже подозрительно много, по сравнению с другими сериями.
В журнале "Братишка" 2008-08, известный автор С. Монетчиков, указывает, что ИЖ-75 начал выпускаться в 1992 г. Если предположить, что буквенная маркировка пистолетов именно ИЖ-75 была сквозной, а не начиналась по новой каждый год, то серия ВП придётся скорее всего на середину 90-х. годов.
lisaseverСамые ранние опытные Иж-75 еще имели маркировку "Made in USSR", а ТУ датировано 1991 годом.
С. Монетчиков, указывает, что ИЖ-75 начал выпускаться в 1992 г.
lisaseverСмелое утверждение, пусть и даже в таких размытых рамках.
серия ВП придётся, скорее всего, именно на начало 90-х. Точнее, на первую половину 90-х годов.
То, что это 90-е - это 99%, ибо в 00-х (даже скорее всего с 99-го) пистолеты шли с годом.
Есть странная серия ВО с малыми номерами, которые попадаются с 95, 96 и 99 годом. Не ясно, это некие выставочные и сертификационные образцы или полноценные серийные.
Серия ГБ вроде как самая ранняя получается, примерно там же СС. А вот ВП самая массовая на 90-е и сказать, что они были только в первой половине 90-х или например с 93/94 по 98/99 мне сложно.
Ну и последнее. Если брать за основу маркировку ПСМ, то там на один год выпадала лишь одна буквенная серия. Т.е. может оказаться, что все ВП выпущены в одном году (хотя серия ГОП, например, шла с 2000 по 2007).
И совсем последнее... возможно буквенная серия боевого ПСМ и Иж-75 будет совпадать (если последние получались путем перемаркировки первых или (скорее всего) выпускались на одной производственной линии). Например, серия ГБ идет в 1991 году... и первые Иж-75 имеют ту же серию серию. Тогда 92 (НР) и 93-й (РВ) отпадают. Но и серия ВП была еще в советские времена в год с кодом Н, но тут думаю, что вероятность использования таких ПСМ маловероятна.
HookeПМы с годом шли всегда.
даже скорее всего с 99-го
Меня "напрягает" один момент.
Иж-70, которые, как известно, шли на экспорт, имели буквенную маркировку совпадающую по написанию как по-русски, так и латиницей.
Так же завод на гражданскую продукцию ставил дополнительную букву.
А тут "ВП"...
DENIЯ думаю первые годы просто брали обычные серийные ПСМы... и маркировали как Иж-75 (ну могли конечно перестволить, если речь о 4-х нарезах... хотя сдается мне, что в те годы таким никто не занимался).
А тут "ВП"...
Маркировка на таких ИЖах та же, что и на боевых... на тех же местах... за исключением (а точнее их отсутствием) знака-производителя и года изготовления.
P.S. ранее обсуждались поставки Иж-70 на экспорт в начале 90-х, когда под видом Иж-70 и вовсе шли обычные боевые ПМ.
PMBА новые, как я понимаю, не купить?
В наборе еще оставались патроны.
Вот что меня всегда удивляло в ПСМ, так это то, что для пистолета, видимо, заведомо не рассчитанного на огромные тиражи был разработан собственный патрон. Сколько труда! И этот патрон нигде больше не стали применять, кроме почти что опытного ОЦ-23.
был разработан собственный патронСобственно - в нём вся соль и есть (только не в цивильном исполнении). Конкретно пистолет мог быть и другой...
кроме почти что опытного ОЦ-23.Ещё "Дрель" была...
Сколько труда!При таком количестве
NDIА новые, как я понимаю, не купить?
В Литве новые патроны из Тулы, так что есть возможность покупать новые боеприпасы.
http://mtbaltic.lt/5-45x18-tulammo-40gr-fmj-cartridges.html
Они довольно дорогие, но есть в наличии.
Те, которые я купил с пистолетом, были произведены Юрюзанским Механическим заводом 😊.
PMBДобрый день.В Литве новые патроны из Тулы, так что есть возможность покупать новые боеприпасы.
http://mtbaltic.lt/5-45x18-tulammo-40gr-fmj-cartridges.html
Они довольно дорогие, но есть в наличии.
Те, которые я купил с пистолетом, были произведены Юрюзанским Механическим заводом 😊.
Для полноты темы, если это не очень сильно Вас затруднит, можете разместить здесь фото упаковки тех патронов? Внешний вид, маркировки завода, год выпуска, и прочее, что на ней ещё написано.
Самая важная маркировка на дне гильзы - две точки.
PMBКак раз таки военные патроны 7Н7 шли в таких белых пачках без маркировки 😛
Упаковка вроде не оригинальная, картонная коробка без маркировки, картон белый.
NDIДобрый день.
А новые, как я понимаю, не купить?Вот что меня всегда удивляло в ПСМ, так это то, что для пистолета, видимо, заведомо не рассчитанного на огромные тиражи был разработан собственный патрон. Сколько труда! И этот патрон нигде больше не стали применять, кроме почти что опытного ОЦ-23.
А нет ли здесь параллели с патроном для автоматов 5,45. Поразительно точно совпадают калибры, с точностью до сотых.
Напомнило историю с выбором калибра для револьвера Наган и калибром новой винтовки обр. 1891 г.
Hooke Как раз таки военные патроны 7Н7 шли в таких белых пачках без маркировки
Я также нашел патроны 5,45х18, упакованные в картонные пачки светло-коричневого цвета, без маркировки. Это может тоже быть 7H7?
PMBПатроны с маркировкой донца гильзы с одной или двумя точками будут именно 7Н7.
Я также нашел патроны 5,45х18, упакованные в картонные пачки светло-коричневого цвета, без маркировки. Это может тоже быть 7H7?
На гражданских патронах (с пулей без стального сердечника) стоят коммерческие клейма ТПЗ.
Возможно ли, что мой 'коммерческий' Иж-75 с серийным номером ВП 46ХХ был произведен параллельно с военной партией ПСМ с серийным номером ВП, в том же году, когда велось производство военных пистолетов с кодом буквой 'Е'?
PMBЭто не фото, а 3D-модель.
взгляните на фото
Вариантов ПСМ с серией ВП и годом Е или В не встречалось.
Это фантазия автора.
Про ПСМ с серией ВП я писал ранее
HookeУстановить точно год выпуска закодированный буквой Н пока не представляется возможным, но это точно было до 1983 года.
Но и серия ВП была еще в советские времена в год с кодом Н
И очень сомнительно, что для изготовления Иж-75 могли использоваться такие изделия... и уж точно не возможно параллельное изготовление.
lisaseverНет, единственное совпадение в том, что в 1969-м г, для отработки первых вариантов патронов ППУМ-1, ППУМ-2 (на основе переобжатой и обрезанной нагановской гильзы) для определения баллистического решения использовались заготовки стволов использовавшиеся в ЦНИИТОЧМАШ для отработки автоматного патрона 5,6. В дальнейшем 5,45 пистолетные и автоматные разбежались по унификации и по количеству нарезов и по шагу, и дажен по чертежным диаметрам пули, хоть полями допусков они и пересекаются но номинально различны на 0,02.
А нет ли здесь параллели с патроном для автоматов 5,45. Поразительно точно совпадают калибры, с точностью до сотых.
HookeДобрый день.
...
серия ВП была еще в советские времена в год с кодом Н, но тут думаю, что вероятность использования таких ПСМ маловероятна.
ВП с кодом Н.
PMBДа, это распространённая проблема, когда обилие информации и ее надо проверять (ну или узнать некое авторитетное мнение, что вы и сделали).
Я думал, что это настоящая фотография того ПСМ с буквенным префиксом 'ВП' перед серийным номером и кодом года выпуска 'E'. Я думал, что нашел след, благодаря которому я могу узнать кое-что еще о своем пистолете. Но это не так
Вы еще картинок от ded2008 не видели 😊
/topic/85/1209894.html
Многие даже их принимают за чистую монету!)
ded2008
походу я не один такой дурак и пока веселю вас своими дурацкими картинками мэтры с КК решили тоже позабавить любителей своего оружия напечатав такой вот свой каталог с криво прифотожопленной псм рукоятью на чтото кольто образное.креатива и красоты тут ноль. ( фото взято из темы про ижевское оружие откуда я его и скопировал, еще раз повторюсь что это не мой фотошоп) сейчас попенкер усиленно с этим разбирается. искренне надеюсь что это фейк когото из фотопранкеров (и точно не мой) ибо в противном случае это позорище каких не бывало. думаю что в понедельник попенкер всем и обьявит что это был неизвестно чей фейк и такого каталога никогда не выходило. я же решил подумать как в реале мог бы выглядеть тот монстр что изображен на обложке и попробовал слепить кадаврика из двух указанных моделей. в принципе симпатично. хотя специалисты коих тут много естественно заявят что это работать не будет. да и черт с ним.
Hooke
Но и серия ВП была еще в советские времена в год с кодом Н, но тут думаю, что вероятность использования таких ПСМ маловероятна.
Маловероятна и невозможна. Пистолеты серии ВП****Н имеют другое количество насечек, ранний профиль бороды и кучу отличий по не основным частям.
PMB
на данный момент нет возможности узнать когда изготовили мой ИЖ-75 и как узнать год его возможного выпуска
На 99% уверен, что Ваш пистолет 1993 года. Подскажите, курок без выема?
GunBrokА что за выем на курке?
Подскажите, курок без выема?
PMB
Если вы можете определить год выпуска по форме курка - пожалуйста, взгляните.
Не только по форме курка, у Вашего ИЖ-75 есть и другие отличительные особенности, которые характерны для пистолетов 1992-1993гг., например форма окна и скосов возле бороды.
Hooke
А что за выем на курке?
Ну вот, столько всего написали, а про выем не знаете. 😀
Выем(если он есть) можно увидеть, когда курок взведен, на картинке отметил красным:
PMB
Кажется, что в моем пистолете выем отсутствует.
Совершенно верно, выем отсутствует.
PMB
Это подтверждение даты производства 1993 года или наоборот - вызывает новые вопросы?
Мы близки к истине, сделайте пожалуйста фото окна(не разбирая пистолет) под ровным углом и фото бороды вот с такого ракурса:
GunBrokЯ много чего не знаю и обо многом узнаю непосредственно при подготовке к написанию материала. А кое-какие вещи остаются вне поля моего внимания как сознательно, так и не сознательно.
Ну вот, столько всего написали, а про выем не знаете.
На выем курка внимания не обращал, исследований времени его исчезновения не проводил. Но гляну ради интереса в свою фотоподборку.
GunBrokМне кажется, что по таким признакам точно определить 93, 94, 95 или 96-й год практически не реально. А то, что он приблизительно в этих рамках и так понятно.
Мы близки к истине
Вот, например ПСМ 1993 года... вроде как выем имеется...
lisasever
Добрый день.
Пистолеты ИЖ-75 с серией ВП среди фото есть и не один.
Да и Иж-75 серии ВП вплоть до номера 2817 идут с выемом...
P.S. и нет 100% уверенности, что эту оригинальную деталь предыдущий владелец не менял.
Hooke
Мне кажется, что по таким признакам точно определить 93, 94, 95 или 96-й год практически не реально.
Вам только кажется, чуть позже объясню почему вполне реально. 😛
Hooke
Вот, например ПСМ 1993 года... вроде как выем имеется...
Он там на 100% есть, потому что курок обр. 1982-1989гг. 😛
*P/s, на фото мой пистолетик? 😊
Hooke
Да и Иж-75 серии ВП вплоть до номера 2817 идут с выемом...
Вы точно поняли, о чем идет речь и куда нужно смотреть? 😳
*P/s, автор темы понял и предоставил правильное фото.
Выем на фото отмечен красной стрелкой:
GunBrokОк
чуть позже объясню почему вполне реально.
GunBrokДа, он... 0222
*P/s, на фото мой пистолетик?
GunBrokКончено, только с противоположной стороны 😞
Вы точно поняли, о чем идет речь и куда нужно смотреть?
Лучше подожду ваших заявлений и выводов по этому поводу!)
lisaseverИтак, не знаю насколько топикстартеру поможет следующая информация, но выяснилось, что пистолет Иж-75 с/н ВП17хх, выпущен в апреле 1992 года
Добрый день.
Если предположить, что буквенная маркировка пистолетов именно ИЖ-75 была сквозной, а не начиналась по новой каждый год, то серия ВП придётся скорее всего на середину 90-х. годов.
PMBИменно так. "Т" - это свинцовый сердечник, а "." или ".." - стальной 7Н7
Интересно, сделаны ли боеприпасы с маркировкой "5,45х18 Т" со свинцовым сердечником а патрон с маркировкой ' . ' ( одна точка на дне гильзы ) соответствует спецификации 7H7?
PMB
Пистолет мне понравился, и я решил его купить. В наборе еще оставались патроны. Использованная кобура от ПСМ 1984 года приобреталась отдельно. Вместе довольно крутой набор. Я доволен, даже не зная точного года выпуска.
Брат,храни это.Ты еще не понимаешь какую ты крутую вещь приобрел.
PMB
Говоря про Иж-75 у меня еще вопрос по боеприпасам - Мне удалось купить партию патронов с пометкой '5,45х18 Т' на дне гильзы. Их выпускал Тульский патронный завод. Интересно, сделаны ли боеприпасы с маркировкой "5,45х18 Т" со свинцовым сердечником а патрон с маркировкой ' . ' ( одна точка на дне гильзы ) соответствует спецификации 7H7?
Ну сердечник можно магнитом проверить 😛
Почти год я думал, как с этим бороться и наконец решил попробовать "коммерческий" патрон 5,45х18 с маркировкой "Т". Коробка будет открыта и распакована, больше не будет полного комплекта 36 патронов как выпускался, но я в итоге узнаю как стреляет мой Иж-75.
Так я и сделал. Я стрелял с дистанции 25 метров с точкой прицеливания в центре черного круга мишени, 10 выстрелов - 2 раза по 5 патронов в магазине. Пистолет держал обеими руками.
Результат в баллах так себе, разброс наверное приемлемый, Самое главное что пистолет работает как надо 😊
Я стрелял с дистанции 25 метров с точкой прицеливания в центре черного круга мишени
постреляйте метров на 10. 25 это все же не его дистанция.. патрон то "может", а вот "прицельные - длина прицельной линии - удобство рукояти" на 25 не особо способствуют. вообще ПСМ ( я имею ввиду старых выпусков ) очень точный пистолет.
много пострелять лично у меня не получилось - патроны то были, но нормы списания мизерные 😞 приходилось изгаляться.. но впечатления остались самые положительные.
PMB
Так и не удалось купить современный коммерческий патрон, а использовать драгоценный боевой патрон 7Н7 было жалко.
Почти год я думал, как с этим бороться и наконец решил попробовать "коммерческий" патрон 5,45х18 с маркировкой "Т". Коробка будет открыта и распакована, больше не будет полного комплекта 36 патронов как выпускался, но я в итоге узнаю как стреляет мой Иж-75.
Так я и сделал. Я стрелял с дистанции 25 метров с точкой прицеливания в центре черного круга мишени, 10 выстрелов - 2 раза по 5 патронов в магазине. Пистолет держал обеими руками.
Результат в баллах так себе, разброс наверное приемлемый, Самое главное что пистолет работает как надо 😊
Добрый день.
При отсутствии регулярной практики стрельбы из этого пистолета, для 25 метров, результат очень даже хорош.
Результат в баллах так себе, разброс наверное приемлемый, Самое главное что пистолет работает как надо 😊
То, что пули легли чистым кругом ровно ниже цента мишени, говорит о том, что вы всё делали верно. И удержание, и прицеливание. Просто дистанция слишком велика. По моему мнению, данные хорошие и пистолет у вас в норме. Я думаю, с 10 метров, вы все в черный круг положите))
Если хотите на эту дистанцию пристреляться, нужно целик заменить на более высокий.
ParabellumСогласен... стрелял из него на 25 метров патронами 7Н7... результат оказался у меня лучше чем из ПМ... попаданий ниже 9-ки не было!
вообще ПСМ ( я имею ввиду старых выпусков ) очень точный пистолет.
Изначально написано lisasever
При отсутствии регулярной практики стрельбы из этого пистолета, для 25 метров, результат очень даже хорош.
простите, не подскажете - каков ваш личный настрел из данного пистолета, что бы так авторитетно рассуждать ?
Parabellumпростите, не подскажете - каков ваш личный настрел из данного пистолета, что бы так авторитетно рассуждать ?
Именно из ПСМ или Иж-75 никакой.
Но что я вижу?
Разброс по мишени 15х21,5 см.
С 25 м!
Если кто-то захочет сравнить, пусть возьмёт лист А4, согнёт пополам, отнесёт на 25 метров, и посмотрит, как он оттуда выглядит.
Потому на своём. Результат очень даже хорош.