Предки Дигла и его родственников

Зачем такая тема? Просто сборка всяких стрелялд, не рассматриваются американцы 1970-90-х (всякие автомаги, ларгризли и т.п.). Рассматриваются магазинные пистолеты и пистолеты-карабины, не рассматриваются револьверы (шо таки есть важно), перечницы, тяжёлые дерринджеры, многостволки вроде ланкастеровского пистоля или Леопард-12, а также одно-, двух- и трёхствольные немагазинные пистоли. Попрошу без "Марса"-островитянина, поскольку его обычно и вспоминают как аналог "Дигла" или "АутоМаг", а также без .45 АКП. Про неавтоматические магазинные системы тоже можно.
Что знаю:
- 25-мм автоматический пистолет-гранатомёт Нудельмана 1935, проект - упоминался в одной из соседних тем
- 7,62-мм или 7,92-мм пистолет - упоминался много раз, компановка вроде-как от К96, подозреваю что это был обрез винтовки, какого-нибудь Сельбстладер 16 г., таким делом французы баловались, был обрез от RCS с автоогнём.

Начну с .44 Ремингтон Райдера, опытный армейский (год не помню):

Тоже амер. Грэби, я так понял что сие есть обрез обычного карабина. Патрон .30 карабин. Магазин приставной, писалось где-то что вроде на 20 патронов. Год 43-й, если не изменяет память.

Выше упомянутый мною француз ПМВшный (год 1918-й):

Фигурирует как ПП, хотя ЕМНИП это скорее огромный пистоль, на ПП тянет его родственник, обрез пулемёта Шоша с магазином на 20 патронов, тут вроде патронов восемь всего.

Ящщо я как-то видел упоминание некоего фрицовского пистоля - вроде бы Парабеллум - под 7,92-мм автоматный патрон, изображений у меня нет. Учитывая что была винтовка Люгера под 7,92х57 на основе автоматики П08, думаю что под 7,92х33 могло в принципе чудо эдакое и существовать.

Когда коту делать нечего - он яйца лижет . 😊

Ты ж полузнаток . Должен тока спрашивать . А не учить .

RomanStudebaker
Ты ж полузнаток . Должен тока спрашивать . А не учить .

Если бы я был "Оружейный профан" - тогда бы только спрашивал, "Оружейный спец" - тогда бы только учил. Коли я "полузнаток", то могу и спрашивать, и "учить" 😊
Когда чисто вопросы задаёшь - "Почему он только спрашивает, а сам никакой информацией не делится?"
Когда делишься информацией - "Почему он учит? Он должен только спрашивать!"
Это называется не угодишь. Ну или по-другому - "одной жопой на двух стульях не усидишь" : D

компановка

Про неавтоматические магазинные системы тоже можно.

Allexcolonel
компоновка...

Меня на компАновке всё время клинит 😊
Ну, окромя Лоренцони, изобретунов хватало. У нас один мастер при Екатерине II сделал многозарядный пистолет, та ещё вундервафля, система не Лоренцони ни разу, читал как-то статью за придворных оружейников второй половины XVIII века, сейчас найти не могу, среди прочих помню только Ивана Ляпина, который двуствольную переломку сделал, я так понял что со вставными каморами.

NAACO Brigadier

mpopenker
NAACO Brigadier

Спасибо, раньше не слышал о таком.
Загагулинил... Пуля 15 грамм, 490 м/с, энергия 1800 Джоулей, 8 патронов... Сурьёзная пушка.
...
Я ещё надыбал как-то инфу, короче говоря у нас конструктор Шевченко (имя не помню - но не Виктор Шевченко, который сделал лютые нэзалэжные пистоли в 9х19 и .45) с начала 90-х работал над тяжёлыми армейскими пистолетами. Хотел сначала вроде 5,45х30, с газоотводом, жёсткое запирание, потом 6,5х30 с выкатом ствола. Гильза вроде та же, что и 9х30. Магазин у 6,5-мм на 20 патронов, автоогонь. ПроЭкт не реализовали.
...
Интересно, а СПК-1 можно переделать под стрельбу обычными 7,62х39? Там вроде давление в стволе при стрельбе дюбелем сурьёзное, полагаю что обычный 7,62х39 потянет, особенно УС с 12-граммовой пулей и ПБС, а можно и в 9х39...
...
Можно ещё АО-46 вспомнить, хоть считается автоматом, но по габаритам и массе он не больше Дигла.

NAACO Brigadier

Оружейный полузнаток
Тоже амер. Грэби, я так понял что сие есть обрез обычного карабина. Патрон .30 карабин. Магазин приставной, писалось где-то что вроде на 20 патронов. Год 43-й, если не изменяет память.

глядя на это уникальное творение, нельзя не вспомнить штурмовой пистолет Генц

Zawchoz
вспомнить штурмовой пистолет Генц

Есть вроде М1911 под .45 супер, ДД (дульная дурь) за 800 Джоулей перевалила. Наши кстати упоминали некий 45-й со сверхзвуковой пулей - я так понял, что будут делать аналог .45 Супер. Учитывая что наши разогнали 9х19 аж до 700 с лишним Джоулей, этот тады думаю разгонят до 1000 Джоулей.
Интересно, а под .45 Ремингтон-Томпсон пистолеты были? Патрон интересный достаточно, англоязычная вики пишет что патрон пистолетный - я так понял, такой же пистолетный, как .50 АЕ, пистолетный по общей конструкции, но не по габаритам и мощности. Я в курсе только про опытный томми-ган под этот патрон. Часом не было ремингтоновских или томпсоновских пистолетов под него?

Оружейный полузнаток
Интересно, а под .45 Ремингтон-Томпсон пистолеты были?

до кучи:

Просили же, "без АМТ и прочих грызлей" ;-)
Фигня все какая-то.
Порылся по сусекам

monkeymouse90
Фигня все какая-то.

Фигня все какая-то.
Порылся по сусекам

7-й если не ошибаюсь - Биттнер. По крайней мере похож на него.
...
Таки да, Биттнер:
http://historypistols.ru/blog/...peating-pistol/

Пистолеты-карабины: Маузер под 7,63х44 и Маннлихер под 7,63х32. У 7,63х44 из прочитанного мною заряд 1,5 грамма вместо 0,5 грамм у обычного 7,63х25.

Рисунки к пантенту Шевченко на "6,5-мм армейский пистолет", с выкатом ствола. Жесть ещё та - гильза от 9х30 Гром, скорость пули 870 м/с, 20 патронов, автоогонь. При массе пули грамма три ДД будет за килоджоуль. ЕМНИП в обычном 9х30 смотрелось бы лучше, там останавливающее действие поинтереснее будет, баллистика тоже хорошая.
Правда это не предок Дигла, как-никак сделан в начале 90-х - но как его аналог пойдёт.

Оружейный полузнаток
...под 7,63х44 и Маннлихер под 7,63х32...

Это чтож за патроны такие?
Экспериментальное, или альтернативщина? ;-)

monkeymouse90

Это чтож за патроны такие?
Экспериментальное, или альтернативщина? ;-)

Маннлихеровский:
http://municion.org/7mm/7_65x32PistolenKarabiner.htm
По Маузеру писалось много раз, гильза фигурирует 40, 41, 42 или 44 мм. Самого патрона я не видел, есть такое изображение:
https://encrypted-tbn0.gstatic...uYP3XQTs5b_a3H0
Так что патроны вполне реальные.

Если уж приводить обозначение, то мобыть стоит не путать цифери? ;-)
А маузеровский, как тот суслик...

monkeymouse90
Если уж приводить обозначение, то мобыть стоит не путать цифери? ;-)
А маузеровский, как тот суслик...

https://forum.cartridgecollect...rtridge/16073/6
Тут длину гильзы пишут 40, 41 и 44 мм.
Касаемо 7,63 и 7,65 - я видел обозначение маннлихеровского патрона как 7,63х32 вместо 7,65х32, поскольку вроде-как х32 разработан не на базе 7,65-мм маннлихеровского пистолетного патрона, а на базе 7,63х25 Маузера.

Ещё какой-то фигонь огроменный:
https://www.mythicarmory.com/jon-powers-44-magmatic.html
Одна оказия оказистей другой...

Вот ещё патент от ЦНИИТочМаша. Пять рантовых травматических патронов, калибр 16,5 мм, длина патрона 35-40 мм. Учитывая общую рисовку пистоля (с выглядищими очень массивными и прочными деталями), я так понимаю, что возможно его использование для стрельбы боевыми патронами.
http://www.freepatent.ru/image...086/2079086.jpg
Сам патент:
http://www.freepatent.ru/patents/2079086

Еще один аццкий патент, на сей раз на убер-ПП. Сказано, что можно сделать в калибре 7,62х39, я себе представляю укороченный вариант такой системы. Можно заделать лютый (хотя и не сильно лютые, всего-то 7,62х39, отдача по сравнению с 500 СиВ и 50 АЕ терпимая будет) штурмовой пистоль.
http://www.freepatent.ru/patents/2113674

Сделай общую тему с названием "Гы , смотрите , пистолетик !" . Зачем ты создаёшь много тем . Самому же легше будет .

RomanStudebaker
Сделай общую тему