Австрийский С96

Во время ПМВ обменивались оружием с немцами. Немцам продали 16,000 шт. М.12 + определенное количество Фроммер М1912, а у них купили 14,378 шт. С96 и 7,013 шт. Дрейзе 1907.

На днях купил один из "обменников", Маузер С96 производства 1914 г. с австрийским клеймом 1915 г. Держу его и тихо радуюсь...

Приемное клеймо:

Пистолет был зачислен в крепостную артиллерию, FR 609 (Festungsartillerie Regiment):

Несколько С96. Сверху вниз: первый армейский заказ (турецкий 1897 г.), австрийский заказ, гражданский "боло":

Разницы в предохранителях:

Австрийские пистолеты ПМВ. Были и другие модели в небольших количествах, например Браунинг 1900 и 1906, Баярд 1908 и Вальтер Модель 4.

Фактура на С96:

С96 у австрийского пулеметного расчета:

Примите мои поздравления и спасибо за картинки.
А маузероподобный Манлихер найти вообще реально?

маузероподобный Манлихер

Спасибо.
А литеру "М" можно понимать так, что были приняты на вооружение?

Нет, не были приняты на вооружение. Слабенький оказался. Если бы М = Muster, а не Modelle, то это бы означало, что приняли на вооружение.

Все М1897 делались в Швейцарии, сугубо опытные образцы. Малой серией производился лишь "карабин-пистолет" М1901 фирмой L. Ancion-Marx (Бельгия).

Красота!!

Красавец! Красивые потёртости по рёбрам придают шарм,интересные клейма(надо на своём такие набить 😊 ).

Поздравляю!!!

Всегда манлихер нравился...красивый и элегантный пистолет...жаль не пошел.

Николай,поздравляю...Великолепный экземпляр...К96.. А мне оч.нравятся "уродцы"(как их частенько называют): ФроммерСтоп, Штаер, Дрейзе.. С ув.

Сергей С СПб
А мне оч.нравятся "уродцы"(как их частенько называют): ФроммерСтоп, Штаер, Дрейзе.. С ув.

Ранние Фроммеры...-это да-ааа, увидеть бы фото отчет по ним...,если у кого есть такое чудо-юдо... Николай, а как они по очучения при стрельбе??? У Вас же все это работает??? С ув.

С96 и М.7 - это steampunk!

Ранние Фроммеры... Николай, а как они по очучения при стрельбе???

А вот поздний Фроммер совершенно другое дело!

Без всяких претензий на оригинальность, зато надежная машинка:

Николай,мерси за фото отчет, по Фроммеру-понятно, а Штаер и Дрейзе как Вам показались??? С ув.

М.12 любимый пистолет, регулярно стреляю из него. Dreyse 1907 уёбище, но конструкция интересная.

А манлихер как?

Манлихер 1905 песня, однако с патронами очень трудно. Есть старые аргентинские патроны, но из них лишь 10%-15% стреляют.

М.12 - лучший из всех! и красивый...

М.12 лучше всех, спору нет. Но есть культовые оружия и С96 одно из них. Гассер другое культовое оружие. Даже имя Гассер такое... агрессивное, как бы сказать...

Николай,мерси за комментарий из первых рук...Тот же Вопрос по Браунингу1900г??? Если не трудно, а вот Вам и тема для объективно ограниченных увлеченных...,Макет,конечно,дает представление но...С ув. и извините за назойливость..

FN 1900 классика, разумеется. Отличный пистолет с хитроумной конструкцией. Просто революционный для своего времени.

FN 1900 рядом с FL Langenhan:

Николай,еще раз мерси, за Лангенхан-отдельное мерси...А тема-кто и как стреляет и очечения...Сами понимаете...,нам тут такие опыты и не светят...С ув.

FN 1900 известен всем, разбирать не буду. А вот с Лангенханом думаю не все знакомы:

Николай,ну Вы о нас уж.совсем не объективно-знаем Лангегхан,но в макете...,а вот каков он в жизни...? Но все равно-освежили в памяти...,мерси.., С бол.уважением

Николай,ну в макете-знаком...,а вот интересно узнать,как он в жизни...С ув.

Pavlov
FN 1900 классика, разумеется. Отличный пистолет с хитроумной конструкцией. Просто революционный для своего времени.

FN 1900 рядом с FL Langenhan:

Абсолютно с Вам согласен..
Это первое из оружия что я когда то подержал в своей жизни 😛

Pavlov
Пока нет Фроммер 1906 и 1910. Есть 1912 под 7,65 и 9 мм, оба 1916 г.трелял, не очарован. Капризное оружие.

А патроны какие?
Современные 7,65 откровенно дохлые. Как и нагановские, кстати. Старое оружие, заряжают как бы чего не вышло.
С родным патроном Фроммер со сцепленным затвором работает надежно. С немецкими патронами выпуска 40-х гг - тоже неплохо. А всякое современное "либеральное" барахло дает всю гамму задержек, чаще всего неотражение и невыброс.

Pavlov
FА вот с Лангенханом думаю не все знакомы:

Вообще о нем только что слыхал. Творческое переосмысление 1900-го. Вопрос в том, как фиксируется защелка, сцепляющая кожух и затвор?

Student2
как фиксируется защелка, сцепляющая кожух и затвор?

FL Selbstlader на FN 1900 похож лишь внешне. Защелка фиксируется крупным винтом сзади на затворе. Это решение стало поводом для слухов, что якобы винт этот самораскручивался и затвор улетал в глаз стрелка.

Я стрелял несколько раз из Лангенхана (даже в последний раз два дня назад, в субботу). Если винт затянуть как следует (отверткой в шлиц) то он не саморазвинчивается. Если затянуть только пальцами, то винт начинает саморазвинчиватся при стрельбе. Но для того, чтобы он полностью освободил защелку надо стрельнуть сотни раз, наверное, там немало витков на резьбе. Во всякий случай у меня он самораскрутился на 3/4 витка после двух магазинов.

Кстати о Лангенхане. На днях получил очень редкое болгарское наставление к пистолету, отпечатанное в 1916 г. Получил и ремень с кобурой к пистолету, немецкие ПМВ. Полный комплект!

Student2
Современные 7,65 откровенно дохлые. Как и нагановские, кстати. Старое оружие, заряжают как бы чего не вышло.

Именно так. С новыми патронами Фроммер заикается, а Рот-Крнка М.7 вообще не выбрасывает/перезаряжает (есть лишь 8 мм Фиоки). Старые оригинальные патроны - в витрину.

Pavlov

Именно так. С новыми патронами Фроммер заикается, а Рот-Крнка М.7 вообще не выбрасывает/перезаряжает (есть лишь 8 мм Фиоки). Старые оригинальные патроны - в витрину.

Николай, боже мой... В стране, где перезарядка патронов легальна и стоит копейки горевать о патронах? Собрать патроны к раритетам с нужными характеристиками это пара пустяков.
А если речь идет о снятых с производства патронах, то без станка вообще жизни нет. Благо, при нынешнем разнообразии патронов "пережать" современную гильзу в "древнюю" не так сложно.
Фиокки это кошмар. годны только как источник гильз или патрон для совсем уж щадящей стрельбы из убитых раритетов. К примеру, их "нагановский" патрон слабее спортивного В-1. Петарда..

Pavlov

FL Selbstlader на FN 1900 похож лишь внешне.

Поздравляю, все увиденное мной - роскошь в чистом виде. Комплект с историей.
Вот после скана наставления сомнений не осталось: 1900-й и Лангеханн похожи компоновочно, но здорово разные конструктивно. Затвор там, конечно, в стиле начала прошлого века - мечта фрезеровщика. Хотя может это и проще, чем фрезеровать затвор зацело с кожухом.
Судя по тому, что пистолет стреляет и хозяин за него не боиться, состояние столетнего старичка тоже весьма бодрое.

Student2
Собрать патроны к раритетам с нужными характеристиками это пара пустяков...

Если бы у меня было пара стволов - да, пара пустяков. Но у меня их чуть больше...

Pavlov

Простите за оффтоп. Вы не могли бы подсказать пару-тройку средств для ухода за кожей. Кобуры, ремни. Для смягчения и восстановления. Можно бренды, можно сами активные вещества.
Я понимаю, что это не совсем ваш профиль, но всё же, может вы знаете)) Спасибо.

средств для ухода за кожей

Pecard Antique Leather Dressing - https://www.pecard.com/product/antique-leather-dressing/

Bick 4

Спасибо большое )

Николай, а моно открыть кобурку к Лангенхану??? Да и вообще ее покрутить...,первый раз вижу кобурку к этому пистолету...За ранее-бол.русское мерси...

Австрийский С96 был нагишом - непорядок! Написал письмо папе Карло чтобы вытесал ему одежку.

Клеймо папы Карло: 😀

Pavlov
А вот поздний Фроммер совершенно другое дело!

Без всяких претензий на оригинальность, зато надежная машинка:

рельсы на рамке коротковатыми кажутся

Да, но ПМ похоже короче чем он. И у ПМ ствол жестко сидит на рамке. А у пистолетов с таким жестким стволом он может быть опорой и направляющей осью для передней части затвора. А у данного аппарата ствол на сухариках.
Потому и возникают сомнения.
Если глянуть на рельсы других пистолетов с подвижным стволом, например, береты 92, то там они гораздо длиннее. (Как мне кажется)

Длиннее не значит прямее. При нормальной подгонке длина рельсов не критична, тем более, что никакой нагрузки там нет.

Оно то так, только смущает тот факт, что их все же делают такими длинными. Для чего то же их пилят такими.

Мне предсталяется для того, чтобы затвор меньше болтался. Будет больше точность (немножко больше)

Может еще для того, что для большей надежности зазоры делают побольше (чтобы песочек проскакивал), а вот чтобы при этом не уменьшалась точность стрельбы и надежность досылания - делают подлиннее рельсы.

Хотя все это фантазии на вольную тему.

Pavlov
Австрийские пистолеты ПМВ. Были и другие модели в небольших количествах, например Браунинг 1900 и 1906, Баярд 1908 и Вальтер Модель 4.

Вопрос один: откуда? Предвоенные закупки\реквизиция из магазинов или немцы трофеями поделились?

От нимцев, разумеется. Они почти всю Бельгию окупировали.