Пистолет ПСМ 1976 & 1991 отличия

Vic
Волею судеб моделировал пистолет ПСМ на 1991год.

/topic/122/1984966.html

Для коллекции и раннюю модель сделал. Как оказалось отличий выявилось немало. Т.к. нигде особо данную тему, вроде, не освещали, решил поделиться с общественнойстью результатами. Возможно кому-то пригодится.

Источником были РЭ на 1979г, Руководство по Ремонту на 1983, фото и видео из инета.

Если у кого-то будут исправления и дополнения, схемки подправлю.

С уважением.

Vic
Обновленные схемы. Пока только на отличие моделей 1976 и 1991 гг.

Vic
Момены в которых не на 100% уверен:

Антиблик на раннем затворе.
В схеме, вроде, продольная насечка идет.

Фото внятных не нашел. На видео тоже смутно.

Решил пока сделать, как на ПМ-е.

В Руководстве по Ремонту странного вида ударник.

Нигде такой не видел, даже в РЭ на 1979г. (там он описан как трехгранный)

На моделях сейчас такой.

mpopenker
Vic
Антиблик на раннем затворе.
на пистолете 84 года он выглядит так:

Vic
mpopenker
на пистолете 84 года он выглядит так:

Спасибо.
Но это уже, так сказать, переходный вариант и то не первый. Судя вот по этому фото, были и ранние переходники.

Обработка передней части и целик, как на первых годах, а наклонные верхние срезы уже длинные. И антиблик уже тоже поперечный. Да и насечка с боков с обеих сторон уже(еще) по 20 полос.

Пока антиблик на первые годы только на взрыв-схеме видел. Учитывая, как там точно другие особенности отображены, пока нет повода не доверять и антиблику. Но реальное фото, конечно, все-бы решило окончательно.

Hisname
Я считаю так:

Первый вариант , ранний, 73-91 года:
передняя часть затвора со ступенькой (типа бороды на ПМ)
курок со сквозным отверстием
мелкая насечка на затворе
целик как на ПМ
Рукоять металлическая

Второй вариант, поздний, с 91
Передняя часть затвора со скосом (как у Walther PPT)
курок без отверстия
крупная насечка на затворе
целик как у ТТ
Рукоять пластиковая.

Остальное переходные модели. И крупная насечка на металлической рукояти появилась раньше мелкой.
Эволюция модернизирования :
1) мелкая насечка на металлической рукояти
2) целик, курок
3) крупная насечка на затворе
4) пластиковая рукоять
5) передняя часть затвора

По моему мнению, музейное фото Виталия Кузьмина это и есть самый ранний вариант. И как видно из увеличения насечка антиблика поперечная.
А на счет описания ударника, да, согласен, интересно написано. Скорее всего имеется в виду наличие трех плоскостей, а не трех граней как у напильника.
Все фото ПСМов которые видел, везде антиблик поперечный. Не продольный, и не как у ПММ.

Vic
2Hisname

У Виталия не самый ранний вариант. На затвор посмотрите.
Вот самый ранний, но, увы, наградной и антиблика не видно 😞


Откуда информация, что на рукоятке сначала крупная насечка была? Только у Жука такое видел. На реальных фото насечка обычная (38 пробелов)

Рукоятки с крупной насечкой (20 пробелов) как раз только на некоторых переходниках нашел. И именно со "старым" целиком и насечкой на затворе также в 20 прорезей.


На схеме из РЭ на 1979 год, где описан и отиллюстрирован именно первый вариант ПСМ, ударник уже имеет привычный классический вид. Подозреваю, что его форма могла и не меняться в течение эволюции.

косян
Приветствую!
Есть вот такой макет.
Напишите, если нужно сфоткать какие-то элементы крупно.

Hisname
Вы это имеете в виду, переход на целик в две ступеньки?

Если да, то спасибо за науку, учту на будущее.
Фото в вашу коллекцию)
Вдруг пригодится :-)

Vic
Hisname
Вы это имеете в виду, переход на целик в две ступеньки?

Совершенно верно. Плюсом несечка в 22 прорези, причем только слева. Справа как и на переходниках - 20.

За ельцинский ПСМ спасибо.

Vic
Вот еще переходный вариант из поздних.
За фото огромное СПАСИБО Константину (косян)

Затвор:
Передний переход резкий. Верхние наклонные срезы длинные. Насечки 20 вырезов. Целик поздний. 2 шарика на предохранитель.
Рукоятка уже с антабкой. Боковая насечка в 38 пробелов.

Сергей С СПб
Костя,Дима, бол.рсское мерси, крайне содержательная информация в отличных фотках...Какой же он не простой...С бол.уважением...
Vic
Появилась информация по раннему ПСМ. По документам аппарат 1976г. Как доберусь, подправлю схему по различиям. Будут исправления и дополнения. Если получится, будут фото.
Hooke
Vic
Появилась информация по раннему ПСМ. По документам аппарат 1976г.
А можно подробней. Какая буква в серийном номере соответствует 1976 г.? И что за документ?
Vic
ХР---- В

Документ музейный, даже х.з. как его назвать. В общем у них он 76 годом значитсся. По всем отличительным особенностям пистолет именно первых годов выпуска.

Vic
косян

Сегодня еще раз посмотрел ранний предохранитель(времени мало было, фотосессия и правка схем пока опять откладывается 😞)
Там взъемка на флажке, как на вашем точно нет. Там еще и рамка и рукоятка оличия имеют и т.д. В общем исправлений будет не мало.

Vic
Спасибо Keltec

В июле 1991 года американский президент Джордж Буш старший прилетел в Москву на встречу с президентом СССР Михаилом Горбачевым для обсуждения перспектив развития отношений двух стран в свете активно начатых в Советском Союзе экономических и политических реформ. Президенты подписали договор о сокращении стратегических наступательных вооружений, обсудили много проблем и наметили какие-то планы, еще не зная что жить Советскому Союзу осталось совсем немного.

К этому по своему историческому событию на Ижевском Механическом заводе была срочно сделана маленькая серия пистолетов ПСМ в подарочном исполнении. Кто и зачем заказал эти пистолеты - сейчас уже не вспомнить, да и какова судьба пистолетов с номерами с первого по пятый тоже неизвестно, но вот пистолет с ?6 сохранился в музее ИМЗ, ныне входящем в Концерн 'Калашников', как своеобразный исторический артефакт и по своему ироническое напоминание о том смутном времени надежд и крушений.

#Калашников #Kalashnikov


mpopenker
Vic
В июле 1991 года
на самом деле эта серия делалась под несостоявшийся саммит зимы 91 года, как любезно подсказал в ФБ Михаил Евгениевич Драгунов.
Vic
Спасибо
Hooke
А вот появился не менее интересный экземпляр с буквой А... видимо 1974 год, а значит первый год серийного изготовления пистолетов?







oberst 447
!





Vic
Hooke
А вот появился не менее интересный экземпляр с буквой А... видимо 1974 год, а значит первый год серийного изготовления пистолетов?

Вопрос интересный. По буквам логика, вроде, прослеживается, но по конструктиву не лезет(

На затворе верхние боковые срезы, как у переходных и поздних, флажок предохранителя, как у переходных с "горкой" на вершине, спусковой крючок имеет меньший "загиб". Допустим, спусковой механизм могли поменять при ремонте, но затвор-то на номере и он не ранний ни разу(


Hooke
Vic
Вопрос интересный. По буквам логика, вроде, прослеживается, но по конструктиву не лезет
Да... сам заметил позднее... значит как и у ПБ буквы пляшут в шахматном порядке
Hooke
А вот еще интересное фото - ТКБ-087 N6


Vic
Интересно. Похож на прототип.
Насечка на рукоятке с задней стороны на всю длину дана.
Hooke
Vic
Похож на прототип.
Так ТКБ-087 и есть прототип ПСМ
косян
Из Тульского Музея Оружия:

Hooke
А теперь все еще запутанней стало... буква Р одна, а года видимо два, если только год не переходной, что маловероятно


Vic
Да там вообще чехарда какая-то.

Там и с ранними затворами путаница. На некоторых 20 боковых насечек, на некоторых 22.

Сейчас закончил модель на 1976г. Схему на первой странице подправлю, оказалось там неточностей хватает(

Vic
Во втором посте исправил неточности в схемах. Надеюсь, окончательно)

На промежуточные модели пока делать не буду, слишком много непонятного пока и подробной информации по "переходникам" тоже нет(

Hooke
Пока вот такую картинку набросал по ПСМам до 1984 года выпуска.
И это только различия по затворам. Ну и понятно, что прямой хронологической алфавитной зависимости кода года выпуска нет.
Ко всему прочему варианты с буквой В и Р выпускались в разные годы, что видно по отличиям затвора.

Если есть замечания, дополнения и исправления, то милости прошу.

P.S. такое обилие изменений за короткий срок как мне кажется примечательно.
При этом объяснение такому может быть связано с витиеватой истории пистолета.

Так на вооружение МВД и КГБ пистолет принимают в 1972.
Министерство обороны на такой шаг идет позднее в 1976 году.
Т.е. несколько лет до армейских войсковых испытаний 1976 года (после которых обычно в конструкцию вносятся различные изменения) ПСМ выпускался серийно.
К тому же известно, что с 1975 года пистолеты выпускались со скруглёнными кромками по всей высоте рукоятки.

Hooke
Hooke
с 1975 года пистолеты выпускались со скруглёнными кромками по всей высоте рукоятки.
Возможно вот эти фото отражают данный момент?..


Если это так, то можно предположить, что ПСМ с годами выпуска В серии ХР и Р серии ЕР будут 1974-75 года выпуска

Vic
Возник вопрос по приливу слева-сзади у флажка предохранителя на самых первых серийных образцах.
Сначала думал, что первые были гладкие-; потом появился короткий прилив на самой вершине-; потом прилив стал подлиннее-; и в завершении поздние опять без прилива, но шире (слегка выступают с левой стороны затвора).

В ТО на 1979 год флажок тоже ровный. Хотя, художники могут не нарисовать то что есть и наоборот пририсовать лишнего.


Но сказали, что прилив пошел уже чуть ли не с прототипа.
Есть у кого-нибудь возможность поглядеть в Туле как там в реальности дело обстоит?


ingpro


ТКБ-087 N 6 ТГМО
GunBrok
Hooke
Если есть замечания, дополнения и исправления, то милости прошу.

Есть замечания, Вы пробовали читать свои "шедевры", после того как напишите? 😳

Hooke
GunBrok
Есть замечания, Вы пробовали читать свои "шедевры", после того как напишите?
Нет никаких "шедевров"... только мысли вслух, наблюдения и предложения совместного обсуждения 😛
Full_Auto
Извиняюсь за "шкурный" вопрос здесь, но реально ли к нему достать ранний целик?
Встречал на ганзе в продаже всё - ранние спуски, скобы, ручек дюралевых полно было, предохранители, даже курок с выемкой (правда без отверстия), но целика ни разу не видел такого.