Лужков Ю.М.

http://tass.ru/elections2016/article/3407157/

Экс-мэр Москвы Юрий Лужков стал доверенным лицом председателя комитета Госдумы по обороне адмирала Владимира Комоедова, который возглавил список региональной группы КПРФ, объединяющей Крым, Севастополь и Калининградскую область.

OCTAGON
Повезло вам. Лужок - мощный хозяйственник.

http://tass.ru/elections2016/article/3407157/

Экс-мэр Москвы Юрий Лужков стал доверенным лицом председателя комитета Госдумы по обороне адмирала Владимира Комоедова, который возглавил список региональной группы КПРФ, объединяющей Крым, Севастополь и Калининградскую область.

Читаем внимательно: "список региональной группы КПРФ".
Какое значение имеет, кто там доверенными лицами?

Серж_М
Читаем внимательно: "список региональной группы КПРФ".
Какое значение имеет, кто там доверенными лицами?

Сам-то среди московских денежных потоков на управленческой стезе сильно поднялся? Или мнение о полной дебильности имеет серьёзную основу?

OCTAGON
Похоже на то, что Лужков Ю.М. придёт в Крым в очень серьёзном статусе. В каком, пока не ясно.
Он действительно сильный управленец и Крыму с ним действительно повезло.

Чтобы он пришел "в серьёзном статусе", нужно чтобы КПРФ заняло тут серьёзный статус. Иначе как человек от "региональной группы КПРФ" займёт тут какой-то статус?

Лужков, это очень большие деньги. Он ими пристойно рулил в Москве. И ему доверят вновь.

В Москве многие поминают его добрым словом. От крупных бизнесменов до мелких лавочников и всяких прочих пенсионеров.

А насчёт его мздоимства... Вспомните как его ушли. И как следаки рыли землю чтобы хоть что-то найти. Покемон очень злопамятен.
И ничего.

Но вот тем, кто не любит пчёл не повезло))) Будут в Крыму пасеки.

Arbusoff
Гавриил попов, не? Что стоят градоначальники бе3 бюджетного бабла? Вы этот вопрос себе 3адавали? А ничего не стоят вообще. Вообще!

Никчёмные страдальцы ничего не стоят. Вообще!

Серж_М
Лужков в (а где он сейчас кстати?),

Серж_М
Крым с Лужковым vs Крым без Лужкова.

Arbusoff
Ну это уж вам решать, ...

Сказал А, говори и Б. (с)
Разверните вопрос, обрисуйте преспективы...

Серж_М
Камрады, предлагаю с обсуждения источника денег у Лужкова переключиться на прогнозы по 2-м линиям: Крым с Лужковым vs Крым без Лужкова.

Напомню.
http://www.rcb.ru/news/115458/
"
С момента вступления в октябре 2010 года в должность мэра Москвы Сергей Собянин передал в федеральную собственность около 190 объектов общей площадью около 435 тыс. кв. м. Эта недвижимость оценивается почти в $2 млрд.

Как подсчитал "Коммерсант", изучив документы столичного правительства, больше всего площадей (свыше 290 тыс. кв. м) передано Министерству внутренних дел: 286 тыс. кв. м отдано под полицейские участки, а два здания на Шаболовке (почти 10 тыс. кв. м) получило главное управление МВД по Центральному округу. Среди получателей московской недвижимости оказались также Минфин, Минэкономразвития, управделами президента.

"У Юрия Лужкова была позиция не отдавать городское имущество безвозмездно. Он всегда требовал адекватного обмена",- вспоминает один из бывших чиновников мэрии. Так, например, бывший мэр, как правило, пытался построить взаимоотношения с федеральным центром так, чтобы в обмен на имущество бюджет РФ выделял бы городу средства на ремонт дорог, строительство метро.
"

То есть, "высосанные" у города деньги не расползлись по частным офшорным компаниям, а остались на балансе города. Откуда и были безвозмездно изъяты.

Но я имел в виду иные деньги. Деньги тех, кто имел бизнес в Москве и имел возможность сравнивать ситуацию при Лужкове, с ситуацией во время его предшественника и приемника, а также с иными регионами.
Именно они распоряжаются огромными деньгами.
И Лужков, как "смотрящий" их вполне устраивал и под него они денег дадут.

И мелочь Лужков устраивал. У меня в трех минутах пешком от подъезда семь продуктовых магазинов. От приличного супермаркета до малой конуры в подвальчике. Это лужковский вариант города, при котором могли выживать не только успешно присосавшиеся к ресурсам.
Собянин же последовательно всю мелочёвку изводит.
Для Крыма, в котором мелкочастный бизнес долго будет доминировать по крайней мере в поголовном выражении, это весьма существенный фактор.

Серж_М
Разверните вопрос, обрисуйте преспективы...

goga-313
О, как, Вас Юрий Михаилович зацепил.
Конечно, он еще то дерьмо. Но нельзя же мир расцвечивать только в черно-белые цвета. К Крыму Лужков всегда относился правильно. И, по моему, даже заявлял, что Крым будет наш.
Но, вообще-то, у нас в России считается, что о покойнике либо хорошо, либо никак. Оставте его в покое, нам его всё равно не достать.

Ещё подборка материалов:

http://uzluga.ru/potrd/Юрий+Михайлович+Материал+из+Википедии+свободной+энциклопедии+Юрий+Михайлович+Лужков+2-й+Мэр+Москвыd/main.html

http://uzluga.ru/potr/Юрий+Михайлович+Материал+из+Википедии+свободной+энциклопедии+Юрий+Михайлович+Лужков+2-й+Мэр+Москвыd/part-2.html

http://uzluga.ru/potr/Юрий+Михайлович+Материал+из+Википедии+свободной+энциклопедии+Юрий+Михайлович+Лужков+2-й+Мэр+Москвыd/part-3.html

http://uzluga.ru/potr/Юрий+Михайлович+Материал+из+Википедии+свободной+энциклопедии+Юрий+Михайлович+Лужков+2-й+Мэр+Москвыd/part-4.html

http://uzluga.ru/potr/Юрий+Михайлович+Материал+из+Википедии+свободной+энциклопедии+Юрий+Михайлович+Лужков+2-й+Мэр+Москвыd/part-5.html

http://uzluga.ru/potr/Юрий+Михайлович+Материал+из+Википедии+свободной+энциклопедии+Юрий+Михайлович+Лужков+2-й+Мэр+Москвыd/part-6.html

http://uzluga.ru/potr/Юрий+Михайлович+Материал+из+Википедии+свободной+энциклопедии+Юрий+Михайлович+Лужков+2-й+Мэр+Москвыd/part-7.html

Arbusoff
Подскажи ка ОКТАГОН, поцчему Лужков является кавалером Мальтийского ордена? 3ачем нужен Кымчанам этот жидо-масон? Кстати какой он ложи?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Шойгу,_Сергей_Кужугетович
Большой крест ордена Заслуг pro Merito Melitensi (Мальтийский орден, 5 июля 2012 года) - за милосердие, спасение и помощь[60][61].

А то так и будут везде масоны мерещиться.

Arbusoff
Кымчанам

Arbusoff
Дебил, госпитальеры - это и есть масоны, придурок. И у них орден как у остальных масонов -жидов. И они орденом этим угощают своих адептов, полудурок.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Госпитальеры
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_католических_орденов_и_конгрегаций

http://rusvesna.su/economy/1467793203

Согласно распоряжению правительства РФ, Крым получит 1,7 млрд руб. на развитие растениеводства, а еще 1,1 млрд руб. будет выделено на животноводство.

OCTAGON
Согласно распоряжению правительства РФ, Крым получит 1,7 млрд руб. на развитие растениеводства, а еще 1,1 млрд руб. будет выделено на животноводство.

Отец Михаил
Лужков для Крыма это хороший вариант. Реально хороший.

Или в Крыму потоков не было? Ожидались хоть? С "поездами дружбы"?

А Лужков эти потоки создавал. Точнее создавал условия для формирования этих потоков. И делал это существенно лучше прочих российских губернаторов.

Чтоб восстанавливать Крым нужно много денег. И назначать управляющих ими будут те, у кого эти деньги имеются. Или денег не будет. Это надеюсь понятно.
Зачастую это приводит к тупому исполнению воли владельцев денег, которым пох всё население, кроме своих холуёв.

Лужков же умеет держать баланс интересов олигархов с интересами населения.
И москвичи это хорошо знают. В массе своей конечно, всем недовольных маргиналов у нас хватает.

http://sputnikipogrom.com/russ...e-of-time-lost/

OCTAGON
Вот интересно, что значимого было построено в Крыму в то время, когда в Москве Лужков управлял многомиллиардными денежными потоками?

Или в Крыму потоков не было? ...

В 2006-2008 был в Крыму сумасшедший строительный бум. Потоки шли в основном, с материковой Украины. Были и местные, и российские деньги. Разберись попробуй, чьи там на самом деле деньги...
Строили очень много, в том числе и значимое.
Бум в одночасье кончился с ударившим кризисом.
Что касается Лужкова, то говорят, что начинавшееся тогда строительство жилого элитного комплекса в центре Ялты, ради которого снесли Рыбзавод - это именно его руки тянулись.

Серж_М

В 2006-2008 был в Крыму сумасшедший строительный бум. Потоки шли в основном, с материковой Украины. Были и местные, и российские деньги. Разберись попробуй, чьи там на самом деле деньги...
Строили очень много, в том числе и значимое.
Бум в одночасье кончился с ударившим кризисом.
Что касается Лужкова, то говорят, что начинавшееся тогда строительство жилого элитного комплекса в центре Ялты, ради которого снесли Рыбзавод - это именно его руки тянулись.

Рыбзавод вот этот? http://photo.allcrimea.net/photo/?photo=1174667064

Надеюсь, в вину Лужкову участие в сим проекте не ставят))

Вопрос.
Есть ли разница в технологии освоения материковых украинских и российских денег.

OCTAGON
Допускаю, что и строили. Хорошо бы хоть пару примеров.
Пока то, с чем удалось ознакомиться, являет собой примеры крайнего недофинансирования.

Просто поверьте, что строили. Хотя бы Приморский парк весь застроен. На двух оползнях. Каждое здание там на сплошном свайном основании, сотни буронабивных свай под каждым зданием до коренных пород (свыше 20 м) и у каждого здания противооползневой пояс защиты. Цена всему этому - зашкаливает. По ЮБК было построено несколько реально значимых объектов. Оборвалось строительство монстров в центре Ялты, на Холме Славы. В окрестностях Ялты кризис оборвал строительство нескольких микрорайонов.
Про частное строительство умолчу. Был реальный бум. Кризис поставил жирную точку.
Сообщу ещё, что весь ЮБК - это сейсмическая зона. Строительство удорожается очень сильно, плюс удорожание за счёт строительства на склонах.

OCTAGON
Рыбзавод вот этот?

Ваша ирония в данном случае неуместна. Конечно, разрушив, можно прийти на кучу строительного мусора и спросить "это что ли пожалели?"
А так то приезжие часто спрашивали, глядя на рыбзавод - а чей это раньше дворец был? Здание было поставлено грамотно.
Всезнающий интернет не находит фото, сука.
Ну вот какие-никакие картинки нашел.
Даже по полуразрушенному зданию на третьем фото видно, что здание не-ветхое и не-аварийное, это добротный комплекс.
Кстати, нашел кое-что:
http://www.kajuta.net/node/2832

OCTAGON
Кстати, вы поминаете кризис.
Это какой год? А то их у нас несколько было))

Ну Вы же меня цитировали даже с теми датами.
Бум - 2006-08. Соответственно кризис 2008.

OCTAGON
Вопрос.
Есть ли разница в технологии освоения материковых украинских и российских денег.

Не было никакой разницы. Пока платили - проектировали, согласовывали, утверждали и строили. Кончали платить - всё вставало.

OCTAGON
Допускаю, что и строили. Хорошо бы хоть пару примеров.

Ну вот, например.
И таких объектов - было постоено немало.

По приморскому парку - ну вот взгляд человека. Далеко не все объекты сфотографировал, кстати. И это только на одном участке.
http://varlamov.ru/1629431.html

Серж_М

Ваша ирония в данном случае неуместна. Конечно, разрушив, можно прийти на кучу строительного мусора и спросить "это что ли пожалели?"
А так то приезжие часто спрашивали, глядя на рыбзавод - а чей это раньше дворец был? Здание было поставлено грамотно.
Всезнающий интернет не находит фото, сука.
Ну вот какие-никакие картинки нашел.

Ужели вы хотите сказать, что это команда Лужкова завод порушила, а не сам он тихо загнулся ввиду своей неэффективности?

И за чей счёт его надо было реставрировать и содержать как памятник архитектуры?

Так что никакой иронии. У нас также несколько заводов сгинуло.
Про все не скажу, но ЗИЛ-ом интересовался. Ему много лет искали инвесторов, готовых сохранить его как автопредприятие.
Не нашли и снесли под ноль. Теперь там офисная зона.

Старый корпус рыбзавода. Выше выкладывал новый. Такая же разруха.

http://photo.allcrimea.net/photo/?photo=1174667047

OCTAGON
Чтоб восстанавливать Крым нужно много денег.

Серж_М
Ну Вы же меня цитировали даже с теми датами.
Бум - 2006-08. Соответственно кризис 2008.

Серж_М
Не было никакой разницы. Пока платили - проектировали, согласовывали, утверждали и строили. Кончали платить - всё вставало.

OCTAGON
Ужели вы хотите сказать, что это команда Лужкова завод порушила, а не сам он тихо загнулся ввиду своей неэффективности?

Какая неэффективность? Что, рыбная продукция не пользуется спросом? Просто рыбзавод и пока не упоминаемый рыбколхоз (или рыбсовхоз) имели недвигу в самых сладких местах города. И угробили их и назвали их неэффективными, а надо будет - назовут даже вредными и вааще сатанинскими. Лишь бы урвать золотую землю.
А вот кинотеатр Сатурн вообще сожгли, чтобы купить развалины под Яценюка. С живыми сторожами сожгли. А ещё памятник архитектуры гостиницу Таврида в своё время превратили в гниющие руины, чтобы забрать за копейки и потом "возродить". А Дом Профсоюзов, уютное небольшое старинное здание, сожгли и бросили, ибо грунтовые воды там не давали ничего построить. Да много чего...

Сейчас вот возрождают некоторые "загнувшиеся" предприятия. В частности, судостроительные.
А вот это, разрушенное под Лужкова, уже точно никто не восстановит.
Лужков место выбрал, ему расчистили. Дальше - пыльный пустырь уже восемь лет. Где он, такой эффективный? Пошто не доводит до логического конца?

OCTAGON
Старый корпус рыбзавода. Выше выкладывал новый. Такая же разруха.

Это не разруха, это снос. Расчистка под "светлое будущее". Которое заблудилось и не дошло.

Серж_М
Ну вот, например.
И таких объектов - было постоено немало.

Серж_М
По приморскому парку - ну вот взгляд человека. Далеко не все объекты сфотографировал, кстати. И это только на одном участке.
http://varlamov.ru/1629431.html

ЗЫ
Я теперь понял, куда надо ставить 80 метрового Христа, которым Церетели хочет осчастливить Питер)))

snipy
Не могу понять, почему все уверены что "восстанавливать" за много денег Крым более необходимо чем например Волгоград ?

Несколько лет назад был большой шум, выяснили, что Родина-мать вот-вот рухнет. Насколько я знаю, отремонтировали.

И сам город тоже строят.
https://www.google.ru/search?q=стройки+волгограда

Серж_М
А вот это, разрушенное под Лужкова, уже точно никто не восстановит.
Лужков место выбрал, ему расчистили. Дальше - пыльный пустырь уже восемь лет. Где он, такой эффективный? Пошто не доводит до логического конца?

Помнится, один житель Днепропетровска рассказывал мне, как в 91м москали все крупные купюры с незалежной вывезли.
Пикантность ситуации была в том, что он рассказывал это в компании тружеников украинского фондового рынка.
Занимавшихся и многими прочими не слишком афишируемыми мероприятиями.

Серж_М
Это не разруха, это снос. Расчистка под "светлое будущее". Которое заблудилось и не дошло.

Серж_М
Я главное скажу - всё время "сторонние" рулевые. Не знающие, не любящие Ялту и не понимающие её специфики. САм слышал от одного миллионера: "Мы тут прямо на берегу сорок этажей зае&#ним, все ахнут!".
Ялта строилась строго в гармонии с ландшафтом. И при царях, губернаторах. Посмотрите очень наглядный пример - Воронцовский дворец.
При коммунистах тоже грамотно смотрели - концерный зал в центре набережной вписали так, что его не видно и он не портит низкую историческую застройку. Микрорайоны с высотками - по опушке, на периферии, чтобы не трогать старую Ялту.
А потом понеслось - на%&#вертели чего ни попадя...

06.01.05 00:00

Ялтинский рыбзавод переедет из центра города на окраины

Совет по вопросам территорий приоритетного развития (ТПР) и свободной экономической зоны 'Порт Крым' при Совете министров АРК утвердил инвестиционный проект по строительству и эксплуатации Ялтинского рыбоперерабатывающего комплекса. Осуществлять инвестиционный проект будет ООО 'Ялтинский рыбоперерабатывающий завод', созданное на базе ялтинского рыбокомбината.

Основными направлениями деятельности рыбоперерабатывающего комплекса будут добыча рыбы, ее переработка, производство рыбной продукции, продажа свежей и переработанной рыбы потребителям.

Начало эксплуатации нового рыбоперерабатывающего комплекса намечено на 1 января 2007 года. Общая сумма инвестиционных затрат по проекту составит 7 млн. долларов США. Срок реализации проекта - 7 лет.

Генеральный план развития Большой Ялты предусматривает перенос рыбокомбината, расположенного в центре города, в промышленную зону. В этой связи, сообщает наш ялтинский корреспондент, предлагается построить новый рыбоперерабатывающий комплекс в Массандровской балке в районе Ялтинского грузового порта. А на месте бывшего рыбзавода будут возведено большое жилое здание.

OCTAGON
Это не снос. Это разруха.
Найдите когда завод закрыли.

Точно такая же "разруха" была, к примеру, и на феодосийском судостроительном заводе.
Однако его не снесли. И сейчас есть чего модернизировать.
А в нашем случае, вдруг возникнет желании и гипотетический инвестор - а модернизировать уже нечего.

Вы по снимкам видите же, что это было за здание. Перепрофилировать, модернизировать? Зачем, когда можно уничтожить и три высотки для богатеньких построить. Сколько их построено, и стоит не заселёнными? Ригели трещат, трещины в несущих конструкциях идут, при этом цена за м.кв. зашкаливает. Вот где разруха.

OCTAGON
Опять Лужков? Всемогущ прям как Путин у соседей.

Дружище, Вы зациклились на Лужкове. При чём тут конкретно Лужков/не Лужков? Он или не он, но рулить будет такой же чужой, как и те, кто рулил тут до него.

OCTAGON
http://crimea.ru/news_one_9581.htm
06.01.05
Ялтинский рыбзавод переедет из центра города на окраины
Совет по вопросам территорий приоритетного развития (ТПР) и свободной экономической зоны 'Порт Крым' при Совете министров АРК утвердил инвестиционный проект по строительству и эксплуатации Ялтинского рыбоперерабатывающего комплекса...

Вы действительно не догоняете, или прикидываетесь? Дату посмотрели и ничего не сложилось? Это как раз и именно ТОГДА, когда понадобилось именно ЭТО МЕСТО под ТО САМОЕ строительство.
"Завод переедет"! Переехал?

OCTAGON
Не смешно.
Этот заводик сгнил задолго до прихода Лужка.

Вот Вы сами и подтвердили, что завод "сгнил" именно в тот момент, когда он понадобился Лужку (или группе инвесторов связанных с ним).

Серж_М

Точно такая же "разруха" была, к примеру, и на феодосийском судостроительном заводе.
Однако его не снесли. И сейчас есть чего модернизировать.
А в нашем случае, вдруг возникнет желании и гипотетический инвестор - а модернизировать уже нечего.

Вы по снимкам видите же, что это было за здание. Перепрофилировать, модернизировать? Зачем, когда можно уничтожить и три высотки для богатеньких построить. Сколько их построено, и стоит не заселёнными? Ригели трещат, трещины в несущих конструкциях идут, при этом цена за м.кв. зашкаливает. Вот где разруха.

А ялтинскому рыбзаводу не повезло. Он был расположен на территории, на которой кратно выгоднее иметь элитное жильё.
Так что инвестор на превращение его в культурную достопримечательность мог найтись разве что сугубо гипотетическим. Ибо мало кто из них любит заведомо убыточные проекты.

Про аренду земли, которую назначает город исходя из потенциальных возможностей её эксплуатации, вы надеюсь также не забыли.
Так что это прежде всего город не захотел содержать убыточный объект. А уж потом его освоили в интересах "богатеньких".

Кстати, не удивлюсь, ежели именно объекты построенные Галсом являются в Ялте среди новостроя наиболее корректными с точки зрения архитектуры, соответствия ландшафту и технической конструкции.

Серж_М
Дружище, Вы зациклились на Лужкове. При чём тут конкретно Лужков/не Лужков? Он или не он, но рулить будет такой же чужой, как и те, кто рулил тут до него.

Пример. Помните в Москве была гостиница Россия? Которую строили под депутатов съездов КПСС. Приличненько и недорого. Три звёздочки наверно есть. И на месте которой было решено построить соответствующий месту отель соответствующего уровня, который приносил бы в московскую казну соответствующие деньги.
Определили требования, по конкурсу нашли инвесторов, с существенными трудностями (там специфичная конструкция) снесли.
Потом Покемон турнул Лужкова вместе с инвесторами. И всё. Новых инвесторов найти не смогли. Лишних ресурсов у Покемона нет. Решили скверик сделать.
Клёво наверное. Но за время собянинщины у меня квартплата выросла в два с лишним раза.

Серж_М
Вы действительно не догоняете, или прикидываетесь? Дату посмотрели и ничего не сложилось? Это как раз и именно ТОГДА, когда понадобилось именно ЭТО МЕСТО под ТО САМОЕ строительство.
"Завод переедет"! Переехал?

Вот Вы сами и подтвердили, что завод "сгнил" именно в тот момент, когда он понадобился Лужку (или группе инвесторов связанных с ним).

http://www.aq-media.info/node/1999
"
Пресс-секретарь мэра Ялты Татьяна Агаркова рассказала в интервью 'ДС', что многомиллионные инвестиции в развитие курортного города не являются косвенной платой россиян за отвод участка под строительство. По ее данным, несколько лет назад компания купила территорию рыбокомбината на вторичном рынке.

Будущий объект уже внесен в схему детальной планировки Ялты и утвержден местным градсоветом. А 11 декабря застройщики должны получить согласие депутатов местного горсовета на проектно-изыскательные работы. 'Сейчас проект проходит общественные слушания, а реконструкция центральных улиц уже началась', - говорит г-жа Агаркова.
"

То есть, ваши чиновники в соответствии с ими же разработанным и утверждённым планом развития Большой Ялты закрыли завод, сменили профиль землепользования территории, приватизировали её, продали на вторичном рынке под ими же согласованный объект.
Виноват Лужков))))

Помните?
- Малшык. Идёт. Попа розовый - туда-суда, туда-суда...
- Вах! Малшык виноват.
(с)

OCTAGON
Пример. Помните в Москве была гостиница Россия? Которую строили под депутатов съездов КПСС. Приличненько и недорого. Три звёздочки наверно есть. И на месте которой было решено построить соответствующий месту отель соответствующего уровня, который приносил бы в московскую казну соответствующие деньги.
Определили требования, по конкурсу нашли инвесторов, с существенными трудностями (там специфичная конструкция) снесли.
Потом Покемон турнул Лужкова вместе с инвесторами. И всё. Новых инвесторов найти не смогли. Лишних ресурсов у Покемона нет. Решили скверик сделать.
Клёво наверное. Но за время собянинщины у меня квартплата выросла в два с лишним раза.

Сударь, Вы прям молитесь на Лужкова. Я прям куею с Вас. Инвесторов говорите не могли найти на такую площадь в центре столицы? Вы в своем уме или может блаженный? Про скверик: а Вы вообще видели, что сейчас тут (работаю рядом) творится? И какой "скверик" строят?! Это мля будет парк всех климатических зон России с филармонией и прочими культур-шмультурными штуками, и это сцуко реально круто, так как в центре города не торговый центр делают или гостиницу какую нибудь (знаю один уездный город, где в центре города пол парка снесли и на его месте москвичи ТЦ влепили, ужоз) а реально, с одной стороны привлекательное место для туристов, а с другой стороны, улучшающее внешний вид города культурное сооружение!
Про мелкий бизнес и прочую лабуду тут еще писали, мол при Лужке все было круто, а вот при Собянине кашмар-кашмаром -- дудки! За последний год у нас в районе еще 2 магазина придомовых открылось (продуктовых) и их теперь аж 4 по пути от дома до метро (пешком мне 12 минут не спеша)! Четыре, Карл, четыре магазина! Это если не считать Пятеру, Магнолию и Куриный двор! Снесли киоски - супер, нахер не сдались они, бельмо в глазу и сумнительная прибыль для города! То что Лужок пытался городскую собственность не безвозмездно передать федералам ... ну мля слов нет, Москва и так пухнет с жиру, а ей и еще бабла подавай (и обязательно делится с мэром)?! Так что, если придет окольными путями он к власти в Крыму, то не сильно я этому рад за крымчан, ибо не упустит он урвать свой кусок пирога, ох не упустит.

OCTAGON
Я фигею, дорогая редакция.
...
Пресс-секретарь мэра Ялты Татьяна Агаркова рассказала в интервью 'ДС', что многомиллионные инвестиции в развитие курортного города не являются косвенной платой россиян за отвод участка под строительство...
(с)

Я тоже фигею от Вашей наивности. Перечитайте Ваш же пост. Включите логику. Что должна была сказать "пресс-секретарь"? "Мы тут приняли денежку, провели по документам всё грамотно, лохи схавают."
Снести завод, который давал рабочие места, давал продукцию (съедобную) и был архитектурно в стиле того участка Ялты и на своём месте. Построить три дома, в которых по месяцу в год будут жить иногородние толстосумы. И дома будут резко контрастировать с окружающей застройкой. Это, бл... есть развитие города!
Если бы в мэрии действительно хотели развития, то предложили бы инвесторам снести хрущёбы (которые ближе к автовокзалу), позорящие город и физически реально изношеные. Но там придётся расселять людей, а это большие деньги. А тут - заслал/принял денег - и сноси, ломай, гони гусей.

OCTAGON
Это вроде не Крым.)

Это Крым. Гугл в помощ.

Серж_М
Это Крым. Гугл в помощ.

Серж_М

Я тоже фигею от Вашей наивности. Перечитайте Ваш же пост. Включите логику. Что должна была сказать "пресс-секретарь"? "Мы тут приняли денежку, провели по документам всё грамотно, лохи схавают."
Снести завод, который давал рабочие места, давал продукцию (съедобную) и был архитектурно в стиле того участка Ялты и на своём месте. Построить три дома, в которых по месяцу в год будут жить иногородние толстосумы. И дома будут резко контрастировать с окружающей застройкой. Это, бл... есть развитие города!
Если бы в мэрии действительно хотели развития, то предложили бы инвесторам снести хрущёбы (которые ближе к автовокзалу), позорящие город и физически реально изношеные. Но там придётся расселять людей, а это большие деньги. А тут - заслал/принял денег - и сноси, ломай, гони гусей.

Когда проводили инвестиционный конкурс по гостинице Россия, было два основных претендента. И оказалось, что один из них предложил проект на 550 миллионов зелени меньше другого. Он хотел проект получить и поднял смету на 830 миллионов и выиграл конкурс.
Всё это было открыто. У вас же сплошные тайны, обманы и поздние прозрения.

Вы опять уходите от вопроса об источнике денег.
Кто должен был дать деньги на снос трущёб как сугубо благотворительной акции?
Лужков, гад, не дал? Он таки не меценат, а сугубо хозяйственник)))
Сначала строить то, что приносит деньги, а потом их тратить на социалку. Но не наоборот. Наоборот деньги взять неоткуда.

Стронций
Сударь, Вы прям молитесь на Лужкова. Я прям куею с Вас. Инвесторов говорите не могли найти на такую площадь в центре столицы? Вы в своем уме или может блаженный? Про скверик: а Вы вообще видели, что сейчас тут (работаю рядом) творится? И какой "скверик" строят?! Это мля будет парк всех климатических зон России с филармонией и прочими культур-шмультурными штуками,

Давайте рассмотрим вопрос блаженности.
Угробив лужковский проект в 2200 млн долларов, на его место строят аттракцион с культур-шмультурными штуками и какой сметой?
Не стесняйтесь, называйте. Сравним. Или это большой секрет?

А в Парке Горького, Царицыно, ВДНХ, Ботаническом саду и прочих местах заточенных под культур-мультур это никак не вписывалось?
Вы правы, инвестор всегда найдётся. Пусть мелкий, уровня культур-мультур в скверике, но найдётся. Это под большой проект хрен найдёшь.

Стронций
и это сцуко реально круто, так как в центре города не торговый центр делают или гостиницу какую нибудь (знаю один уездный город, где в центре города пол парка снесли и на его месте москвичи ТЦ влепили, ужоз) а реально, с одной стороны привлекательное место для туристов, а с другой стороны, улучшающее внешний вид города культурное сооружение!

Садик и филармонией можно разбивать когда под ним построено нечто социально значимое. Как на Манежке (под ним торговый центр) или на Славянском бульваре (под ним метро).

Стронций
Про мелкий бизнес и прочую лабуду тут еще писали, мол при Лужке все было круто, а вот при Собянине кашмар-кашмаром -- дудки! За последний год у нас в районе еще 2 магазина придомовых открылось (продуктовых) и их теперь аж 4 по пути от дома до метро (пешком мне 12 минут не спеша)! Четыре, Карл, четыре магазина!

Стронций
Снесли киоски - супер, нахер не сдались они, бельмо в глазу и сумнительная прибыль для города!

Стронций
То что Лужок пытался городскую собственность не безвозмездно передать федералам ... ну мля слов нет, Москва и так пухнет с жиру,

Стронций
а ей и еще бабла подавай (и обязательно делится с мэром)?!

Стронций
Так что, если придет окольными путями он к власти в Крыму, то не сильно я этому рад за крымчан, ибо не упустит он урвать свой кусок пирога, ох не упустит.

И никаких окольных путей. Деньгам нужен управляющий. Иначе не бывает.
А урывать куски будут разнообразные злопыхатели.

OCTAGON
Документов вы конечно не видели, но точно знаете что это "москвичи". Прям как Серж.

Знаете, но иногда можно и по названию судить, кто строит объект, и когда на его фасаде красуется звучное имя "Ташир", то тут даже документы смотреть не нужно. Но Вы один, видимо, у нас, все знаете, остальные поди, по Вашему мнению, чернь не образованная?!

OCTAGON

Угробив лужковский проект в 2200 млн долларов, на его место строят аттракцион с культур-шмультурными штуками и какой сметой?

Во-первых, аттракционов там не будет, сами, хоть ради интереса, посмотрели бы, что там строят. Во-вторых, с одной стороны у Вас свербит, что такой дорогой лужковский проект угробили, а с другой, сами же при это пишите, что мол какая смета у строящегося парка!? Где же логика? Или Вас так задевает, что столица не дополучит деньги с очередной коммерческой застройки, которая могла бы быть на месте будущего парка? Вам от этого, думаю, не тепло и не холодно при любом раскладе! А я вот рад, что Москву, тот же Собянин, пытается в культурный город превратить, а не в мега-Черкизон, как при Вашем ненаглядном Лужкове!

http://www.mskagency.ru/materials/2494346?block_mode=iframe

"
Суммарные затраты на строительство парка 'Зарядье' составляют 13 млрд руб.
"

Или 0.2 млр долларов. То есть в десять с лишним раз дешевле. И в хрен знает во сколько раз менее прибыльно.

За право некоторых гулять по этому парку сколько тысяч московских нищебродов разъедутся по городкам, основная достопримечательность которых - ТЦ построенный "москвичами"(tm)?
Да и хер с ними.

Arbusoff
Ну да, ну да, там должна стоять церковь адептов Лужкова, а там строят непойми чего и не прибыльно, и кому прибыльно? Вот в Риме построили Коли3ей не ради прибыли а ради славы и людей. Ради прибыли надо всех жителей и3 ЦАО выгнать и 3астроить все офисами и мага3инами.

Люто плюсую, но человек не понимает, что туристы в Москву едут не на ТЦ глазеть. Лужков головного мозга.

Стронций
Знаете, но иногда можно и по названию судить, кто строит объект, и когда на его фасаде красуется звучное имя "Ташир", то тут даже документы смотреть не нужно. Но Вы один, видимо, у нас, все знаете, остальные поди, по Вашему мнению, чернь не образованная?!

Изучайте, повышайте образование - http://www.tashir.ru/

Стронций
Во-первых, аттракционов там не будет, сами, хоть ради интереса, посмотрели бы, что там строят. Во-вторых, с одной стороны у Вас свербит, что такой дорогой лужковский проект угробили, а с другой, сами же при это пишите, что мол какая смета у строящегося парка!? Где же логика? Или Вас так задевает, что столица не дополучит деньги с очередной коммерческой застройки, которая могла бы быть на месте будущего парка? Вам от этого, думаю, не тепло и не холодно при любом раскладе! А я вот рад, что Москву, тот же Собянин, пытается в культурный город превратить, а не в мега-Черкизон, как при Вашем ненаглядном Лужкове!

К Ялте и прочему Крыму это тоже вполне относится.
Либо будет взвешенная политика развития для всех, либо только для богатых. Только для бедных точно не будет.

Стронций
Люто плюсую, но человек не понимает, что туристы в Москву едут не на ТЦ глазеть. Лужков головного мозга.

OCTAGON
И в хрен знает во сколько раз менее прибыльно.

Вот не понимаю, Вам-то что с этой прибыли? Есть она, или нет ее? Москва никого не страдала недостатком бюджета. А если власть наконец-то думалку включила и между баблом и откатами выбрала культуру и внешний вид города, то это вообще супер! Центр города, лицо России, и я рад, что этим лицом станет не только Красная площадь, но и такой дорогой парк (дешевый был бы позором), а не гостиница/торговый центр или прочая лабудень.

Стронций
Вот не понимаю, Вам-то что с этой прибыли? Есть она, или нет ее? Москва никого не страдала недостатком бюджета. А если власть наконец-то думалку включила и между баблом и откатами выбрала культуру и внешний вид города, то это вообще супер! Центр города, лицо России, и я рад, что этим лицом станет не только Красная площадь, но и такой дорогой парк (дешевый был бы позором), а не гостиница/торговый центр или прочая лабудень.

А откуда в московском бюджете берутся деньги, ваша "думалка" понять не в состоянии.
Москва же всю страну грабит. Все понаехавшите в этом абсолютно убеждены.

OCTAGON
Ээээ... Это москвичи? Окуеть!

Изучайте, повышайте образование - http://www.tashir.ru/

OCTAGON
Еще раз. Нищебродам не место в "культурном городе" который строит Собянин.
В Куршавеле всё тоже очень культурненько.
Вот только ваших доходов и на посмотреть не хватит.

К Ялте и прочему Крыму это тоже вполне относится.
Либо будет взвешенная политика развития для всех, либо только для богатых. Только для бедных точно не будет.

Вроде бы не писали, что вход в парк платный будет? Или Вы про что? Про то, что Москва - новый Куршавель, хм, Вы видимо редко на перефирии бываете.
Да, в центр города цены ахтунг, но, достаточно за пределы Садового выехать, и увидите, что на одежду и еду в Москве, на многие позиции, цены даже ниже, чем не в Москве, а зарплаты сравнивать бессмысленно. Про курорты нашей Родины я так и вообще промолчу. Горный Алтай и Сочи цены посмотрите.

OCTAGON
Еще раз. Нищебродам не место в "культурном городе" который строит Собянин.
В Куршевеле всё тоже очень культурненько.
Вот только ваших доходов и на посмотреть не хватит.

К Ялте и прочему Крыму это тоже вполне относится.
Либо будет взвешенная политика развития для всех, либо только для богатых. Только для бедных точно не будет.

В голосину!!!
Лужков сносил завод, чтобы построить 3 дома ДЛЯ БЕДНЫХ???????

OCTAGON
Да понял я, что вы не умеете читать.
Понеже выше я писал, что в Москве тупо растёт квартплата и прочие платежи.

А откуда в московском бюджете берутся деньги, ваша "думалка" понять не в состоянии.
Москва же всю страну грабит. Все понаехавшите в этом абсолютно убеждены.

Млин, Вы упоротый, сударь! Вы думаете, квартплата только в Москве растет? Типа в регионах люди шикуют и с усмешкой на москвичей смотрят? Я Вам опять же открою "страшную тайну", но квартплата не сильно отличается где ее платить (имею в виду типовое жилье)! А вот зарплаты очень существенно разнятся! А еще вспомните, при ком в Москве цены на жилье взлетели? Помните, когда в новостях писали мол, цена за квадрат в столице достигла психологической отметки в 4 килобакса, кто тогда у руля был?

Стронций
А кто? или выходцы с мухосранска какого нибудь?

https://www.google.ru/maps/place/Ташир,+Армения

Стронций
Вроде бы не писали, что вход в парк платный будет? Или Вы про что? Про то, что Москва - новый Куршавель, хм, Вы видимо редко на перефирии бываете.
Да, в центр города цены ахтунг, но, достаточно за пределы Садового выехать, и увидите, что на одежду и еду в Москве, на многие позиции, цены даже ниже, чем не в Москве, а зарплаты сравнивать бессмысленно. Про курорты нашей Родины я так и вообще промолчу. Горный Алтай и Сочи цены посмотрите.

Стронций

Млин, Вы упоротый, сударь! Вы думаете, квартплата только в Москве растет? Типа в регионах люди шикуют и с усмешкой на москвичей смотрят? Я Вам опять же открою "страшную тайну", но квартплата не сильно отличается где ее платить (имею в виду типовое жилье)! А вот зарплаты очень существенно разнятся! А еще вспомните, при ком в Москве цены на жилье взлетели? Помните, когда в новостях писали мол, цена за квадрат в столице достигла психологической отметки в 4 килобакса, кто тогда у руля был?

Не цены на жильё в Москве взлетели, а спрос.
Лошадь - спереди. Телега - сзади.

При Лужкове в Москве появились рабочие места.

OCTAGON
Нет, млять. Из Москвы.

https://www.google.ru/maps/pla...,44.2700099,14z

А, ну конечно, теперь ясно, оказывается в Москве армян нет.

OCTAGON
Поэтому всю немощь из Москвы сознательно выдавливают. Не нужна она здесь. Пусть едет в Сочи и на Горный Алтай. Может там востребуется, не наше уже дело.

Кого млин тут выдавливают? Социальные условия в Москве на порядок выше, чем в любом городе России. Несравненно выше. Да, не всем по карману затариваться в центре, но такие же "центры" есть в любом городе, даже в самом захолустном, масштабы просто поменьше.

OCTAGON
Ваши чиновники и депутаты утвердили план, выполнили все необходимые процедуры. Но бдительное население в вашем лице знает, что их просто как лядей на вокзале купили.

Да! Их купили, как блядей на вокзале!
Их покупали при Кравчуке.
Их покупали при Кучме.
А как их покупали при Ющенко!
И уж конечно при Януковиче!
Их покупали ДО, их будут покупать ПОСЛЕ.
Никаких поздних прозрений и тайн, все всё знают. И что?

OCTAGON
Вы опять уходите от вопроса об источнике денег.
Кто должен был дать деньги на снос трущёб как сугубо благотворительной акции?
Лужков, гад, не дал?

Стронций
А, ну конечно, теперь ясно, оказывается в Москве армян нет.

Стронций
Кого млин тут выдавливают? Социальные условия в Москве на порядок выше, чем в любом городе России. Несравненно выше. Да, не всем по карману затариваться в центре, но такие же "центры" есть в любом городе, даже в самом захолустном, масштабы просто поменьше.

OCTAGON
В Москву бизнесмены едут. По скверу гулять наверное.

Москвичам то скверы не нужны? Или Вы москвичей в расчёт не берёте?

Стронций
Вот не понимаю, Вам-то что с этой прибыли? Есть она, или нет ее? Москва никого не страдала недостатком бюджета. А если власть наконец-то думалку включила и между баблом и откатами выбрала культуру и внешний вид города, то это вообще супер! Центр города, лицо России, и я рад, что этим лицом станет не только Красная площадь, но и такой дорогой парк (дешевый был бы позором), а не гостиница/торговый центр или прочая лабудень.

Именно!

Серж_М
Да! Их купили, как блядей на вокзале!
Их покупали при Кравчуке.
Их покупали при Кучме.
А как их покупали при Ющенко!
И уж конечно при Януковиче!
Их покупали ДО, их будут покупать ПОСЛЕ.
Никаких поздних прозрений и тайн, все всё знают. И что?

Серж_М
Вы кроме как о Лужкове о чём-нибудь думать можете?

Серж_М
Я Вам сказал там про мерию, понимаете, про МЕРИЮ, а не про Лужкова. Они, если собирались предложить инвесторам что-то под снос, должны были руководствоваться интересами города, сохранением архитектурного наследия и РАЗУМНЫМ привлечением инвесторов. А не как дешёвые проститутки по первому свиску вставать раком "чего изволите?".
Потому что инвестор, он может много чего захотеть. Я слышал от одного в 90-е желание забрать себе мраморную на 2 кубометра скамью императора Николая из Ливадийского дворца. А чего? Он же инвестор, бл... Он же деньги даёт. Как это "невозможно"?
Так же, если походить по лесу, можно наткнуться в зоне заповедника на особняки с охраной. Заповедник? Не слышали.

Серж_М
А что касается Лужкова, то он мог бы пригласить местного консультанта, который бы ему окрыл глаза, что по фен-шуую тут, а что нет. Ну или кто там у него за эти вопросы отвечает, мог бы этим заняться. Хотя что это я?

План реконструкции Ялты создавался сугубо под Лужкова или он в него удачно вписался?

По возможности, найдите удачные фотки построенных Галс-ом объектов.
Обсудим с позиции феньшуя.

OCTAGON
...
Поэтому всю немощь из Москвы сознательно выдавливают. Не нужна она здесь.

Немощь выдавливают? Ага, таджики с киргизами - это МОЩЬ! Их же не выдавливают.
А кто же тогда у нас немощь? 😀

OCTAGON
Я уже понял, что вы не понимаете.
Садовое кольцо это что, некая сакральная граница фильтрующая цены?
Вещь стоит столько, за сколько её можно продать.
И если один пирожок можно продать в десятеро дороже, то незачем выдуриваться, продавая десять пирожков в десятеро дешевле.

И в Москве, и в Ялте (и много ещё где) есть "сакральная граница фильтрующая цены". Это факт.
Пирожок, который вдесятеро дороже, пусть не продадут, но цену не опустят.

Серж_М
Москвичам то скверы не нужны? Или Вы москвичей в расчёт не берёте?

На самой дорогой в столице земле с видом на Кремль можно было построить то, на прибыль с чего можно было построить десять скверов для мсоквией.

В Москве много мест, где можно строить такие скверы.
Есть вообще свободные места. Строй - не хочу.

Серж_М
Немощь выдавливают? Ага, таджики с киргизами - это МОЩЬ! Их же не выдавливают.
А кто же тогда у нас немощь? 😀

А в категорию "немощи" попадают лица рабочих специальностей десятилетиями работающие в Москве.

Москва сейчас - город, прости Господи, манагеров.

Серж_М
И в Москве, и в Ялте (и много ещё где) есть "сакральная граница фильтрующая цены". Это факт.
Пирожок вдесятеро дороже не продадут, но цену не опустят.

И в Москве эта сакральная граница постепенно расширяется.
Уж забыл, когда что последний раз в ГУМе или ЦУМе покупал.
Не то что б совсем не могу. Но жаба не одобряет.

OCTAGON
А что не так с феньшуем?
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_Ялты
"
1970-е - начало 1980-х годов внесли в развитие курорта не применявшееся прежде высотное строительство, возводятся новые многоэтажные корпуса здравниц..
План реконструкции Ялты ...

Вы взялись писать о Ялте, зная её по интернету. Говорить с Вами о Ялте бесполезно.
Я Вам уже написал, но Вы нихрена мои слова не слышите. В 70-е и 80-е высотное строительство шло по периферии Ялты, вдоль междугородней трассы. Не в историческои центре.
Какой Вы упомянули "План реконструкции Ялты" применительно к годам самостийности? Что это вообще такое? Откуда взяли? В интернете пропагандистский пук местных чиновников? "План", ага. А план построения коммунизма в одном отдельно взятом городке они не опубликовывали?
И Вы бы сослались - вот мол, строили коммунизм, есть факты, вот ссылки.

OCTAGON
Пусть не пирожок, а чашечку кофе. Кофе может совсем много стоить.
...
Уж забыл, когда что последний раз в ГУМе или ЦУМе покупал.
Не то что б совсем не могу. Но жаба не одобряет.

Жаба у многих не одобряет. Но цена на кофе не опускается.
То есть Вам правильно написали про границу цен.

Серж_М

Вы взялись писать о Ялте, зная её по интернету. Говорить с Вами о Ялте бесполезно.
Я Вам уже написал, но Вы нихрена мои слова не слышите. В 70-е и 80-е высотное строительство шло по периферии Ялты, вдоль междугородней трассы. Не в историческои центре.
Какой Вы упомянули "План реконструкции Ялты" применительно к годам самостийности? Что это вообще такое? Откуда взяли? В интернете пропагандистский пук местных чиновников? "План", ага. А план построения коммунизма в одном отдельно взятом городке они не опубликовывали?
И Вы бы сослались - вот мол, строили коммунизм, есть факты, вот ссылки.

Лужков виноват)))))))))

ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ
АВТОНОМНОЙ РЕСПУБЛИКИ КРЫМ
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРОЕКТА КОРРЕКТИРОВКИ ГЕНЕРАЛЬНОГО
ПЛАНА БОЛЬШОЙ ЯЛТЫ
В соответствии с Постановлением Кабинета Министров Украины от 5 января 1998 года
? 9 'О Комплексной программе социально-экономического развития Большой Ялты как курор-
та общегосударственного значения', статьями 6, 32 Закона Украины 'Об охране культурного
наследия', с целью обеспечения эффективного использования уникальных природных ресурсов
и комплексного развития населенных пунктов при застройке и использовании территорий Боль-
шой Ялты
Совет министров Автономной Республики Крым п о с т а н о в л я е т:
1. Утвердить проект корректировки генерального плана административного района Боль-
шой Ялты, в том числе его составную часть - историко-архитектурный опорный план админис-
тративного района Большой Ялты.
2. Органам исполнительной власти и органам местного самоуправления Автономной Рес-
публики Крым при решении вопросов социально-экономического развития и согласовании раз-
мещения объектов не допускать отступлений от утвержденной градостроительной документа-
ции, историко-архитектурного опорного плана административного района Большой Ялты как
составной части генерального плана Большой Ялты.
3. Считать утратившим силу Постановление Правительства Автономной Республики Крым
от 16 ноября 1995 года ? 330 'Об утверждении историко-архитектурного опорного плана и ком-
плексного охранного зонирования памятников истории, культуры и природы административного
района Большой Ялты'.
4. Контроль за выполнением настоящего Постановления возложить на первого заместителя
Председателя Совета министров Автономной Республики Крым Абдуллаева А. Р.
Председатель Совета министров Автономной Республики Крым В. ПЛАКИДА
Министр Совета министров Автономной Республики Крым А. РОГОЗЕНКО
г. Симферополь, 9 октября 2007 года
? 618

http://news.allcrimea.net/news/2007/11/20/1195556485/
Ялта представила всей Украине план развития Большой Ялты

http://gazeta.zn.ua/ECONOMICS/..._2025_goda.html
Презентован Генплан развития Большой Ялты до 2025 года

Текущий генплан собственно Ялты http://yalta.rk.gov.ru/rus/info.php?id=605095

А это что такое Большая Ялта. Это не единственная агломерация в стране .

https://ru.wikipedia.org/wiki/История_Ялты
"
1970-е - начало 1980-х годов внесли в развитие курорта не применявшееся прежде высотное строительство, возводятся новые многоэтажные корпуса здравниц, некоторые из них простояли недостроенными до начала XXI века.

Характерной приметой 1970-х можно считать значительное развитие семейного отдыха, пионером в этом направлении был дом отдыха 'Пограничник'. Очень быстро название 'Ялта' начало ассоциироваться не только с самой Ялтой но и с большинством деревень ЮБК, что и предопределило появление названия Большая Ялта.
"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ялта_(городской_округ )

Серж_М
OCTAGON, будете в Ялте, сообщите, выделю время, проведу экскурсию. Всё поймёте, всё наглядно и очевидно.

Серж_М
Жаба у многих не одобряет. Но цена на кофе не опускается.
То есть Вам правильно написали про границу цен.

По инициативе Москвы, на деньги Москвы. Лужок лично курировал реставрацию.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Царицыно_(музей-заповедник)
"
Восстановительно-реставрационные работы начались с особым размахом и скоростью после того, как в 2005 году Царицынский комплекс был передан в городскую собственность.
"

Восторгайтесь - http://www.tsaritsyno-museum.ru/

[IMG]http://www.museum.ru/imgB.asp?4308[/IMG]

OCTAGON
ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ
АВТОНОМНОЙ РЕСПУБЛИКИ КРЫМ
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРОЕКТА КОРРЕКТИРОВКИ ГЕНЕРАЛЬНОГО
ПЛАНА БОЛЬШОЙ ЯЛТЫ

Вы русский язык вааще не понимэ?
Что Вы постите виртуального сферического коня в вакууме? Вся эта простынь - х&%ня полная. В жизни застройка шла по принципу "за что заплачено" или "был звонок из Киева", или "это же объект самого такого-то".
Никакого плана в застройке не было! Больше того, если застройщик крутой, то городская власть стояла в шеренгу перед смотрящим и слушали указания. В шеренгу, бл... и тянулись в струнку. "План". Уймитесь, господин теоретик.

Серж_М
Вы русский язык вааще не понимэ?
Что Вы постите виртуального сферического коня в вакууме? Вся эта простынь - х&%ня полная. В жизни застройка шла по принципу "за что заплачено" или "был звонок из Киева", или "это же объект самого такого-то".
Никакого плана в застройке не было! Больше того, если застройщик крутой, то городская власть стояла в шеренгу перед смотрящим и слушали указания. В шеренгу, бл... и тянулись в струнку. "План". Уймитесь, господин теоретик.

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и карате

https://ria.ru/society/20160922/1477602187.html

Лужков назвал орден от Путина символом возвращения из безвременья

Yuri1972
Почитал.... В ахере. Парни, Москва-это другое государство 😊! И оно живет само по себе, но в составе России 😊 😊, и цены на кофе в Москве,для москвичей 😊 😊 и местных жителей с кавказа 😊 😊.Вы как то тут так "разгорячились" обсуждая Лужка. Жуть просто 😊

Да мы уже остыли. 😊
И даже забыли эту дискуссию.
Но Вы напоминаете. 😊

Но Вы напоминаете

А что там не так с этим парком?
Одно из любимых мест в Москве для неспешных прогулок.

Года два назад, в ГУМ-е, магазин Отто Берг, пиджак за 5 000-6 000 рублей. И что?

OCTAGON
В ГУМе и дешевые шмотки есть? Не знал.