Manhattan Series IV

Подарок к Рождеству - револьвер Manhattan Series IV. Калибр .36, длина ствола 5 инчей.

Револьвер сделан фирмой Manhattan Firearms Co. где-то к концу Гражданской войны. Револьвер почти точная копия Кольта, но у этой модели патентованная черта - дополнительные фиксаторы барабана. Это позволяло спустить курок между затравочными стержнями, что по идее делало ношение более безопасным.

Фирма Manhattan Firearms Co. создана в 1859 г. и выпускала сначала одноствольные пистолеты, а потом револьверы. Револьверы делятся на 5 "серий" - I по V.

Manhattan Series I, cal. 31. Сделано примерно 1,000 шт.

Manhattan Series I, cal. 36. Сделано примерно 4,200 шт.

Manhattan Series II, cal. 31 & 36. Сделано примерно 10,000 шт.

Manhattan Series III, cal. 36. Сделано примерно 30,000 шт.

Manhattan Series IV, cal. 36. Сделано примерно 24,000 шт.

Manhattan Series V, cal. 36 - модель уже шестизарядная. Сделано 9,000 шт. Производилась в 1867 и 1868 г.

Фирма Manhattan Firearms Co. просуществовала недолго, в 1868 г. ее заменила фирма American Standard Tool Co., которая делала копии первой модели револьвера Смита и Вессона, кал. 22 до начала 1873 г.

Информация из этой книги:

а вообще долго "open top" в обиходе были?

Довольно долго. Например, Кольт выпускал свои капсюльные модели до начала семидесятых. А использовали их наверное до конца столетия.

Оптический обман, или ствол и барабан не на одной линии?

Сэм Кольт
Оптический обман, или ствол и барабан не на одной линии?

Не обман, но если посмотрите на фотографии из книги, то увидите, что у многих именно так! Видел и "вживьем", ствол чуть-чуть вверх.

Я тоже удивился, когда впервые заметил, однако не знаю зачем так делали.

Вот фото четвертой серии (как мой) - отклонение ствола вверх хорошо заметно. У других серий тоже.

Револьвер Moss & Johnson на базе револьвера Manhattan. Переделка сделана фирмой American Standard Tool Co., наследница фирмы Manhattan Firearms Co. Экстракция на манеру Галана, но с неподвижным экстрактором как у Merwin Hulbert. Год переделки неизвестен, так что не ясно кто у кого подсматривал.

Galand:

Merwin Hulbert:

Познавательная тема. Pavlov-у как всегда спасибо! 😛

С Новым Годом!

С Новым Годом!

Pavlov

Manhattan Series IV

целик на рамке

рукоятка в руке сидит, как влитая

С бедра, так с бедра!

Интересно, если встречал раньше слово Манхеттен в значении револьвер, не думал что это не одна из моделей Кольта, а отдельная фирма.

Pavlov, хотел спросить, про старинные американские револьверы, чтоб новую тему не создавать, не знаете случайно, что это такое: https://www.gunbroker.com/item/788958014 ? Искал на Ганброкере слово SAA, и увидел. Похоже на Мервин-Халберт, но с неразделяющейся рамкой. Поискал в Яху и ничего не нашел. Хотя бы узнать что искать, редко встречается совсем неизвестное оружие, буду рад любой подсказке.

Strelok13
... что это такое: https://www.gunbroker.com/item/788958014 ? Искал на Ганброкере слово SAA, и увидел. Похоже на Мервин-Халберт, но с неразделяющейся рамкой. Поискал в Яху и ничего не нашел. Хотя бы узнать что искать, редко встречается совсем неизвестное оружие, буду рад любой подсказке.

Пока Pavlov отдыхает, опишусь. Потом пусть поправит.
Револьвер по ссылке "United States Arms Co" - редкая зверушка.
Выпускался Othis A.Smith Company в Коннектикуте в 1870-е. Объём выпуска неизвестен. Одинарного действия. Выпускался под патрон .44 калибра.

Большой изюминкой подпружиненный лоток у загрузочного окна барабана не назову. Хотя, бесспорно, оригинально. Т.е. когда вставляете парон в барабан - лоток прижат патроном к стенке и патрон свободно входит. Когда на лоток не давят, он отходит от стенки и патрон из барабана уже не выпадет - упрётся в торчащий лоток.
Интересно, удобно ли было освобождать барабан от стрелянных гильз? Получается, надо было одной рукой прижимать пальцем лоток, а другой в это время - давить на шомпол.
С другой стороны, это очень оригинальное бюджетное решение, без всяких откидных дверец, подпружиненных или с защёлками. Так сказать, дёшево и сердито.

Гораздо интереснее решение по патрону -револьвер выпускался в .44 калибре, но мог кушать как центробойный патрон, так и бокового огня! Одновременно!
На курке было два бойка. Вот это прикольно.
На маленьких револьверов каких только конструктивных решений не встречал. Но вот чтоб на таком крупнокалиберном... экзотика!

SAA - тут скорее всего опечатка продавца. Так (SAA) сокращённо обозначают известную модель Кольта - Single Action Army. Но этот "ЮС Армс" не из этой оперы, модель не копия SAA.
Уверен, что имели ввиду сокращение SA , т.е. Single Action - одинарного действия.

Кстати, ценничек (buy now) у револьвера не кислый, даже с учётом отсутствующего шомпола. Интересно, жадность продавца или действительно, такие в цене?

Спасибо большое, VVL! Я смотрел Кольты на Ганброкере, и внезапно увидел это. Наверно он очень редкий, учитывая что в Интернете даже фотографии не находятся. Цена конечно большая, но американцы любят старинные большие револьверы. Очень интересное решение о двух калибрах. Этот револьвер удивил меня законченностью формы, обычно делавшееся в маленьком количестве оружие не такое проработанное и красивое.

Strelok13
...Цена конечно большая, но американцы любят старинные большие револьверы...

Ну, армейские Мервин Халберты тоже не мелкие и тоже старинные. Но даже в прекрасном сохране 9500 не стоит. Сейчас нет Флайдермана под рукой, но у него ценник кажется был много ниже.

Strelok13
...Этот револьвер удивил меня законченностью формы, обычно делавшееся в маленьком количестве оружие не такое проработанное и красивое.

Ну, у американцев с этим было всё в порядке. Капсюльные - ещё встречал кондового исполнения и специфичного дизайна. А этот 1870-х годов - тогда у оружейников САСШ было всё отработано. Даже у какой-нибудь "народной"(т.е. бюджетной) фирмы типа Аллен Вилок оружие было на вполне достойном уровне. Я смотрел в коллекциях в сохране 95% и выше, т.е. когда можно оценить, каким оружие выходило с завода. Всё очень и очень.
А этот "ЮС Арми Ко" внешне я бы сказал слямзен со Смит-Вессона. Нормальный коммерческий ход.

Кстати, по продавцу. Он указал револьвер как "Гражданской войны". Это замануха, но лживая. По Флайдерману револьвер 1870-х годов. И сомневаться не приходится: и дизайн и патрон - всё после-1865 года.
И при этом рейтинг у продавца под 2000 сделок, вроде должен шарить в оружии.

Ну да, патрон центрального воспламенения, какая Гражданская война. Мервин Халберты при всём уважении к ним, но всё же их много. Ввести название в Интернет и будут фотографии десятков экземпляров, даже больших. А этот если не единственный, то какой-то исчезающе не массовый.

Pavlov
... Видел и "вживьем", ствол чуть-чуть вверх.

Я тоже удивился, когда впервые заметил, однако не знаю зачем так делали.

Лет десять назад заметил это отклонение барабана и ствола. Точно не помню, что решил, что-то типа такого: либо кто-то ремонтировал безграмотно, либо где-то что-то в конструкции искривилось от удара или со временем от износа.
Потом попали в руки револьверы отличного оригинального сохана и грешить на износ/ремонт уже не имело смысла. Оставил в загадках на будущее.
Вчера подвернулся Лефош с подобной кривизной и вспомнил об этой теме.
Тоже нигде не находил внятного объяснения этому. Встретишь - напиши.

VVL

Револьвер по ссылке "United States Arms Co" - редкая зверушка.

VVL
...Интересно, удобно ли было освобождать барабан от стрелянных гильз? Получается, надо было одной рукой прижимать пальцем лоток, а другой в это время - давить на шомпол.
С другой стороны, это очень оригинальное бюджетное решение, без всяких откидных дверец, подпружиненных или с защёлками. Так сказать, дёшево и сердито.
...

А у него точно был шомпол именно для извлечения гильз, как у Кольта? Стержень под стволом наводит на мысль о выбивании им стреляных гильз, как у ранних Смит-Вессонов.

То есть мне кажется, что израсходовав патроны, надо было оттянув защёлку внизу и сдвинув ось, снять барабан, выбить из него о стержень гильзы, вставить пустой барабан обратно и после этого заряжать, ошибаюсь? Этим удаляется главный недостаток разбирающихся для перезарядки револьверов, когда в одной руке оказывается рамка, снятый с неё барабан, иногда ещё ось барабана, а другой рукой в барабан надо вставлять патроны. А потом не выронив их из барабана, вставлять барабан в рамку.

Не уверен, но подумал что может быть так. А шомпол мог быть просто для чистки, чтобы не потерять закреплённый на револьвере.

Он на самом деле шикарен, выглядит как классические револьверы, но не копирует ни один известный, очень приятно было о нём узнать.

Стержень под стволом

Strelok13
А у него точно был шомпол именно для извлечения гильз, как у Кольта? ...

Да был. На фото хорошо видна пустующая втулка на раме, где он был. Сомнения отбросим: без шомпола загрузочное окно позади барабана теряет ВСЯКИЙ смысл, если не используется подвижный шомпол.

Шомпол выглядел примерно так - извиняйте за порнорисунок, но башка болит и рисую по памяти. Он чем-то смахивает на шомпол французского Мле1873 или Шамело-Дельвиня. Г-образная головка шомпола защёлкивается поворотом - её фиксирует ось барабана.
Чтобы начать пользоваться, головку надо повернуть и далее примерно, как на второй картинке:
_

Strelok13
...Стержень под стволом наводит на мысль о выбивании им стреляных гильз, как у ранних Смит-Вессонов...

Мысль АБСОЛЮТНО верная! Изобретатель револьвера много чего стибрил у Смитов, и способ выбивания гильз осью-шомполом - в том числе.
Я ничего не слышал об оригинальных инструкциях к нему, поэтому всё надо банально просчитывать. То, что это не просто ось определяется двумя деталями: одна так себе, вторая - стопроцентно указывает на назначение, которое заложил изобретатель.
Первая, это кнопка внизу рамы под осью. Если бы ось задумывалась, как капитальная деталь, её бы просто зафиксировали винтом. А делать кнопку, т.е. усложнять конструкцию, означает, что её затачивали под лёгкость извлечения. Почему кнопку считаю "так себе" аргументом - встречал кнопки для быстрого съёма шомпола, сделанные просто для выпендрёжу, без особой на то нужды.
А вот вторая деталь... Это искривлённая ось барабана. Просто так её бы и кто делать коленчатой не стал бы. Т.е. на ось возложена дополнительная задача, которая потребовала отвести ось на несколько миллиметров от ствола.

Загрузочное окно позади барабана может быть чисто загрузочным, как у Мервин-Халбертов, у которых барабан снаряжается через окно, а стреляные гильзы вываливаются при раздвинутой рамке. А в втулку могли вставлять шомпол для чистки, чтобы не потерять. Уж больно массивный стержень, но если есть уверенность что он именно для фиксации шомпола, конечно не буду спорить, просто предположил.

Strelok13
Загрузочное окно позади барабана может быть чисто загрузочным, как у Мервин-Халбертов, у которых барабан снаряжается через окно, а стреляные гильзы вываливаются при раздвинутой рамке. А в втулку могли вставлять шомпол для чистки, чтобы не потерять. Уж больно массивный стержень, но если есть уверенность что он именно для фиксации шомпола, конечно не буду спорить, просто предположил.

Прикрутить к раме "шомпол для чистки, чтобы не потерять"... 😊 Прикручивать к раме инструмент для ухода за оружием?

На Мервин-Халберте загрузочное окно - необходимый элемент. Без него снарядить барабан невозможно!
Извлечь патрон можно и в собранном виде и в разомкнутом. А вот снарядить - только в собранном. Если снарядить патронами отдельно барабан, то раму не сможете закрыть - выступ-экстрактор на раме будет мешать.
А вот ЮС Армс Ко можно снарядить со снятым барабаном после чего спокойно поставить в раму. Но вот сделали окно напротив шомпола.
И это был шомпол-экстрактор, а не шомпол для чистки.

Ладушки. Я отвалю - головная боль добивает. Верхний пост завтра допишу.

На Мервин-Халберте ... Извлечь патрон можно и в собранном виде и в разомкнутом.