Други, здравия желаю.
Сегодня надыбал еще родовых документов и фоток, есть кое-что интересное и для меня лично непонятное. Крайне буду признателен за помощь в распознании некоторых моментов.
Итак, первая фото. Явно военное училище, СВЯЗЬ. Надпись сверху - ...ивает средство управления войсками". Думается, что СВЯЗЬ как средство управления войсками. На полу - буденовки (о, мечта...) и всякие штуковины оптические, на стенах = наглядные пособия. А на стене справа чей портрет? Дядька с белыми усами...
1925 год. Один из братьев деда. Масса вопросов по званию и форме - в каком звании, какого года образца форма? Одно точно ясно - связь.
Это фото сзади подписано (см. след. фото) "станица Славянская /Кубано-черноморская область/ "Лагсбор" (Лагерный сбор? - прим. Черномора), 8-й полк связи С.К.В.О. 1-я рота" 6/07-2(?) год. Толи 20-й год, толи 29-й, не разобрать. Но пелички уже другие, лицо вроде взрослее. Ошибаюсь? Сапоги... Мама дорогая, на танцы б в таких ходил, все девки мои б были... 😊 Эта фото позднее предыдущей?
Надпись от предыдущей фото.
Один из братьев деда, пехота, страшный 1942 год. Фото ничем не примечательное, если не знать, что этому бойцу, из Сочинского "последнего набора", 16 лет. Выше Красной поляны в Адлере, неполная рота 16-17 пацанов, почти подростков, вооруженных винтарями и гранатами, оказалась последним заслоном перед егерями "Эдельвейса" и пацаны победили! Из почти сотни их осталось трое. 😞 Потому брат деда для меня ГЕРОЙ. Да и осталось из 8 братьев 4-ро. Что примечательно, дедка Костя еще живой, первый тамада и перепьет любого, веселый до безобразия...
Надпись на обороте предыдущей фото.
Фото 1
обеспечивает ...
Фраза до боли знакомая, по моему из Ленина. У нас в училище нечто подобное было.
По званию на фотографии ?2
1 прямоугольник. К-7. Командир батальона, батальонный комиссар и им равные.
1 шпала. Капитан, старший политрук, военинженер 3-го ранга, интендант 3-го ранга, военврач 3-го ранга, военветврач 3-го ранга, военный юрист 3-го ранга.
Цвет петлицы Войска связи - черный, желтый.
Знак различия - связист (см. 12)
12- Поезда связи штаба РККА, полки, батальоны, роты и эскадроны связи.
Приказом РВС СССР ? 1244 от 2 октября 1924 года была определена таблица основных строевых должностей и знаков различия:
1 треугольник. К-1. Командир звена ( подразделение меньше отделения) и ему равные.
2 треугольника. К-1 (Это не ошибка!) .Командир отделения, командир расчета, командир легкого танка, командир бронеавтомобиля и им равные.
3 треугольника. К-2. Помощник командира взвода, младший командир взвода и им равные
4 треугольника. К-2(Это не ошибка!) . Старшина роты, батареи; старшина батальона, дивизиона; заместитель политрука и им равные.
1 квадрат. К-3. Командир взвода, командир среднего или тяжелого танка и им равные.
2 квадрата. К-4. Командир отдельного взвода, командир танкового взвода, помощник командира роты и им равные.
3 квадрата. К-5. Командир роты, политрук роты и им равные.
4 квадрата. К-6. Командир отдельной роты, командир танковой роты, помощник командира батальона и им равные.
1 прямоугольник. К-7. Командир батальона, батальонный комиссар и им равные.
2 прямоугольника. К-8. Помощник командира полка и ему равные.
3 прямоугольника. К-9. Командир полка, комиссар полка и им равные.
1 ромб. К-10. Командир отдельной бригады, комиссар бригады, помощник командира дивизии и им равные.
2 ромба. К-11. Начальник дивизии, комиссар дивизии, помощник командира корпуса и им равные.
3 ромба. К-12. Командир корпуса, комиссар корпуса и им равные.
3 ромба. К-13. Помощник командующего армией, фронта, округа и им равные.
4 ромба. К-14. Командующий армией, округом, фронтом; комиссар армии, округа, фронта и им равные.
Петличные знаки различия по званиям.
А. Средний командный и начальствующий состав.
1 кубик. Младший лейтенант (с 20 августа 1937 года), младший воентехник (с 20 августа 1937 года).
2 кубика. Лейтенант, младший политрук (с 20 августа 1937 года), воентехник 2-го ранга, техник-интендант 2-го ранга, военфельдшер, военветфельдшер, младший военный юрист.
3 кубика. Старший лейтенант, политрук, воентехник 1-го ранга, техник-интендант 1-го ранга, старший военфельдшер, старший военветфельдшер, военный юрист.
Б. Старший командный и начальствующий состав.
1 шпала. Капитан, старший политрук, военинженер 3-го ранга, интендант 3-го ранга, военврач 3-го ранга, военветврач 3-го ранга, военный юрист 3-го ранга.
2 шпалы. Майор, батальонный комиссар, военинженер 2-го ранга, интендант 2-го ранга, военврач 2-го ранга, военветврач 2-го ранга, военный юрист 2-го ранга.
3 шпалы. Полковник, полковой комиссар, военинженер 1-го ранга, интендант 1-го ранга, военврач 1-го ранга, военветврач 1-го ранга, военный юрист 1-го ранга.
Фото 3
Скорее всего связь
Фото 4
В петлице есть знак различия, скорее всего треугольник
Замечательные фото, и родственники. Есть кем гордиться.
Думаецца, первый портрет старше. И на петлицах знаки различия, и знак на груди какой то. Знать бы какой, можно было бы датировать достаточно точно. Хотя сказал бы конец двадцатых - лица не голодные и форма явно не "номер восемь". На втором портрете лицо другое из за загара, волосы выцвели, июль ведь, да в степных лагерях.
Дядька с усами явно не Попов, или Марк Твен, Гы!, или товарищ М.Горький. ХЗ.
Воистину, никто не забыт, ничто не забыто! Дай Бог здоровья деду!
п-ф
Дядька с усами явно не Попов, или Марк Твен, Гы!, или товарищ М.Горький. ХЗ.
Подтверждаю: не Попов, не Маркони, не Белл и даже не Морзе.
И не Марк Твен...
Юра привет!
Скинь мне на мыло эти фотографии, только как можно чётче, а то так не разобрать. На первых трёх форма 23-го года. 25-й может быть, но вряд-ли, в 24-м это всё отменили. На второй связь, дальше шифровка, при таком разрешении разобрать не могу. Звание назвать невозможно, оно, к сожалению, на рукаве. Если на третьей фото он же, то звание - красноармеец. Эмблема тоже связь.Если есть ещё фоты, тоже отскань и скинь.
Спасибо огромное за подробный расклад и понимание, расчувствовался я тут... 😊
Оччень интересно и, похоже, открывется новая страница в моей родословной. Первые 3 фото не видели свет лет 50, вчера нашел случайно.
Фото еще есть, но не такие яркие и с другими людьми, но сделаю. Есть вообще весьма своеобразные фотки и интересные документы. Это не сканы, это я с извращениями фотографирую фото.
Максим, на мыло скинуть или на форум можно четкие переснятые фрагменты?
Посмотрите на знак, возможно он?
"Курсы усовершенствования технического состава ВВС".
На мыло мне скинь чёткие в любом случае, я этим интересуюсь. Особенно первую.Хотя и так ясно, что это связисты, по всему помещению светосигнальные приборы пораспиханы. А связь она и есть - средство обеспечивающее управление войсками. На второй, всё-таки кажется буква П у него (8-й полк, как он и написал), только он их для симметрии не правильно поставил, а что за знак на груди, я не знаю.На третьей эмблемы электротехника. На последней в петлицах могут быть только треугольники - мл.сержант.
Деталировка знаков различия.
Танковые войска? Какие года?
Вроде танк на погоне?
Еще один брат деда. Какая фото харизматичная, а? Славные были времена. Суровые, но славные.
ОФФ, конечно, но гордость меня распирает.
Это небольшая сохранившаяся часть дедовских трудовых наград, до- и послевоенных, по части пушнины и лесохозяйства, в основном. К сожалению, наиболее ценные документы, в частности - Золотая медаль ВДНХ 40 года, медали прочих годов, Государственные грамоты - все пропало навсегда. Равно как и бОльшая часть довоенных грамот.
Из Всесоюзных медалей осталась только одна бронзовая... Еще одна есть, больше размером, но без удостоверения и без датировки и степеней они шли..
Одна из множества грамот. Везде первый, везде лучший! И в Союзе был одним из лучших. Есть чем гордиться и к чему стремиться.
Заметка про деда. После предложенного им способа ловля крысобелки сони-почка в стране резко выросла добыча этого грызуна.
1936 год, суровое время. Враги были и настоящие и придуманные злопамятным соседом... Кстати, коммунистом дед никогда не был и партийных не особо жаловал. Если человек садился за стол в головном уборе, дед его спрашивал "Ты че, коммунист?". Те купки и фуражки за столом не снимали, а обычаи - дело такое...
Танкист, если я не ошибаюсь, после 1952-го.
Ну вот, а на третьей фотке я эмблему не разглядел, но уже подправил.
Она полагалась л.с.электроосветительных станций.
MMW
Танкист, если я не ошибаюсь, после 1952-го.
Ну вот, а на третьей фотке я эмблему не разглядел, но уже подправил.
Она полагалась л.с.электроосветительных станций.
Тогда верно, мой двоюродный дядька, Михаил, сын брата деда. Утонул на охоте, при переправе через горную реку, лет 20 назад. Его сыновья, моя троюродная братва, егерями и сейчас служат.
Фото только что отправил на мыло. Вернее, отправляю. 😊
Эмблемы родов войск 1935-1955
Эмблемы родов войск 1955-1969
О, спасибо!
Прошу прощения, ввел в заблуждение по фото2
Действительно на петлице буква "П", если не присматриваться похоже на прямоугольник.
По самим петлицам.
Такие петлицы были приняты в 1922-23 гг.
Приказом РВСР нр 322 от 31 января 1922 года изменяются нарукавные знаки различия по родам войск.
Этим же приказом изменяется форма петлиц на рубахи и вводятся цветные канты на петлицы, а также петличные эмблемы родов войск. Кроме того, на петлицах по трафарету желтой краской должны были наноситься номера частей (так называемая шифровка). Для этого была разработана целая система правил обозначения частей. Был определен набор шрифтов для шифровок. В целом система шифровок оказалась громоздкой, трудно запоминаемой и в общем бесполезной.
В 1924 году в Красной Армии проводится ряд мероприятий по упорядочению форм одежды, знаков различия, регламентации должностей. В частности было признано, что введенная в 1922 году система эмблем и шифровок на петлицах громоздка, малопонятна. Приказом РВС СССР ? 807 от 20 июня 1924 года вводятся новые петлицы, знаки различия по служебным категориям и эмблемы (тогда они именовались "знаки") по специальностям военнослужащих, подразделений и частей. Сразу же последовали уточнения приказами РВС СССР ? 850 от 26 июня 1924 года, РВС СССР ? 862 от 27 июня 1924 года.
Таким образом эмблема войск связи "молнии" просуществовала с 1922 по 1936гг.
Воинское звание было на рукаве.
Пытаюсь найти информацию по нагрудному знаку.
Только вот, как раз электротехников здесь не достаёт. А они были и в1922-м, и в 1935-м, и в 1943-м. Вот он.
По 42-му году - супер! Красноармеец ВВС. Типа обслуги аэродрома, зенитчик и т.д.
смотрите выше номер 5, но грубая обработка эмблем, выдает такую картинку
Да, извиняюсь, пропустил.
Там ещё на первой фото шифровка в петлицах, но без сканирования не разобрать.
ZVN
смотрите выше номер 5, но грубая обработка эмблем, выдает такую картинку
Причем эта эмблема (с фото 3, лагерный сбор) отличается от эмблемы на предыдущей фото, где две молнии четко видно скрещенные.
Максиму: по 42-му спасибо. На днях созвонюсь с тем бойцом, что на фото 42 года 😊, уточню все ваши изыскания. Но то, что он в ВВС потом служил, не знал.
Как раз не потом. Это 41-42-й года. Защищать с винтовкой перевалы, можно и будучи призванным в ПВО или куда-то ещё.
Уточню - обязательно расскажу. А съездию к нему в гости - сфотаю интересные фото. Уверен, есть у него что интересное.
Вот по знаку. У тебя на фото его разновидность. http://falerist1.narod.ru/level2/do_voyni/obvo/zs_obv_odvf_50x25.htm
Макси, спасибо.