О как бывает
В Хабаровском крае на стрельбах тяжело пострадал командир мотосрелкового взвода.
Как сообщает DVhab.ru, ссылаясь на свои источники, военнослужащие части ? 46102 проводили занятие по тактической подготовке на полигоне 'Бикинский'.
Младший сержант, который стал свидетелем происшествия, рассказал, что лейтенант произвел четыре одиночных выстрела трассирующими патронами. После чего произошел хлопок и появился белый дым. Лейтенант упал на дно окопа.
Очевидец сразу же позвал дежурного врача и фельдшера, которые оказали пострадавшему первую помощь. Позднее офицер был эвакуирован в Бикин, где ему поставили диагноз - травматический отрыв верхней левой конечности на уровне нижней трети плеча, отрыв дистальной фаланги второго пальца правой кисти, рваную рану верхнего века правого глаза, а также шок 1 и 2 степени.
Пострадавшему провели операция, в ходе которой из руки извлекли элементы ствольной коробки.
Причиной данного происшествия назвали техническую неисправность боеприпаса, износ автомата АК-74М и мороз.
Это все натворили меньше потенциальных полутора тысяч джоулей, да на холодном порохе?!
Хм...даже если лейтеха припер из командировки "лишний" патрончик с закладочкой и то для 5.34х39 что то черезчур.
SanSanishВы правы однако..... бают люди там ещё и имитация своё слово сказала.....
Это все натворили меньше потенциальных полутора тысяч джоулей, да на холодном порохе?!
Хм...даже если лейтеха припер из командировки "лишний" патрончик с закладочкой и то для 5.34х39 что то черезчур.
Гм.. Когда я служил(2002-2004), у меня как то вывалился штифт, на котором крепится спусковой крючок и пружина, когда ехали на стрельбище. Дед, который сидел рядом, взял автомат, повертел в руках, вставил штифт на место и что то подмотал проволокой. "Когда будешь стрелять, держи здесь вот пальцем" сказал он..
Нифига себе патрон. Наверное один из тех, что якобы забывают при отступлении? Или в Ижевске вообще уже берега потеряли?
Фантастика
grurihТам в гильзе всего пара кубиков объема. Для таких разрушений крайне мало на мой взгляд. Коробку в клочья, руку оторвало, даже ремень на этой руке разорвало.
Нифига себе патрон. Наверное один из тех, что якобы забывают при отступлении?
Что то здесь не так.
SeRgek
мож подствольник?
Белый дым от чего может быть?
grurihда мало ли что почудилось солдатику и как это интерпретировали журналюги
Белый дым от чего может быть?
конечно, не 5.45х39..
дело на стрельбище было.. может, что прилетело по вспышке от соседей?
типа МДЗ или БЗТ?
всяко бывает.. и от вкладных бывало по вышке ползали на ночных-то..
Ну... точно..
Пишут что снаряд от бмп попал.
выводы понравились
травматический отрыв верхней левой конечности на уровне нижней трети плеча, отрыв дистальной фаланги второго пальца правой кисти, рваную рану верхнего века правого глаза, а также шок 1 и 2 степени.Минимум 30 мм прилетело .
Заглавие темы, написанное по первому сообщению в СМИ - ошибочно.
Лучше бы изменить.
типа - "несчастный случай на стрельбах"
Повезло ещё, если можно так сказать.
PILOT_SVM
Заглавие темы, написанное по первому сообщению в СМИ - ошибочно.
Лучше бы изменить.типа - "несчастный случай на стрельбах"
если бы сразу вояки официальное сообщение сделали то и темы бы не было.
как всегда пытались замять похоже
и чего там рядовой Юсупов накурился перед стрельбами . а может и лейтеха что то ему сделал не доброе.
а насчет несчастного случая - так теперь из наших налогов пенсию ему будут платить . не так ли
Как будто найденными патронами стрельнул, такие некоторые "энтузиасты" изготавливали для подброса, да и возможно заводские говорят были для этих же целей.
AV66
1. если бы сразу вояки официальное сообщение сделали то и темы бы не было.2. как всегда пытались замять похоже
3. и чего там рядовой Юсупов накурился перед стрельбами . а может и лейтеха что то ему сделал не доброе.
4. а насчет несчастного случая - так теперь из наших налогов пенсию ему будут платить . не так ли
1. виноваты вояки. вояки - бяки.
2. виноваты вояки.
3. Лейтенант злодей, Юсупов благародный мститель.
4. Любому военнослужащему, получившему ранение, тем более такое тяжёлое, положена пенсия.
Если ему не назначат пенсию, то обязательно скажут - поганое государство, не заботится о пострадавших военнослужащих.
PILOT_SVM
.
да вы прекрасно сами понимаете что называется несчастным случаем а что преступной халатностью при проведении стрельб.
AV66
да вы прекрасно сами понимаете что называется несчастным случаем а что преступной халатностью при проведении стрельб.
Предварительное расследование - уже есть.
Сейчас многим выдадут на орехи.
Именно за преступную халатность.
Что ещё?
PILOT_SVMЧто ещё?
просто изначальное ваше требование о переименовании темы в несчастный случай
вы же с такой инициативой выступили
AV66
просто изначальное ваше требование о переименовании темы в несчастный случайвы же с такой инициативой выступили
А это... Ну можно и "Преступная халатность привела к увечьям офицера".
Я в общем-то про то, что автомат там не при чём.
Виновата система! (ц)
псху73Я сразу пытался написать, что не бывает таких патронов.
Как будто найденными патронами стрельнул, такие некоторые "энтузиасты" изготавливали для подброса, да и возможно заводские говорят были для этих же целей.
Пара кубиков ВВ не способны на подобное. Порвать патронник, вырвать боевые упоры, разогнуть ствольную и отправить затвор с рамой в лоб стрелку возможно. А вот разделить и фрагментировать автомат, даже перебив снаружи брезентовый ремень - нет.
Почему то увидев фото обломков на снегу сразу мелькнула дурная мысль - "похоже на попадание из авиапушки!"
Видел как то последствия по железу.
Но мысль отогнал, по описанию авиации там не было. 😊
Оказалось, нашлись идиоты и в махре.
ДонПедро
конечно, не 5.45х39..дело на стрельбище было.. может, что прилетело по вспышке от соседей?
типа МДЗ или БЗТ?всяко бывает.. и от вкладных бывало по вышке ползали на ночных-то..
Ну... точно..
Брехня в этой писульке от и до. Неужели никто не принимал участие в ночных стрельбах?
Какое накуй целеуказание трассерами,когда мишени подсвечены, какая тридцатка. Была бы тридцатка, там бы не автомат, а лейтенанта располовинило. На одно стреляющее БМП по двое контролирующих. Явно патрон какой то муйней снарядили. Найдут с-ку, гарантированно.
MB726Брехня в этой писульке от и до. Неужели никто не принимал участие в ночных стрельбах?
Какое накуй целеуказание трассерами,когда мишени подсвечены, какая тридцатка. Была бы тридцатка, там бы не автомат, а лейтенанта располовинило. На одно стреляющее БМП по двое контролирующих. Явно патрон какой то муйней снарядили. Найдут с-ку, гарантированно.
Да хоть пластитом . Такого эффекта не будет
На одно стреляющее БМП по двое контролирующих.Это должно быть, возможно. Судя по изгибу поршня, разрыву ремня, справа прилетело что-то бронебойное, не большого калибра.
MB726Брехня в этой писульке от и до. Неужели никто не принимал участие в ночных стрельбах?
Какое накуй целеуказание трассерами,когда мишени подсвечены, какая тридцатка. Была бы тридцатка, там бы не автомат, а лейтенанта располовинило. На одно стреляющее БМП по двое контролирующих. Явно патрон какой то муйней снарядили. Найдут с-ку, гарантированно.
посмотрите на автомат, он разорван по УСМу.
прилетел, конечно, не ОФ. это же стрельбы...
ну если вам что-то говорит термин "штатный"
посмотрите на автомат, он разорван по УСМу.
Если попало в УСМ почему затворная рама разорвана сверху?
MB726ну да, ну да. моего друга механик вместо линии огня на линию мишеней вывез, и когда друг люк отрыл, чтоб поглядеть куда его этот черт завез, по крышке как раз очередь из спаренного прилетела, хорошо высунуться еще не успел. упал он на сиденье свое и сказал: вези на исходную, там разберемся. пока назад ехали, еще пару раз прилетало, хорошо что это танк был, не бмп. дело как раз на ночных стрельбах было, в ГСВГ если чо.
Неужели никто не принимал участие в ночных стрельбах?
А между тем по первоначальной ссылке уже "обновление." 😊
Уже говорят - износ не виноват.
:Крайне важное мнение от специалиста.
Для компетентной оценки ситуации снимки оружия осмотрел и специалист со стороны - инструктор по практической стрельбе Николай Михайличенко. Он однозначно заявил, что дело совсем не в износе такого крепкого оружия, как автомат АК-74М. По его мнению, причиной трагедии стали снаряды, которые были использованы во время учений. Ведь некачественный боеприпас может разорвать хоть новый, хоть старый автомат.- Никакой износ бы не привел к подобным разрушениям АК-74М. Поэтому эта история не имеет под собой никакой почвы для веры в нее. Зато при первом же взгляде на повреждения автомата напрашивается вывод о качестве самих патронов. Кроме того, свидетель заявил о хлопке и облаке дыма, а это происходит при взрыве боеприпасов. Значит, история могла быть следующая: пострадавший во время тренировки производил одиночные выстрелы трассирующими патронами, и при одном из них пуля застряла в стволе, тем самым энергии пороховых газов хватило, чтобы отодвинуть затвор и дослать следующий патрон в патронник. А трассирующие патроны имеют пули с веществом, которое при воспламенении достигает очень высокой температуры. В результате на четвертом выстреле произошел именно разрыв ствольной коробки автомата, и, скорее всего, сдетонировали остальные патроны в магазине автомата, - сообщил специалист.
На мой взгляд сей специалист заслуживает приглашения на Ганзу в качестве постоянного экперта. Одного из наших постоянных. 😛
SanSanishа чего же эксперд в ствол то не посмотрел? тогда и слов столько не понадобилось, а то "тень на плетень" наводит.
...могла быть....
На месть очень похоже.Родственник служил В Бикине,расказывал ужасы службы.Контрактники с южных республик были.Драки каждый день.Как убьют с одной стороны-убьют и с другой.Проверка приезжает-контрактников нет,всё спокойно,а их в соседнюю часть переводят на время проверки.Год службы-3 убитых в части.
ЭйМСОн эксперт по фотографиям. Что видит, то и поет.
а чего же эксперд в ствол то не посмотрел?
а при чем тут история оружия?
Исторический случай.
Впервые документально зафиксировано полное разрушение АК-74М из-за износа и мороза.
Через годы будет использован в срачах о его ненадежности.
SanSanishИстерический
Исторический случай.
Не принципиально.
SanSanish
В результате на четвертом выстреле произошел именно разрыв ствольной коробки автомата, и, скорее всего, сдетонировали остальные патроны в магазине автомата, - сообщил специалист.
так все таки болванка прилетела?
и желание переложить вину на неизвестного сторожа со склада некачественных патронов.
чем дальше в лес тем....
MB726
Брехня в этой писульке от и до. Неужели никто не принимал участие в ночных стрельбах?
Какое накуй целеуказание трассерами,когда мишени подсвечены, какая тридцатка. Была бы тридцатка, там бы не автомат, а лейтенанта располовинило. На одно стреляющее БМП по двое контролирующих.
Видно контролировать нужно ещё и контролирующих:
http://www.newsru.com/russia/09apr2010/lenvo.html
Вот калаш лопается,а руки целы:
https://www.youtube.com/watch?...h-OFKOxGptcamWR
https://www.youtube.com/watch?...ptcamWR&index=7
MannfredОба этих видео побробно разбирали на ганзе, или тут или в "иммигрантском" КБГ. В первом случае, у "акбара" - это стрельба стволом, и видео скорее всего, постановочное - снято специально и АК там самодельный, вылетел ствол вместе с передним вкладышем ствольной коробки.
Вот калаш лопается,а руки целы:
Во втором видео, когда "кэпка улетела" - выстрел при подаче патрона в ствол, за миллиметры до запирания затвора на упоры - "от избыточного ухода" ударник залег в затворе в переднем положении.
bellot
постановочное - снято специально и АК там самодельный, вылетел ствол вместе с передним вкладышем ствольной коробки.
Если постановка то зачем такое видео вообще нужно?
Кто делал экспертизу способа производства калаша?
Вылетел бы ствол с казёнником,то почему коробку порвало?
Вообщем,полный бред по постановку и самоделку.
bellot
Во втором видео, когда "кэпка улетела" - выстрел при подаче патрона в ствол, за миллиметры до запирания затвора на упоры - "от избыточного ухода" ударник залег в затворе в переднем положении.
Тут почему-то коробку не разорвало,хотя и патрон был(по вашей версии) далеко не в стволе.
В любом случае,стрелки живы здоровы.
Вообще, опредяется, кабумнуло что-то внутри или прилетело снаружи, элементарно. Останки автомата отдаюся в специализированную лабораторию. Там берут пробы с поверхностей ствола, коробки и проводят хим. анализ. Если кроме продуктов сгорания пороха будут обнаружены следы еще какой-нибудь дряни, схожей по своему составу с тем или иным ВВ, то, как бы, всё понятно.
Кстати, а магазин-то от автомата нашли? Он тоже мог бы что-нить сказать.
Да, еще. . . глянул на фото: интересно, в каком состоянии у автомата канал ствола? Это так, из любопытства. Газовая камера, судя по фото, рыжая от коррозии. По ходу, сохран у него был суперский.
Вообще, опредяетсяэто у гражданских. а воякам это ненадо. спишут на несчастный случай. закрытая каста. им проблемы не нужны. будут военного прокурора по баням водить и поить до потери сознания. а солдат скидываться на все это заставят.
Напомним, неделей ранее в Бикине Хабаровского края осужден военнослужащий за избиение сослуживца. Его признали виновным в совершении преступлении, предусмотренном ч. 1 ст. 335 УК РФ ("Нарушение уставных правил взаимоотношений между военнослужащими при отсутствии между ними отношений подчиненности, сопряженное с насилием над потерпевшим"). Срочник отправлен в дисбат на полгода.
ded2008
с пушки бмп-2 его бы точно пополам порвало как уже писали.
У людей в руках гранаты взрываются,и то выживают,а тут только 30мм и сто грамм ВВ.
Вот граната взорвалась в кармане!!!,и никого не раполовинело:
http://journal.forens-lit.ru/node/245
rusAK
Газовая камера, судя по фото, рыжая от коррозии.
Мне кажится просто в земле-грунте.
SanSanish
Это все натворили меньше потенциальных полутора тысяч джоулей, да на холодном порохе?!
Хм...даже если лейтеха припер из командировки "лишний" патрончик с закладочкой и то для 5.34х39 что то черезчур.
Где он вообще такой патрон нашёл, 5.34×39? И как его в АК-74м засунул?
mpopenker
а при чем тут история оружия?
Первый случай применения нового патрона. 😊
Sobaka1970Это моя опечатка. Набирал вслепую и не проконтролировал.
Где он вообще такой патрон нашёл, 5.34×39?
SanSanish
Это моя опечатка. Набирал вслепую и не проконтролировал.
Вооооооот. Так и журнализды: что не услышал-то придумал, что не понял-сам домыслил. Пока их сажать за ложные слухи не начнут-нет смысла в СМИ.
Ну так нашелся же Экпэрд, да еще инструктор по практической стрельбе. И такую картинку нарисовал - ему романы бы писать. Простому журналюге такую скорее всего не осилить.
MannfredА где там коробку порвало? АКМ просто развалился на две части - ствол с передним вкладышем коробки и собственно коробку. Потому "акбар" и отделался легким испугом и руки целы.
Вылетел бы ствол с казёнником,то почему коробку порвало?
MannfredКакова ваша версия?
Вообщем,полный бред по постановку и самоделку.
MannfredА почему ее дб порвать? Гильза незапертого патрона дала трещину, сил прорвавшихся газов хватило только чтобы сдернуть крышку коробки и кЭпку.
Тут почему-то коробку не разорвало,хотя и патрон был(по вашей версии) далеко не в стволе.
bellot
А где там коробку порвало? АКМ просто развалился на две части - ствол с передним вкладышем коробки и собственно коробку.
Казённик со стволом сидит в коробке на заклёпках и просто так развалится не получится.
Что бы ствол уехал вперёд,надо эти заклёпки срезать(а скорее стенки коробки),либо так коробку раздуть,что бы та соскочила с заклёпок.
В обоих вариантах без разрушения коробки не обойтись.
bellot
Какова ваша версия?
Дефектный патрон(может тот же барнаул).
Либо патрон с сюрпризом.
bellot
А почему ее дб порвать? Гильза незапертого патрона дала трещину
А почему в этом случае,ствол просто не выпал из коробки?
mpopenkerА разве есть сомнения, что этот случай войдёт в историю оружия? 😀
а при чем тут история оружия?
Если, допустим, при стрельбе из ПМ стрелку оторвёт руку по самую мошонку - разве это не войдёт в историю?
Тут вот, например, по характеру повреждений рассматривают версию, что патрон был снаряжен чем-то другим, а не порохом.
То что у чего-то другого газы по факту вдруг расширяются строго по горизонтали, а не во все стороны, в результате чего нижняя челюсть в целом и лицо в частности особо не пострадали - почему-то не учитывается.
Оxрeнeть! Как нe повeзло... 😞
Перепутали цель и целеуказателя ?
Strelezz
Перепутали цель и целеуказателя?
Выxодит так... 😞
Повезло парню . Основное видать выше прошло
скорей всего одиночным
SeRgek
скорей всего одиночным
Прямо скажем . Не высокоточка , чтоб одиночными 😀
Strelezzда ладно
Прямо скажем . Не высокоточка , чтоб одиночными
повыскоточнее очень многого - оптика, стабилизация, почти двухметровый ствол, а мож и двухметровый - не помню уже
БМП-2 это пушка 2а42, длинна ствола 2200-2500 мм в различных модификациях насколько я знаю (ссср, рф, башенной установки, авиационной, подвесной)
![]()
![]()
Пушка "лежит на боку" чтобы обеспечить подачу боеприпасов.
повезло еще тем что говорят на полигонах бмпешки просто болванками стреляют а не ОФ. то есть автомат просто болванка разворотила, кусок железа без вв.
А ни кто не богат данными на этого чудо-эксперта и аса практической стрельбы Николая Михайличенко? Интересно посмотреть на такого выдающегося специалиста - достаточно посмотреть на фотку автомата чтоб понять что не "трассера сдетонировали" 😊 а в коробку что-то крупнокалиберное прилетело - на фотках прекрасно видно что правая стенка выгнута и загнута внутрь коробки а левая наружу, рама вырвана вбок а не назад, именно поэтому ее так направляющей и возвраткой и порвало, коцки на рукоятки от оторванной спусковой скобы тоже направлены налево - т.е. сразу видна траектория чего то попавшего в автомат - под небольшим углом справа налево почти по середине коробки.
gross kaput
А ни кто не богат данными на этого чудо-эксперта и аса практической стрельбы Николая Михайличенко? Интересно посмотреть на такого выдающегося специалиста - достаточно посмотреть на фотку автомата чтоб понять что не "трассера сдетонировали" 😊 а в коробку что-то крупнокалиберное прилетело - на фотках прекрасно видно что правая стенка выгнута и загнута внутрь коробки а левая наружу, рама вырвана вбок а не назад, именно поэтому ее так направляющей и возвраткой и порвало, коцки на рукоятки от оторванной спусковой скобы тоже направлены налево - т.е. сразу видна траектория чего то попавшего в автомат - под небольшим углом справа налево почти по середине коробки.
Проблем-то . Наверняка есть сайт . Там можно глянуть квалификацию
Если снаряд, то повезло.
А если пуля в стволе застрянет близко к патроннику? Или тогда перезаряда не будет. Пусть в конце ствола. Второй выстрел что натворит?
ag111ничего подобного
Второй выстрел что натворит?
ствол раздует.
Затвору тоже несладко придется.
По предварительной информации, лейтенант получил травму из-за нарушений требований безопасности при выполнении упражнений боевых стрельб из вооружения БМП-2, - сообщил полковние Александр Гордеев, начальник пресс-службы Восточного военного округа.
Вследствие потери ориентировки на местности наводчиком-оператором БМП-2 был произведен одиночный выстрел из пушки 2А42 БМП-2 в направлении вспышек от выстрелов автомата, в результате чего снаряд ударил по касательной в автомат, находящийся у лейтенанта, и причинил ему травмы.
Причинами назвали отсутствие контроля за ходом боевой подготовки в подчиненных соединениях и воинских частях, низкую организацию контроля за личным составом при проведении занятий по боевой подготовке и неудовлетворительное планирование учений.
Читать далее: http://www.dvnovosti.ru/incide.../#ixzz4bkJS9scq
Новости Хабаровска
Эксперта на кол...
страничкой до официальные документы выложены с описанием и фамилиями.
StrelezzДык поискал - не нашел такого человека.
Проблем-то . Наверняка есть сайт . Там можно глянуть квалификацию
ag111На ПМе дует ствол, причем затвор отходит назад и шарик образуется после прохода затвора в итоге пистолет не разобрать не разрезав ствол, была веселая партия тульских патронов 98 года за одни стрельбы 4 раздутия по округу. На АКС74У из-за застрявшей пули порвало ствол, разрыв под цевьем - раздутие с длинной трещиной, выбило вниз цевье и заклинило затвор, стрелок отделался ушибом ладони и полными штанами счастья 😊
Второй выстрел что натворит?
gross kaput
Дык поискал - не нашел такого человека.
Значит нету 😀

