Необычное оружие XV-XVIII века

Насколько знаю, на "Ганзе" еще не было такой темы.
Предлагаю писать суда всю информацию про любое оружие - стрелковое, холодное, комбинированное, артиллерийское, корабельное, а также проекты всяких летательных аппаратов, подводных лодок, нереализованные проекты кораблей (в том числе недостроенные) и т.д. и т.п., созданное ДО промышленной революции - если делать тему включая XIX век то 4/5 темы будет забито всякими пистолями, ружжами и пушками 1840-1890-х годов.
Для затравки:
Фрэнсис Дрэйк упоминал о том, что ему нужны боеприпасы для ружей, а также просил прислать "хотя бы 100 стрел". Известно, что на кораблях у англичан было некое оружие, именовавшееся "карриер", стрелявшее "квореллами" - короткими металлическими стремаи, судя по всему - подобием арбалетных болтов, только укороченным. Считается, что "карриер" был по сути аркебузой с удлинённым стволом. Также судя по всему это оружие было известно не во всех странах - так, испанцы, найдя на несгоревшем английском брандере боеприпасы "карриера" не поняли, с чем имеют дело.
Один из ближайших сподвижников Петра Великого, Корчмин, весьма интересовался различными способами поджога вражеских кораблей. В частности, он предложил делать на крупных кораблях печи для каления ядер, спроектировал специальный станок для стрельбы зажигательными ракетами. В 1722 году он разработал проект струйного огнемёта, по типу того, что использовали византийцы на дромонах, и затем совместно с Петром написал наставление по применению и обслуживаю огнемёта, дошедшее до наших дней.
Насколько мне известно, японские ниндзя частенько действовали как снайперы, из того что я читал про японские нарезные ружья - ниндзя использовали огромные 3-метровые нарезные мушкеты, позволявшие (якобы) вести прицельный огонь на дистанции до 700 метров.

ниндзя использовали огромные 3-метровые нарезные мушкеты, позволявшие (якобы) вести прицельный огонь на дистанции до 700 метров.

Снайпера, блин... 😊

Как там в рисаля(этакое своеобразном наставлении) для данных стрелков писалось:

"Пусть стрелок обратится в сторону кяфиров и выстрелит один раз пулей. Независимо от того, попадет или не попадет пуля в цель, стрелок, в момент выстрела, соединится с Аллахом"

вольгаст
Снайпера, блин... 😊

Рисунок очевидца!

Оружейный полузнаток
Насколько знаю, на "Ганзе" еще не было такой темы.
Предлагаю писать суда всю информацию про любое оружие - стрелковое, холодное, комбинированное, артиллерийское, корабельное, а также проекты всяких летательных аппаратов.

Изумительная идея! Предлагаю еще писать "суда" про водку, баб, охоту, рыбалку. И про политику тоже.

Про баб, правда нарисвованных, уже начали в другой ветке. Надо сюда перенести.

БудемЖить
Про баб, правда нарисвованных, уже начали в другой ветке. Надо сюда перенести.

Был я на одном форуме - бухтели про танки. И тут один заходит - "мне брюнетки нравятся... - и давай про блондинок, рыжик, крашеных и прочих. Прихожу на следующее утро в ту же тему - модератор удалил всё что было по этой теме.

Из необычного вооружения XVIII века:
- Опытный 3-пудовый единорог - жаль, кроме веса бомбы дрпугих данных нет, даже и Широкорада, но скорее всего длина ствола как и у 2-пудового 7,5 калибров.
- Боевая повозка Вольтера - может быть баянище баяном, история следующая: Вольтер якобы предложил Екатерине Второй использовать в боях против турок боевую колесницу. Есть рисунок в одной книге - какая-то жуткая гробина на колёсах.
- Мортир-канон - пушка с дульным расширением в виде мортирного котла. Несколько моделей испытывались в середине XVIII века, изначальная идея принадлежит Бишеву. Не принята система из-за отвратительной баллистики стрельбы ядрами из пушечного ствола.

На рисунке в сообщении 3 не снайперская стрельба,а сплоченные действия по скорострельности.

Pavlov
Пиши поболе, чего их, япошек, жалеть?

Зря смеётесь - среди типов японских луков прописаны типы для людей ростом 195-205 см и свыше 205 см. Раз написано - значит исключения были. В принципе можно было и такого амбала найти в Японии, дабы подстрелить какого-нибудь вражеского военачальника вне зоны досягаемости вражеских стрелков. Тем не менее, но данные взяты из более-менее адекватного источника.

Мне блондинки нравятся, а от рыжих просто млею!

\\Рисунок очевидца!\\

Согласен, сам не люблю подобного.

Исправился.

Упражнение в стрельбе тайфурчей. Иллюстрация к статье 'Наша среднеазиатская граница. Кашгар' (Нива, 1879, ?15)

😊

Огненно рыжие это да, очень хороши. Но вот слабо выраженная рыжесть не очень. Мне не нравится.

вольгаст
Иллюстрация к статье 'Наша среднеазиатская граница. Кашгар' (Нива, 1879, ?15)

\\Это что за ручная пушка у кашгарца(?)\\

'Тайфурчи' называлась у эмира часть его войск, обученная по старой китайской методе и в нее, по большей части, были завербованы дунгане и кашгарские китайцы. Вооружение их состояло из (приблизительно около 2-х метрового) ружья, поддерживавшегося особой подставкой. Некоторые из этих допотопных орудий были фитильные, другие же - кремневые. Заряжались они пулей в полторы до трех унций весом. При каждой подобной фузее находились 4 солдата, под командой одного унтер-офицера, двое из них, во время выстрела, держали ружье на своих плечах (см. рисунок); било одно довольно далеко - шагов на 200, или 250. Британское посольство 1874 года присутствовало на маневрах этих тайфурчей - их было около 1,200 человек, разделенных на роты, по 10 тайфу каждая и снабженных значками."

Отрывок из той статьи в журнале "Нива" за 1879 год

По поводу проектов кораблей до паровой эпохи, нарыл это:
http://68.media.tumblr.com/b49...7vgxo3_1280.jpg
Проект четырехдэчного линейного корабля «Дюк оф Кент» - 170 пушек. Спроектировано это чудовище было после Трафальгарского сражения. Длина составляла 67,4 метра, ширина 19,5 метров, экипаж 1200 человек. Водоизмещение - примерно на уровне 5500-6000 тонн, точных данных нет.
По аналогичным проектам других стран - пока не нашел, хотя они явно были. Буду очень признателен, если кто напишет о таковых.

Корабль "Ваза" например... как ночная ваза и сплавал! 4-хдэчный! 170 пушек!! И как его с верфи думали спускать? Сразу на дно??

А такие вот среднеазиатские "карамультуки" на территории современного Казахстана чуть позже на колеса ставили,и на лодках крепили в качестве "утятниц". Живучие пушки оказались! До начала 20-го века дожили отдельные экземпляры.

Заточку из супинатора куда задвинуть?

"Гусары, молчать!"(ц)

Тема просто не могла обойтись без пресловутого ружья Пакла 1718 года.
http://media-cache-ak0.pinimg....e1d1434656b.jpg
11 зарядов, калибр 32 мм, длина ствола 91 см. Для стрельбы нужно вращать рукоять. Два типа пуль - круглые для стрельбы по христианам и квадратные, якобы наносящие большие повреждения, для стрельбы по "неверным". Да,я знаю все много раз слышали про этот образец, но тем не менее пущай будет на теме.

вольгаст, Спасибо.

Боевой молот-клевец, 1580 год



Английский кремневый пистолет соединённый с индийским кинжалом катаром, XVIII век

Кладбищенское ружьё

"тактические фонари"

Это пойдёт?
http://fishki.net/14761-samye-...e-120-foto.html

Верхний пистолет-фонарь - прям стимпанк какой-то.
Попозже напишу про парочку русских корабельных вундервафлей 18 века.

Сериал про апараты Да Винчи.
https://my-hit.org/serial/611/

Собственно русские корабельные вундервафли XVIII века:

Акат - построено два однотипных корабля, "Ирина" и "?2". Представляет собой некое подобие небольшого гребного фрегата, имеет три мачты с прямым парусным вооружением и вспомогательные вёсла. Длина корпуса 29 метров, ширина 7,96 метров, глубина интрюма 3,37 м. На корабле стояло 18 орудий - десять полупудовых единорогов на открытой батарейной палубе, шесть 8-фунтовых единорогов на баке и юте, две 3-пудовые гаубицы (на чертежах - больше похоже на единороги) в носу. На судне имелась абордажная команда из ста мушкетёров, шести офицеров, и восьми унтер-офицеров и барабанщиков. Строились эти корабли в Херсоне в 1790-1791 гг. при Потёмкине, после его смерти строительство серии было свёрнуто. "Ирина" и "?2" входили в состав эскадры, участвовавшей в Архипелагской экспедиции.

Секретное судно - опять подобие гребного фрегата, более крупное судно, нежели акат, с малой осадкой. Всего в 1788-1789 гг. в Петербурге по изменённым чертежам шведских удем было построено три судна - "Осторожное", Наступательное" и "Охранительное". Длина составляла 36 метров, ширина 8,5 метров, осадка 2,7 метров. По центру корпуса, от фок-мачты до бизань-мачты, тянулась надстройка шириной 6,1 метр, прикрытая с боков опускными щитами. В поднятом состоянии они образовывали сплошной борт, из-за чего издалека корабль можно было принять за торговый. Вооружение состояло из двадцати двух 12-фунтовых орудий - из них восемь, по четыре на борт, стояли в центральной надстройке, закрытые щитами, остальные - на носу и в корме, а также пяти трёхфунтовых пушек и семнадцати фальконетов - последние стояли на верхней палубе. Изначально суда имели косое парусное вооружение, но в 1789 году оно было заменено на прямое. Также имелись 22 банки, по три гребца на весло. Все корабли принимали участие в Русско-шведской войне 1788-1790 гг., в том числе в Первом Роченсальском сражении. Корабли оказались неудачными, зимой 1789/1790 гг. их перестроили в гребные фрегаты, а в 1792 году - в плавучие батареи "Неприступная", "Поражающая" и "Оборонительная". Более таких кораблей не строили.

Ну и что в этих кораблях особенного? Выдающегося?

Сорри! А что такое кладбищенское ружжо, и нафига оно надо???

А это растяжка. Чтоб могилы не ходили грабить ночью. Студенты медики свежие трупы воровать.

Суровые времена! А ежели спьяну забрести на такое, можно и там же прописку получить!

ЯРЛ
Студенты медики свежие трупы воровать.

а поставщики трупов в анатомические театры

ЯРЛ
Ну и что в этих кораблях особенного? Выдающегося?

Акат при своих размерах имел весьма внушительную огневую мощь, при том не имея небольшую дальность стрельбы, как корабли с карронадами, обладал хорошей мореходностью и скоростью.

«Секретное судно» - во многом уникально по конструкции, за границей насколько знаю таких не строили - там были свои экспериментальные суда, удачные и не очень.

Выдающегося среди выше приведенных образцов вооружений вообще мало. Тут никто еще не писал про китайские поделки - всякие суда с гребными колесами, огромные корабли-башни (один из известных кораблей того времени судя по описаниям имел «длину стороны башни» 180 метров, будучи квадратным, конечно, в это слабо верится, но даже если это судно было раза в три меньше для своего времени оно было очень крупным), не менее огромные «корабли-сокровищницы» из флота Джен Хэ (наиболее вероятные размеры - порядка 70-80 метров, правда была найдена ось руля, которая, по китайским подсчетам, подошла бы к кораблю длиной 149-166 метров), ранние проекты подводных лодок - Дреббеля, Башнела, Никонова, Роводановского и других, про подводные лодки запорожских казаков нескольких типов (скорее всего баян, как немецкая база на Луне в 44-м году), про ранние проекты водолазных скафандров (Да Винчи, того же Никонова), про попытки стрельбы из обычных пушек под водой, магазинное и даже иногда самозарядное оружие XVI-XVII века, попытки сделать полные противопульные доспехи, многостволки коих было в одном только русском царстве-государстве дофига, про Западную Европу вообще молчу, про английские опыты по созданию повозки с пушками, могущей стрелять на полном скаку, вооружение «спецназа» в средние века и позднее, и пр., и т.д. и т.п.
Я постараюсь рассказать по-максимум то, что знаю об этом всем я. Сами знаете - чтобы искать информацию в интернете надо знать хотя бы примерные названия, если названия не известны - нечего и думать что-то найти. Я вообще многую информацию нашел не напрямую, а косвенно. Например, про царские проекты 16-дюймовок - у Широкорада с гулькин нос информации, неожиданно для меня у Виноградова в книге про царские линкоры информации было в несколько десятков раз больше, нежели у самого, казалось бы, авторитетного историка по части артиллерии - тем более русской.

при том не имея небольшую дальность стрельбы, как корабли с карронадами

повозки с пушками, могущей стрелять на полном скак

ЯРЛ
На полном скаку стрелять можно, но пушки к бою едут задом, это сказано не зря!

Единороги и пушки Пексана имели значительно большую дальность стрельбы, чем карронады - последние по длине ствола вообще близки к мортирам, единороги и различные бомбовые пушки - по сути один тип орудия, удлиненная гаубица с возможностью стрельбы любыми типами снарядов.

Англичане хотели чтобы именно можно было стрелять, когда лошади скачут галопом, причем один из образцов таких повозок имел вообще круговой обстрел. Калибр, правда, был мал - менее 6 фунтов, что-то по типу фальконета в 1-2 фунта, если не меньше.

один из образцов таких повозок имел вообще круговой обстрел

ЯРЛ
Между лошадиными ушами стреляли?

Нет, между ног, причём брали специально именно лошадей, а не коней... 😀
Повозка была сделана высокой, чтобы линия огня находилась гораздо выше чем голова лошади. По высоте эта была конструкция как карета.

ЯРЛ
На полном скаку стрелять можно, но пушки к бою едут задом, это сказано не зря!

Конечно не зря,понятно,что их использовали именно так,как и тачанки!
Подьехали вплотную,на расстояние выстрела,развернулись,и тут же выстрел,а потом-срочно ретироватьая-потому -что скорострельность была небольшой,второй выстрел что-бы произвести надо времени потратить много,а самое что страшное при этом-если враг не остановится,то он может захватить орудие,а оно очень ценное,дорогое.

М-30 с гака может стрелять с МТЛБ, и удирать!

Оружейный полузнаток
Тема просто не могла обойтись без пресловутого ружья Пакла 1718 года.
http://media-cache-ak0.pinimg....e1d1434656b.jpg
11 зарядов, калибр 32 мм, длина ствола 91 см. Для стрельбы нужно вращать рукоять. Два типа пуль - круглые для стрельбы по христианам и квадратные, якобы наносящие большие повреждения, для стрельбы по "неверным". Да,я знаю все много раз слышали про этот образец, но тем не менее пущай будет на теме.

много узнал нового

Что-то он не то ухо заткнул))))))))!!!

Может, "то" ухо уже всё, ёк? 😛

Не! Там ватой заткнуто! А рука нужна для удержания платка, фиксирующего ствол. Кстати, там еще плечи кафтана проложены толстенным слоем все той же ваты! Вот кого "ватниками"-то называть надо! Правда тоже могли обидеться и пристрелить вас с того же "карамультука"...

Южноуралец
Не! Там ватой заткнуто! А рука нужна для удержания платка, фиксирующего ствол. Кстати, там еще плечи кафтана проложены толстенным слоем все той же ваты! Вот кого "ватниками"-то называть надо! Правда тоже могли обидеться и пристрелить вас с того же "карамультука"...

Вопрос тогда:
-А почему второе ухо не заткнул сразу ватой?
Ответ:
-А что бы команду "на-пле-чо"-расслышать потом!

:)

Богатые черти, платки у них были. Или это портянка?

Китайцы же, блин поминальный! Шелку немерено! И портянки парчовые! 😊

А представьте, камрады, что кто-то написал бы про трех мушкетеров по именам Сунь, Вынь, Пьянь и Ли-Маленький Тигр. Про вот таких вот китайских мушкетеров! 😊 😊

Кто знает что за бандура такая?
Целиком бронзовая (приклад тоже бронзовый), калибр в промежутке 20-30 мм.
Мои предположения - морской карамультук, аккурат на флоте бронзовое оружие на вооружении стояло. Так понимаю это пушка такая переносная, которую нужно было упирать в борт корабля. Или нет?

Одно из первых винтовальных ружей, причем казнозарядное. Примерно конец XV века. Вес без приклада 1,86 кг, калибр около 12 мм.

Снова японское: о-дзюцу (ручная пушка), хия-дзюцу (как о-дзюцу, но стреляло разрывными стрелами бо-хия)

Нёйбо - японская богатырская дубина, длиной два метра либо больше. На данный момент только в школах кукисин-рю изучают владение этим оружием.

Нёйбо - японская богатырская дубина

ЯРЛ
У нас называлось "дерево". Для использования по длине навязывались ручки по бокам из плетёной кожи.

Есть ли более подробная информация? Может, ссылки на ресурсы где про это почитать? Гугл и Яндекс ничего не знают по этому поводу, высвечиваются просто деревянные дубины.

Англичанин Вильям Дапре сделал как-то 14-ствольное ружье 30-го калибра, два блока по семь стволов.

Палица, дерево с корнем. Корень слегка "округляем" или в самом большом диаметре спиливаем перпендикулярно. Потом по стволу ряд продольных рукояток для перехвата.

Гугл и Яндекс

ЯРЛ
Палица, дерево с корнем. Корень слегка "округляем" или в самом большом диаметре спиливаем перпендикулярно. Потом по стволу ряд продольных рукояток для перехвата. Тоже мне!

Я про ослоп слышал, по виду вроде бы похоже было. Ссылка на изображение мужика с похожей дубиной из летописи: https://upload.wikimedia.org/w...ina_RadzLet.jpg

Оружейный полузнаток
Кто знает что за бандура такая?
Целиком бронзовая (приклад тоже бронзовый), калибр в промежутке 20-30 мм.
Мои предположения - морской карамультук, аккурат на флоте бронзовое оружие на вооружении стояло. Так понимаю это пушка такая переносная, которую нужно было упирать в борт корабля. Или нет?

так называемое "крепостное ружье",применялось и на кораблях,
имело тяжелый ствол,зачастую длинный хоть и не всегда,и калибр до 30мм
😊

это вот турецкий вариант,с диоптрическим прицелом на несколько дистанций.

Оружейный полузнаток
Кто знает что за бандура такая?
Целиком бронзовая (приклад тоже бронзовый), калибр в промежутке 20-30 мм.
Мои предположения - морской карамультук, аккурат на флоте бронзовое оружие на вооружении стояло. Так понимаю это пушка такая переносная, которую нужно было упирать в борт корабля. Или нет?

так называемое "крепостное ружье",применялось и на кораблях,
имело тяжелый ствол,зачастую длинный хоть и не всегда,и калибр до 30мм

это вот турецкий вариант,с диоптрическим прицелом на несколько дистанций.

Не факт, может быть китобой, по дискавери такой показывали.
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

видео японских аркебузеров

https://www.youtube.com/watch?v=9WvDI1MkIxQ

https://www.youtube.com/watch?v=Jf9jVxFaKtA

с длинной гребублей

https://www.youtube.com/watch?v=QFsKzbg3HkU

эмден

так называемое "крепостное ружье",применялось и на кораблях,
имело тяжелый ствол,зачастую длинный хоть и не всегда,и калибр до 30мм
😊

это вот турецкий вариант,с диоптрическим прицелом на несколько дистанций.

У крепостных ружей приклад как правило деревянный, а тут вдруг бронзовый. Судя по всему заряд был такой, что деревянный приклад отдачу не держал - или держал, но очень недолго.
И кстати, крепостные ружья далеко не всегда имели большой калибр - например, здоровенные русские раскатные фузеи имели длиннющий (по меркам пехотный ружей) ствол, но калибр "всего" 17,5 мм - то есть даже несколько меньше, чем у пехотных. Похожие ружья в XVIII веке бытовали и в Западной Европе.