Лейтенанту хабаровской части из-за износа автомата оторвало руку

AV66

О как бывает

В Хабаровском крае на стрельбах тяжело пострадал командир мотосрелкового взвода.

Как сообщает DVhab.ru, ссылаясь на свои источники, военнослужащие части ? 46102 проводили занятие по тактической подготовке на полигоне 'Бикинский'.

Младший сержант, который стал свидетелем происшествия, рассказал, что лейтенант произвел четыре одиночных выстрела трассирующими патронами. После чего произошел хлопок и появился белый дым. Лейтенант упал на дно окопа.

Очевидец сразу же позвал дежурного врача и фельдшера, которые оказали пострадавшему первую помощь. Позднее офицер был эвакуирован в Бикин, где ему поставили диагноз - травматический отрыв верхней левой конечности на уровне нижней трети плеча, отрыв дистальной фаланги второго пальца правой кисти, рваную рану верхнего века правого глаза, а также шок 1 и 2 степени.

Пострадавшему провели операция, в ходе которой из руки извлекли элементы ствольной коробки.

Причиной данного происшествия назвали техническую неисправность боеприпаса, износ автомата АК-74М и мороз.

http://www.dvnovosti.ru/incidents/2017/03/14/63556/

SanSanish

Это все натворили меньше потенциальных полутора тысяч джоулей, да на холодном порохе?!
Хм...даже если лейтеха припер из командировки "лишний" патрончик с закладочкой и то для 5.34х39 что то черезчур.

SVETLYI

SanSanish
Это все натворили меньше потенциальных полутора тысяч джоулей, да на холодном порохе?!
Хм...даже если лейтеха припер из командировки "лишний" патрончик с закладочкой и то для 5.34х39 что то черезчур.
Вы правы однако..... бают люди там ещё и имитация своё слово сказала.....

riko_11

Гм.. Когда я служил(2002-2004), у меня как то вывалился штифт, на котором крепится спусковой крючок и пружина, когда ехали на стрельбище. Дед, который сидел рядом, взял автомат, повертел в руках, вставил штифт на место и что то подмотал проволокой. "Когда будешь стрелять, держи здесь вот пальцем" сказал он..

grurih

Нифига себе патрон. Наверное один из тех, что якобы забывают при отступлении? Или в Ижевске вообще уже берега потеряли?

audentes

Фантастика

SanSanish

grurih
Нифига себе патрон. Наверное один из тех, что якобы забывают при отступлении?
Там в гильзе всего пара кубиков объема. Для таких разрушений крайне мало на мой взгляд. Коробку в клочья, руку оторвало, даже ремень на этой руке разорвало.
Что то здесь не так.

grurih

SeRgek
мож подствольник?

Белый дым от чего может быть?

SeRgek

grurih
Белый дым от чего может быть?
да мало ли что почудилось солдатику и как это интерпретировали журналюги

ДонПедро

конечно, не 5.45х39..

дело на стрельбище было.. может, что прилетело по вспышке от соседей?
типа МДЗ или БЗТ?

всяко бывает.. и от вкладных бывало по вышке ползали на ночных-то..

Ну... точно..

sergei-d

Пишут что снаряд от бмп попал.

SeRgek

выводы понравились

Hisname

Правильно написали выше, снаряд от БМП попал.





Maksim V

травматический отрыв верхней левой конечности на уровне нижней трети плеча, отрыв дистальной фаланги второго пальца правой кисти, рваную рану верхнего века правого глаза, а также шок 1 и 2 степени.
Минимум 30 мм прилетело .

PILOT_SVM

Заглавие темы, написанное по первому сообщению в СМИ - ошибочно.
Лучше бы изменить.

типа - "несчастный случай на стрельбах"

audentes

Повезло ещё, если можно так сказать.

AV66

PILOT_SVM
Заглавие темы, написанное по первому сообщению в СМИ - ошибочно.
Лучше бы изменить.

типа - "несчастный случай на стрельбах"

если бы сразу вояки официальное сообщение сделали то и темы бы не было.
как всегда пытались замять похоже

и чего там рядовой Юсупов накурился перед стрельбами . а может и лейтеха что то ему сделал не доброе.

а насчет несчастного случая - так теперь из наших налогов пенсию ему будут платить . не так ли

псху73

Как будто найденными патронами стрельнул, такие некоторые "энтузиасты" изготавливали для подброса, да и возможно заводские говорят были для этих же целей.

PILOT_SVM

AV66
1. если бы сразу вояки официальное сообщение сделали то и темы бы не было.

2. как всегда пытались замять похоже

3. и чего там рядовой Юсупов накурился перед стрельбами . а может и лейтеха что то ему сделал не доброе.

4. а насчет несчастного случая - так теперь из наших налогов пенсию ему будут платить . не так ли

1. виноваты вояки. вояки - бяки.

2. виноваты вояки.

3. Лейтенант злодей, Юсупов благародный мститель.

4. Любому военнослужащему, получившему ранение, тем более такое тяжёлое, положена пенсия.
Если ему не назначат пенсию, то обязательно скажут - поганое государство, не заботится о пострадавших военнослужащих.

AV66

PILOT_SVM
.

да вы прекрасно сами понимаете что называется несчастным случаем а что преступной халатностью при проведении стрельб.

PILOT_SVM

AV66
да вы прекрасно сами понимаете что называется несчастным случаем а что преступной халатностью при проведении стрельб.

Предварительное расследование - уже есть.
Сейчас многим выдадут на орехи.

Именно за преступную халатность.

Что ещё?

AV66

PILOT_SVM

Что ещё?

просто изначальное ваше требование о переименовании темы в несчастный случай

вы же с такой инициативой выступили

PILOT_SVM

AV66
просто изначальное ваше требование о переименовании темы в несчастный случай

вы же с такой инициативой выступили

А это... Ну можно и "Преступная халатность привела к увечьям офицера".

Я в общем-то про то, что автомат там не при чём.

bellot

Виновата система! (ц)

SanSanish

псху73
Как будто найденными патронами стрельнул, такие некоторые "энтузиасты" изготавливали для подброса, да и возможно заводские говорят были для этих же целей.
Я сразу пытался написать, что не бывает таких патронов.
Пара кубиков ВВ не способны на подобное. Порвать патронник, вырвать боевые упоры, разогнуть ствольную и отправить затвор с рамой в лоб стрелку возможно. А вот разделить и фрагментировать автомат, даже перебив снаружи брезентовый ремень - нет.
Почему то увидев фото обломков на снегу сразу мелькнула дурная мысль - "похоже на попадание из авиапушки!"
Видел как то последствия по железу.
Но мысль отогнал, по описанию авиации там не было. 😊
Оказалось, нашлись идиоты и в махре.

MB726

ДонПедро
конечно, не 5.45х39..

дело на стрельбище было.. может, что прилетело по вспышке от соседей?
типа МДЗ или БЗТ?

всяко бывает.. и от вкладных бывало по вышке ползали на ночных-то..

Ну... точно..

Брехня в этой писульке от и до. Неужели никто не принимал участие в ночных стрельбах?
Какое накуй целеуказание трассерами,когда мишени подсвечены, какая тридцатка. Была бы тридцатка, там бы не автомат, а лейтенанта располовинило. На одно стреляющее БМП по двое контролирующих. Явно патрон какой то муйней снарядили. Найдут с-ку, гарантированно.

Strelezz

MB726

Брехня в этой писульке от и до. Неужели никто не принимал участие в ночных стрельбах?
Какое накуй целеуказание трассерами,когда мишени подсвечены, какая тридцатка. Была бы тридцатка, там бы не автомат, а лейтенанта располовинило. На одно стреляющее БМП по двое контролирующих. Явно патрон какой то муйней снарядили. Найдут с-ку, гарантированно.

Да хоть пластитом . Такого эффекта не будет

ФАНБЕР

На одно стреляющее БМП по двое контролирующих.
Это должно быть, возможно. Судя по изгибу поршня, разрыву ремня, справа прилетело что-то бронебойное, не большого калибра.

ДонПедро

MB726

Брехня в этой писульке от и до. Неужели никто не принимал участие в ночных стрельбах?
Какое накуй целеуказание трассерами,когда мишени подсвечены, какая тридцатка. Была бы тридцатка, там бы не автомат, а лейтенанта располовинило. На одно стреляющее БМП по двое контролирующих. Явно патрон какой то муйней снарядили. Найдут с-ку, гарантированно.

посмотрите на автомат, он разорван по УСМу.

прилетел, конечно, не ОФ. это же стрельбы...

ну если вам что-то говорит термин "штатный"

MB726

посмотрите на автомат, он разорван по УСМу.

Если попало в УСМ почему затворная рама разорвана сверху?

ЭйМС

MB726
Неужели никто не принимал участие в ночных стрельбах?
ну да, ну да. моего друга механик вместо линии огня на линию мишеней вывез, и когда друг люк отрыл, чтоб поглядеть куда его этот черт завез, по крышке как раз очередь из спаренного прилетела, хорошо высунуться еще не успел. упал он на сиденье свое и сказал: вези на исходную, там разберемся. пока назад ехали, еще пару раз прилетало, хорошо что это танк был, не бмп. дело как раз на ночных стрельбах было, в ГСВГ если чо.

SanSanish

А между тем по первоначальной ссылке уже "обновление." 😊
Уже говорят - износ не виноват.

:
Для компетентной оценки ситуации снимки оружия осмотрел и специалист со стороны - инструктор по практической стрельбе Николай Михайличенко. Он однозначно заявил, что дело совсем не в износе такого крепкого оружия, как автомат АК-74М. По его мнению, причиной трагедии стали снаряды, которые были использованы во время учений. Ведь некачественный боеприпас может разорвать хоть новый, хоть старый автомат.

- Никакой износ бы не привел к подобным разрушениям АК-74М. Поэтому эта история не имеет под собой никакой почвы для веры в нее. Зато при первом же взгляде на повреждения автомата напрашивается вывод о качестве самих патронов. Кроме того, свидетель заявил о хлопке и облаке дыма, а это происходит при взрыве боеприпасов. Значит, история могла быть следующая: пострадавший во время тренировки производил одиночные выстрелы трассирующими патронами, и при одном из них пуля застряла в стволе, тем самым энергии пороховых газов хватило, чтобы отодвинуть затвор и дослать следующий патрон в патронник. А трассирующие патроны имеют пули с веществом, которое при воспламенении достигает очень высокой температуры. В результате на четвертом выстреле произошел именно разрыв ствольной коробки автомата, и, скорее всего, сдетонировали остальные патроны в магазине автомата, - сообщил специалист.


Крайне важное мнение от специалиста.
На мой взгляд сей специалист заслуживает приглашения на Ганзу в качестве постоянного экперта. Одного из наших постоянных. 😛

ЭйМС

SanSanish
...могла быть....
а чего же эксперд в ствол то не посмотрел? тогда и слов столько не понадобилось, а то "тень на плетень" наводит.

Лаки Счастливчик

На месть очень похоже.Родственник служил В Бикине,расказывал ужасы службы.Контрактники с южных республик были.Драки каждый день.Как убьют с одной стороны-убьют и с другой.Проверка приезжает-контрактников нет,всё спокойно,а их в соседнюю часть переводят на время проверки.Год службы-3 убитых в части.

SanSanish

ЭйМС
а чего же эксперд в ствол то не посмотрел?
Он эксперт по фотографиям. Что видит, то и поет.

mpopenker

а при чем тут история оружия?

SanSanish

Исторический случай.
Впервые документально зафиксировано полное разрушение АК-74М из-за износа и мороза.
Через годы будет использован в срачах о его ненадежности.

mpopenker

SanSanish
Исторический случай.
Истерический

SanSanish

Не принципиально.

AV66

SanSanish
В результате на четвертом выстреле произошел именно разрыв ствольной коробки автомата, и, скорее всего, сдетонировали остальные патроны в магазине автомата, - сообщил специалист.

так все таки болванка прилетела?

и желание переложить вину на неизвестного сторожа со склада некачественных патронов.

чем дальше в лес тем....

Mannfred

MB726
Брехня в этой писульке от и до. Неужели никто не принимал участие в ночных стрельбах?
Какое накуй целеуказание трассерами,когда мишени подсвечены, какая тридцатка. Была бы тридцатка, там бы не автомат, а лейтенанта располовинило. На одно стреляющее БМП по двое контролирующих.

Видно контролировать нужно ещё и контролирующих:

http://www.newsru.com/russia/09apr2010/lenvo.html

Вот калаш лопается,а руки целы:
https://www.youtube.com/watch?...h-OFKOxGptcamWR

https://www.youtube.com/watch?...ptcamWR&index=7


bellot

Mannfred
Вот калаш лопается,а руки целы:
Оба этих видео побробно разбирали на ганзе, или тут или в "иммигрантском" КБГ. В первом случае, у "акбара" - это стрельба стволом, и видео скорее всего, постановочное - снято специально и АК там самодельный, вылетел ствол вместе с передним вкладышем ствольной коробки.

Во втором видео, когда "кэпка улетела" - выстрел при подаче патрона в ствол, за миллиметры до запирания затвора на упоры - "от избыточного ухода" ударник залег в затворе в переднем положении.

Mannfred

bellot
постановочное - снято специально и АК там самодельный, вылетел ствол вместе с передним вкладышем ствольной коробки.

Если постановка то зачем такое видео вообще нужно?

Кто делал экспертизу способа производства калаша?

Вылетел бы ствол с казёнником,то почему коробку порвало?

Вообщем,полный бред по постановку и самоделку.

bellot
Во втором видео, когда "кэпка улетела" - выстрел при подаче патрона в ствол, за миллиметры до запирания затвора на упоры - "от избыточного ухода" ударник залег в затворе в переднем положении.

Тут почему-то коробку не разорвало,хотя и патрон был(по вашей версии) далеко не в стволе.

В любом случае,стрелки живы здоровы.

rusAK

Вообще, опредяется, кабумнуло что-то внутри или прилетело снаружи, элементарно. Останки автомата отдаюся в специализированную лабораторию. Там берут пробы с поверхностей ствола, коробки и проводят хим. анализ. Если кроме продуктов сгорания пороха будут обнаружены следы еще какой-нибудь дряни, схожей по своему составу с тем или иным ВВ, то, как бы, всё понятно.
Кстати, а магазин-то от автомата нашли? Он тоже мог бы что-нить сказать.

Да, еще. . . глянул на фото: интересно, в каком состоянии у автомата канал ствола? Это так, из любопытства. Газовая камера, судя по фото, рыжая от коррозии. По ходу, сохран у него был суперский.

ded2008

Вообще, опредяется
это у гражданских. а воякам это ненадо. спишут на несчастный случай. закрытая каста. им проблемы не нужны. будут военного прокурора по баням водить и поить до потери сознания. а солдат скидываться на все это заставят.

ded2008

Напомним, неделей ранее в Бикине Хабаровского края осужден военнослужащий за избиение сослуживца. Его признали виновным в совершении преступлении, предусмотренном ч. 1 ст. 335 УК РФ ("Нарушение уставных правил взаимоотношений между военнослужащими при отсутствии между ними отношений подчиненности, сопряженное с насилием над потерпевшим"). Срочник отправлен в дисбат на полгода.

Mannfred

ded2008
с пушки бмп-2 его бы точно пополам порвало как уже писали.

У людей в руках гранаты взрываются,и то выживают,а тут только 30мм и сто грамм ВВ.

Вот граната взорвалась в кармане!!!,и никого не раполовинело:
http://journal.forens-lit.ru/node/245

rusAK
Газовая камера, судя по фото, рыжая от коррозии.

Мне кажится просто в земле-грунте.

ded2008



ded2008


ded2008


Sobaka1970

SanSanish
Это все натворили меньше потенциальных полутора тысяч джоулей, да на холодном порохе?!
Хм...даже если лейтеха припер из командировки "лишний" патрончик с закладочкой и то для 5.34х39 что то черезчур.

Где он вообще такой патрон нашёл, 5.34×39? И как его в АК-74м засунул?

mpopenker
а при чем тут история оружия?

Первый случай применения нового патрона. 😊

SanSanish

Sobaka1970
Где он вообще такой патрон нашёл, 5.34×39?
Это моя опечатка. Набирал вслепую и не проконтролировал.

ded2008


Sobaka1970

SanSanish
Это моя опечатка. Набирал вслепую и не проконтролировал.

Вооооооот. Так и журнализды: что не услышал-то придумал, что не понял-сам домыслил. Пока их сажать за ложные слухи не начнут-нет смысла в СМИ.

SanSanish

Ну так нашелся же Экпэрд, да еще инструктор по практической стрельбе. И такую картинку нарисовал - ему романы бы писать. Простому журналюге такую скорее всего не осилить.

bellot

Mannfred
Вылетел бы ствол с казёнником,то почему коробку порвало?
А где там коробку порвало? АКМ просто развалился на две части - ствол с передним вкладышем коробки и собственно коробку. Потому "акбар" и отделался легким испугом и руки целы.
Mannfred
Вообщем,полный бред по постановку и самоделку.
Какова ваша версия?
Mannfred
Тут почему-то коробку не разорвало,хотя и патрон был(по вашей версии) далеко не в стволе.
А почему ее дб порвать? Гильза незапертого патрона дала трещину, сил прорвавшихся газов хватило только чтобы сдернуть крышку коробки и кЭпку.

Mannfred

bellot
А где там коробку порвало? АКМ просто развалился на две части - ствол с передним вкладышем коробки и собственно коробку.

Казённик со стволом сидит в коробке на заклёпках и просто так развалится не получится.

Что бы ствол уехал вперёд,надо эти заклёпки срезать(а скорее стенки коробки),либо так коробку раздуть,что бы та соскочила с заклёпок.

В обоих вариантах без разрушения коробки не обойтись.

bellot
Какова ваша версия?

Дефектный патрон(может тот же барнаул).
Либо патрон с сюрпризом.

bellot
А почему ее дб порвать? Гильза незапертого патрона дала трещину

А почему в этом случае,ствол просто не выпал из коробки?

AllBiBek

mpopenker
а при чем тут история оружия?
А разве есть сомнения, что этот случай войдёт в историю оружия? 😀

Если, допустим, при стрельбе из ПМ стрелку оторвёт руку по самую мошонку - разве это не войдёт в историю?

Тут вот, например, по характеру повреждений рассматривают версию, что патрон был снаряжен чем-то другим, а не порохом.

То что у чего-то другого газы по факту вдруг расширяются строго по горизонтали, а не во все стороны, в результате чего нижняя челюсть в целом и лицо в частности особо не пострадали - почему-то не учитывается.

ded2008

траектория полета снаряда бмп-2 и поражение левой руки стрелка деталями автомата и снарядом


CB400SF

Оxрeнeть! Как нe повeзло... 😞

Strelezz

Перепутали цель и целеуказателя ?

CB400SF

Strelezz
Перепутали цель и целеуказателя?

Выxодит так... 😞

Strelezz

Повезло парню . Основное видать выше прошло

SeRgek

скорей всего одиночным

Strelezz

SeRgek
скорей всего одиночным

Прямо скажем . Не высокоточка , чтоб одиночными 😀

SeRgek

Strelezz
Прямо скажем . Не высокоточка , чтоб одиночными
да ладно
повыскоточнее очень многого - оптика, стабилизация, почти двухметровый ствол, а мож и двухметровый - не помню уже

Hisname

БМП-2 это пушка 2а42, длинна ствола 2200-2500 мм в различных модификациях насколько я знаю (ссср, рф, башенной установки, авиационной, подвесной)

Пушка "лежит на боку" чтобы обеспечить подачу боеприпасов.

ded2008

повезло еще тем что говорят на полигонах бмпешки просто болванками стреляют а не ОФ. то есть автомат просто болванка разворотила, кусок железа без вв.

gross kaput

А ни кто не богат данными на этого чудо-эксперта и аса практической стрельбы Николая Михайличенко? Интересно посмотреть на такого выдающегося специалиста - достаточно посмотреть на фотку автомата чтоб понять что не "трассера сдетонировали" 😊 а в коробку что-то крупнокалиберное прилетело - на фотках прекрасно видно что правая стенка выгнута и загнута внутрь коробки а левая наружу, рама вырвана вбок а не назад, именно поэтому ее так направляющей и возвраткой и порвало, коцки на рукоятки от оторванной спусковой скобы тоже направлены налево - т.е. сразу видна траектория чего то попавшего в автомат - под небольшим углом справа налево почти по середине коробки.

Strelezz

gross kaput
А ни кто не богат данными на этого чудо-эксперта и аса практической стрельбы Николая Михайличенко? Интересно посмотреть на такого выдающегося специалиста - достаточно посмотреть на фотку автомата чтоб понять что не "трассера сдетонировали" 😊 а в коробку что-то крупнокалиберное прилетело - на фотках прекрасно видно что правая стенка выгнута и загнута внутрь коробки а левая наружу, рама вырвана вбок а не назад, именно поэтому ее так направляющей и возвраткой и порвало, коцки на рукоятки от оторванной спусковой скобы тоже направлены налево - т.е. сразу видна траектория чего то попавшего в автомат - под небольшим углом справа налево почти по середине коробки.

Проблем-то . Наверняка есть сайт . Там можно глянуть квалификацию

ag111

Если снаряд, то повезло.

А если пуля в стволе застрянет близко к патроннику? Или тогда перезаряда не будет. Пусть в конце ствола. Второй выстрел что натворит?

SeRgek

ag111
Второй выстрел что натворит?
ничего подобного

ded2008

ствол раздует.

ag111

Затвору тоже несладко придется.

ФАНБЕР

По предварительной информации, лейтенант получил травму из-за нарушений требований безопасности при выполнении упражнений боевых стрельб из вооружения БМП-2, - сообщил полковние Александр Гордеев, начальник пресс-службы Восточного военного округа.
Вследствие потери ориентировки на местности наводчиком-оператором БМП-2 был произведен одиночный выстрел из пушки 2А42 БМП-2 в направлении вспышек от выстрелов автомата, в результате чего снаряд ударил по касательной в автомат, находящийся у лейтенанта, и причинил ему травмы.
Причинами назвали отсутствие контроля за ходом боевой подготовки в подчиненных соединениях  и воинских частях, низкую организацию контроля за личным составом при проведении занятий по боевой подготовке и неудовлетворительное планирование учений.

Читать далее: http://www.dvnovosti.ru/incide.../#ixzz4bkJS9scq
Новости Хабаровска
Эксперта на кол...

ded2008

страничкой до официальные документы выложены с описанием и фамилиями.

gross kaput

Strelezz
Проблем-то . Наверняка есть сайт . Там можно глянуть квалификацию



Дык поискал - не нашел такого человека.

gross kaput

ag111
Второй выстрел что натворит?
На ПМе дует ствол, причем затвор отходит назад и шарик образуется после прохода затвора в итоге пистолет не разобрать не разрезав ствол, была веселая партия тульских патронов 98 года за одни стрельбы 4 раздутия по округу. На АКС74У из-за застрявшей пули порвало ствол, разрыв под цевьем - раздутие с длинной трещиной, выбило вниз цевье и заклинило затвор, стрелок отделался ушибом ладони и полными штанами счастья 😊

Strelezz

gross kaput
Дык поискал - не нашел такого человека.

Значит нету 😀