Начнём ?
Довольно редкий , как я понимаю , экземпляр 1941 года , производства Вятские Поляны . 
http://gunszip.org/topic/36/657674.html
а 218 страниц соседней темы вам религия не позволяет прочитать ?
ParabellumВы , очевидно , очень плохо видите ? Тема по Вашей ссылке называется "ППД , ППШ, ППС : разновидности и клейма " . Наша же тема касается только ППШ-41 . Добро пожаловать . Не стоит сваливать в кучу абсолютно разные системы .
а 218 страниц соседней темы вам религия не позволяет прочитать ?
Не..ну если автор нам покажет и расскажет что-нибудь интересное,то почему бы и нет?
А если картинки надерганные из инета и тексты из мурзилок-то ну его нах)
Довольно редкий , как я понимаю , экземпляр 1941 года , производства Вятские Поляны .Добрый день.
За последние три года через темы о продаже ММГ прошли 24 ППШ 1941 года с секторным прицелом производства Вятских Полян. Вместе с ними ещё десяток пистолетов-пулемётов Шпагина с секторными прицелами 1941 года других заводов, и более полусотни, главным образом ЗИС и Счетмаш, 1942 года. И это только те экземпляры 1941 и 1942 г., у которых установлен или были видны номер, год и производитель. Реально общее число по тому и другому году ещё больше.
Потому я бы охарактеризовал его скорее нечастым, чем редким. И, будь возможность, купил бы такой для коллекции.
Михал МихалычЖдем с нетерпением...
ну если автор нам покажет и расскажет что-нибудь интересное,то почему бы и нет?
А если картинки надерганные из инета и тексты из мурзилок-то ну его нах)
lisasever
И, будь возможность, купил бы такой для коллекции.
Так этот образец и висит в продаже . Но за покупку из Россиянии Вам светит , думаю , 4 годика минимум ... )))
Но за покупку из Россиянии Вам светит , думаю , 4 годика минимумСтвола нет. Затвора нет. За чтож такое долгое освещение?
lisasever
Ствола нет. Затвора нет. За чтож такое долгое освещение?
Товарищ , изучайте законы страны , в которой живёте . Приобретение основных частей автоматического оружия это такое же преступление как и приобретение самого автоматического оружия .
Но вы же не собираетесь впаривать уважаемому форумчанину основные части, верно? И тема открыта не для того, чтоб похвастать успешной торговлей ОЧ? Наверное что-то интересное поведать решили, ждём.
segezaТоварищ а вы изучайте мат.часть - на представленной вами фотграфии нет основных частей - ствола нет, затвора нет а других запрещенных основных частей ППШ не имеет - так как нет у него ствольной коробки а имеется коробка затворная что не одно и то-же.
Товарищ , изучайте законы страны , в которой живёте . Приобретение основных частей автоматического оружия это такое же преступление как и приобретение самого автоматического оруж
ГОСТ 28653-90 Оружие стрелковое. Термины и определения
Ствольная коробка стрелкового оружия Деталь или конструктивно объединенные детали стрелкового оружия, направляющие движение затвора или подвижной системы и сцепляющие затвор со стволом. Затворная коробка стрелкового оружия - Деталь или конструктивно объединенные детали стрелкового оружия, направляющие движение затвора или подвижной системы
gross kaputОднако в продаже по России вы никаких "коробок" от ППШ - ни ствольных , ни затворных не найдёте ...
ГОСТ 28653-90 Оружие стрелковое. Термины и определения
segezaПолно таких. Только на них всякие, большие и малые, капли сварки стоят - чтоб без напильника нельзя было на боевой образец поставить. 😛
Однако в продаже по России вы никаких "коробок" от ППШ - ни ствольных , ни затворных не найдёте ...
gross kaputну даТоварищ а вы изучайте мат.часть - на представленной вами фотграфии нет основных частей - ствола нет, затвора нет а других запрещенных основных частей ППШ не имеет - так как нет у него ствольной коробки а имеется коробка затворная что не одно и то-же.
Михал МихалычЭто по старым нормам. По новому ГОСТ-у - это как бы и не ствольная коробка уже... 😛ipec: 😳
ну да
CostasВо во..как бы и не коробка и как бы коробка))
это как бы
Михал МихалычДык натягивать Вас будут (или не будут) по ЗоО, а определения будут брать по действующему ГОСТу, а не по НСД. Так что все верно - со стороны действующих в данный момент НПА ППШ ствольной коробки не имеет, СКС и СВТ имеют не стебель и остов затвора, а затворную раму и затвор и т.д. и т.п.. И в принципе странно что такой ГОСТ появился только в 91-м году, он напрашивался уже давно так как небыло единой и официально прописанной терминологии и у разных образцов функционально одни и те-же детали могли называться по разному.
Во во..как бы и не коробка и как бы коробка))
gross kaput , кончайте тут сказки рассказывать . Если бы обе главные детали ППШ были бы "неосновными частями" , их бы на каждом углу продавали в виде кит-наборов . Останется добавить затвор и ствол .
Вы или мент-провокатор или никогда не сидели в КПЗ ...
gross kaputПО УК
Дык натягивать Вас будут (или не будут) по ЗоО
gross kaputА чем определение по ГОСТу не применимо к ствольной коробке ППШ?
а определения будут брать по действующему ГОСТу
gross kaputНа самом деле ГОСТ давно пора переделать,там косяков полно
И в принципе странно что такой ГОСТ появился только в 91-м году, он напрашивался уже давно так как небыло единой и официально прописанной терминологии и у разных образцов функционально одни и те-же детали могли называться по разному.
А чем определение по ГОСТу не применимо к ствольной коробке ППШ?не обеспечивает запирание.
основной документ - ГОСТ, но эксперту разрешено при необходимости пользоваться справочной литературой, так что, в случае чего, полемика на тему верблюд-неверблюд будет долгой. я бы не стал испытывать судьбу...
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
ss-stingrayА в ГОСТе про запирание ничего нет))
не обеспечивает запирание.
Там написано про сцепление
сено-солома... 😊
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
ss-stingrayИ то верно...разные вещи
сено-солома... 😊
😀
Гитлер Капут ипзданул и свалил - а кто-то уже сидит в КПЗ ...
Кстати , ППШ - однa из самых красивых систем стрелкового оружия когда-либо созданных рукой европейского Хомо Сапиенса . Тут сразу же возникает другой вопрос - а что создали представители негритянской расы , ежели принять за правду утверждение , что " все расы - равны " ?
segezaСлышь чудик ты наверное законы страны в которой НЕ живешь тож мурзилками считаешь?
gross kaput , кончайте тут сказки рассказывать .
segezaА их и так продают на каждом углу - ММГ и СХП - не слышали? не?
Если бы обе главные детали ППШ были бы "неосновными частями" , их бы на каждом углу продавали в виде кит-наборов . Останется добавить затвор и ствол .
В отличии от АК, СВД, СВТ, СКС, РПД и прочих где обязательно режутся упоры на коробке коробка ППШ не тронута.
ЧТо касается непосредственно коробок - дык сходите в куплю продажу запчастей для ММГ - там таких копанных железок полно.
Михал МихалычУК определяет наказание за ОЧ, а запрет на их оборот и перечень того что следует считать таковыми как раз таки ЗоО, ну а уже определение ху из ху дается в ГОСТе.
ПО УК
ss-stingrayТолько не в этом случае.
но эксперту разрешено при необходимости пользоваться справочной литературой
gross kaputбла бла..
УК определяет наказание за ОЧ, а запрет на их оборот и перечень того что следует считать таковыми как раз таки ЗоО, ну а уже определение ху из ху дается в ГОСТе.
В вашем приговоре ЗОО даже не будет упомянут.
gross kaputВ любом случае
Только не в этом случае.
Михал Михалыч
бла бла..В вашем приговоре ЗОО даже не будет упомянут.
Я говорю , Мих-Мих, этот "гросс-капут" ни разу не сидел даже в коридорчике дежурки - "до выяснения" . Абсолютно чел витает в облаках ...
Михал МихалычЕще раз для тех кто в танке - СТ 222 1.
В вашем приговоре ЗОО даже не будет упомянут.
" Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов -
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового."
Открываем коментарии к данной статье и оказывается что ЗоО как раз таки первостепенен - ибо именно в нем дается понятие того что законно а что нет.
Комментарий к Ст. 222 УК РФ 1. Объектом преступления является общественная безопасность в сфере оборота огнестрельного, холодного и газового оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств. При применении данной статьи следует исходить из положений Закона об оружии, устанавливающего основные правила регулирования отношений, возникающих в процессе оборота оружия и боеприпасов к нему, права и обязанности участников этих отношений. Данный Закон регулирует только правоотношения, возникающие при обороте гражданского, служебного, а также боевого ручного стрелкового и холодного оружия, в то время как уголовный закон предусматривает ответственность за противоправные действия как с указанными видами оружия, так и с иными видами боевого огнестрельного оружия, находящегося на вооружении в военных организациях государства, на которые действие Закона об оружии не распространяется.
Михал МихалычНет, далеко не в любом - для идентификации предмета эксперт может пользоваться дополнительными источниками, а вот для классификации уже нет - здесь уже эксперт ограничен жесткими рамками нормативных актов.
В любом случае
segezaЧто касаемо вас - я смотрю у вас 5 ходок за спиной 😊 ?
этот "гросс-капут" ни разу не сидел даже в коридорчике дежурки - "до выяснения" . Абсолютно чел витает в облаках ...
Дык давайте разберемся с чего все началось - вы, уважаемый, как то тут на форуме рассказывали сказки про свое проживание в Финляндии и то что торгуете антикварным оружием когда вам предложили продать коробку ППШ вы включили заднюю мотивируя это проблемами с законами РФ - но читая ваши откровения у любого человека складывается впечатление что вы просто врете - и про проживание и про род деятельности и даже про возраст, в результате в вопросе с коробкой ваше вранье должно было выплыть наружу поэтому вы и начали вилять ссылаясь на законы РФ, хотя можно было попросить деньги с покупателя предоплатой честно его предупредив что у него могут возникнуть проблемы и отправить ему коробку на его страх и риск, а там пусть сам думает благо к вам никаких вопросов возникнуть не должно было. Так что вывод только один - вы банально врете, с какой целью только вам известно.
Что касаемо "коридорчика у дежурки" - чудик я как раз таки работал с изъятым оружием - обеспечивал его хранение, постановку на учет, отправку на экспертизу и дальнейшую передачу на склад - так что в теме разбираюсь немного побольше чем якобы житель Финляндии 😊.
P.S. если ты потрешь этот пост значит я точно попал в точку - и никакого отношения к суоми ты не имеешь а просто банально врешь.
gross kaput , а что , проблемы при продаже основных частей автоматического оружия могут возникнуть только у покупателя ? А продавать , значит, можно ? И почему Вы интересуетесь моим местом жительства ? Вы точно ментовский провокатор .
Кстати , эта коробка не моя , а висела на немецком аукционе . Продана тока что за 700 евро http://egun.de/market/item.php?id=6663309#img 😊
Это ж надо ... Копанину за 700 евро толкнули ... Маразм ... 😀
segeza
gross kaput , а что , проблемы при продаже основных частей автоматического оружия могут возникнуть только у покупателя ? А продавать , значит, можно ? И почему Вы интересуетесь моим местом жительства ? Вы точно ментовский провокатор .
segeza ты уже настолько заврался что сам в своем вранье запутался и не помнишь что ты писал в других темах - освежить?
Открываем вашу-же тему "ППШ-41 и ППС-42/43 . Техническое сравнение" стр46-47 и наслаждаемся 😊
"Luger Pelti-heikki . финский ППС . Могу , кстати , подогнать такой - без ствола и затвора ."
"А что наезды ? Этот форум читают люди в разных странах . В Европе наборы частей автомата без ствола и затвора разрешены к продаже и свободно пересылаются по почте . Товарищ , который откликнулся на моё объявление , оказался из России , где за такую покупку легко заведут уголовное дело . Поэтому я и отказался . А так-то - кому нужно - пишите , продам вам это г..."
"Ну дык - забирайте тогда . Ежели так . Только самовывозом "
"Я и не продаю ничего . Просто, раз уж зашёл разговор , мог
бы помочь в приобретении . Мой гешефт с каждого экземпляра -
как раз стоимость моего рабочего дня на основной работе .
Заказ на оптовой базе , очистка
от складского пушечного сала , изготовление фотографий , встреча покупателя , кофе с приятной беседой - ... потом ответы на ночные звонки с таможни с просьбой выступить свидетелем по уголовному делу
не ... сейчас всё это представил ... Ну вас к ляду "
В общем как обычно заврался товарищ 😊
Да, и в догонку вопросец знатокам отечественного УК - как по вашему деактивирована затворная коробка в ММГ и СХП ППШ?
gross kaputНасколько я знаю , в стенке ресивера сделаны какие-то пазы . Что они дают - не понимаю , но ясно , что после подобной "доработки" экземпляр никакой исторической ценности уже не имеет ...
Да, и в догонку вопросец знатокам отечественного УК - как по вашему деактивирована затворная коробка в ММГ и СХП ППШ?
gross kaputДело всё в том , что по немецкому законодательству это запросто можно купить . По финскому - нет . Поэтому , я с этим и не связываюсь .
В общем как обычно заврался товарищ
Паз в коробке СХП сделан не с целью деактива коробки а с целью деактива затвора 😊 Т.е. так как затвор СХП имеет живой ударник и выбрасыватель требовалось обеспечить невозможность его использования в боевом ППШ, вот благодаря этому новодельному выступу вставить затвор СХП в коробку боевого ППШ не возможно, а вот наоборот пожалуйста. На ММГ такого паза нет так как там затвор сам по себе деактивирован.
На вернисаже полно в продаже не пиленных и не варенных копанных и с разбора коробок от ППШ и Томпсона и никто ни кого в турму не тащит 😊 .
gross kaput
На вернисаже полно в продаже не пиленных и не варенных копанных и с разбора коробок от ППШ и Томпсона и никто ни кого в турму не тащит
Советую вам ловить момент и запасаться номерными ППШ с таких разборок ( если это правда ) . Номер ствольной коробки , номер на ресивере , номер на спусковом механизме , номер на прикладе совпадают - берите его в охапку и прячьте получше . Это , считайте, у вас исторически ценный экземпляр . Через 20-30 лет он будет стоить как хороший автомобиль . Особенно , если ложа не испорчена послевоенным нагелем .
Всё это скоро запретят , поверьте мне на слово . В Европе ММГ ППШ по современным европейским требованиям - это полностью заваренный цельный кусок металла . Даже спусковой крючок не нажимается - шептало приварено к ресиверу .