Здравствуйте уважаемые форумчане, приобрел на днях в Болгарии электрошокер Walther, информации крайне мало о нём, да и та вся в зарубежном инете, мне известно что выдает 600000 вольт. Звук разряда настолько громкий, что уши закладывает. Было бы интересно узнать мощность в ваттах. Если кто то владеет вопросом , расскажите пожалуйста!!!
Где то на Ганзе читал, что в чешском эшу ESP power max аж целых 18 ватт против дозволенных у нас в РФ для граждан 3. Этот ESP тоже здесь мог купить, но вальтер произвел впечатление более качественного. Ну очень интересно, что за зверь такой. Заранее спасибо!
судя по трем "кронам" - девайс вполне может иметь достаточную для эффективного действия мощность. а вот судя по звуку и внешнему виду разрядов - применяется либо умножитель, либо т.н. "трещетка". в обоих случаях - биоэффективность низкая.
поэтому, определенно сказать что-либо без испытаний и замеров нельзя.
но раз шокер уже куплен, почему бы вам не испытать на себе (здесь неоднократно писалось, как это правильно делать) и написать об ощущениях? 😛
Спасибо за ответ! с "трещеткой" и умножителем вы меня расстроили немного((
На себе испытывать что то совсем желания нет, может и соберусь со временем, но больно страшно трещит. Я его включал пару раз всего, слышно на весь дом. На балконе сделал один раз, так у меня дочка очень испугалась звука, заплакала. и это через стеклопакет. Может ESP еще прикупить, вроде как надежный девайс должен быть? Благо стоят они здесь дешевле китайцев в РФ .
chemikal
Может ESP еще прикупить, вроде как надежный девайс должен быть? Благо стоят они здесь дешевле китайцев в РФ
так испытайте один сначала. иначе получится, у вас будет уже два девайса "вроде надежных" и ажно на пиЦОт тыЩ вольт, а реального толку никакого.
страшные искры никак напрямую не соотносятся с эффективностью.
от ESP эффект вообще нулевой, судя по ютубу.
Бумагу поджигает? Лампочку попробуйте зажечь. На пробой бумаги можно испытать. Частоту замерить с помощью программы обработки звука. Но все эти тесты конечны косвенные. Но лучше чем ничего.
Еще раз всем спасибо! Насчет покупки ESP понял, что действительно не стоит. Опыты с бумагой и лампочкой обязательно проведу, прочитаю тему и проведу, но уже скорее всего в Мск , так как дом здесь как из картона , слышимость отличная...
Вот уже 2 ю неделю нам с дочуркой мешают какие то ..олбоебы, и главное шумят после 1-2 х ночи, когда уже нет возможности выйти и разогнать их, днем не видно их...
Так что похоже удастся эшу проверить на биообъекте( ах) )))
chemikal
но уже скорее всего в Мск
если вы из мск, можно будет организовать измерения.
Да, спасибо, это было бы интересно! Я где то через месяц приеду.
ребят, есть один вопрос он вертится на языке просто.
понятно что есть различные методы замеров сравнения анализа и пр. я сам технарь в бывшем, понимаю да можно что то спрогнозировать, но не проще испробовать на себе? я просто не представляю как можно надеяться на эшу исходя из каких то косвенных показателей...ценник то в итоге может быть слишком высок, в форсмажорной ситуации надо быть уверенном хоть в чем-то
все имхо разумеется.
CJIAu
ребят, есть один вопрос он вертится на языке просто.
понятно что есть различные методы замеров сравнения анализа и пр. я сам технарь в бывшем, понимаю да можно что то спрогнозировать, но не проще испробовать на себе? я просто не представляю как можно надеяться на эшу исходя из каких то косвенных показателей...ценник то в итоге может быть слишком высок, в форсмажорной ситуации надо быть уверенном хоть в чем-товсе имхо разумеется.
Безусловно на себе попробовать лучше всего - если все в порядке со здоровьем.
Интересно что такое желание редко возникает в отношении травматики например. Хотя ее эффективность то же под вопросом.
у травматики поражающий эффект больше.
ЭШУ в диапазоне тазеровских 25-35 Ватт я бы тоже не рискнул тестить)
CJIAu
у травматики поражающий эффект больше.
ЭШУ в диапазоне тазеровских 25-35 Ватт я бы тоже не рискнул тестить)
Я видел и травматику испытывают конечно. Года 2 назад на газобаллоной ветке был ролик где тамошний завсегдатый с ником Карбофос, одетый в телогрейку, принял грудью пулю из Осы с 5 метров и хоть бы что. Даже видно как пуля отскакивает. И еще побежал тумаков стреляющему давать 😊
CJIAu
ЭШУ в диапазоне тазеровских 25-35 Ватт я бы тоже не рискнул тестить)
видимо это нужно выбить в шапке форума, ибо повторять достает: в Тазере НЕТ никаких 25-35вт. в самой ходовой модели, X-26, по заявлению производителя 1.2вт, по отечественым независимым замерам - около 5вт.
для сравнения, эшу "фантом" более 10вт. примерно такую же мощность имеют и модели других ведущих российских фирм.
с народными мифами, основанными на незнании, очень сложно бороться 😞
Я думаю имеется ввиду 26 Вт у Тэйзер М26.
оса не совсем показательна по моему. я не гуглил ТТХ но в 50 метрах от меня в уличной разборке один из оппонентов засадил второму из осы в область груди и голову (видимо вскользь) после чего убежал. в итоге парень не сказать чтоб катался по асфальту, скорее просто травмировался, боеспособность чуть потерял, ибо голова в кровище, но держался бодрячком.
с того момента к осе охладел.
по эшу: мощность 25 у тазера видел в описании на сайте. модель не помню. бред так бред, не суть важно.
взял тут бласт кнакл давеча. в скором времени попробую, кому интересно расскажу.
CJIAu
оса не совсем показательна по моему. я не гуглил ТТХ но в 50 метрах от меня в уличной разборке один из оппонентов засадил второму из осы в область груди и голову (видимо вскользь) после чего убежал. в итоге парень не сказать чтоб катался по асфальту, скорее просто травмировался, боеспособность чуть потерял, ибо голова в кровище, но держался бодрячком.с того момента к осе охладел.
по эшу: мощность 25 у тазера видел в описании на сайте. модель не помню. бред так бред, не суть важно.
взял тут бласт кнакл давеча. в скором времени попробую, кому интересно расскажу.
В голову оно понятно. Я думаю, если шокером ткнуть в глаз или гарпуном засадить, то же слабо не покажется.
А Тэйзер есть на 26 вт. Старая модель - М26. Первая по настоящему эффективная. Они и сейчас ее еще продают. Потом стали заботится о уменьшении последствий, снизили мощность, но за счет предионизаци уменьшили потери на пробивание одежды.
sasa_sasa
А Тэйзер есть на 26 вт. Старая модель - М26. Первая по настоящему эффективная. Они и сейчас ее еще продают.
ну да. с классическим трансформаторным выходом, огромной амплитудой и ничтожной длительностью.
сначала был М18, потом М26, а стабильной эффективности все небыло.
т.е. бывало то черезчур, то ... никак.
затем амеры наконец докумекали до однополярного импульса большой длительности, и сделали Х26, который и стал самым эффективным и продаваемым, при меньшей в разы мощности.
handmadeПриветствую!
если вы из мск, можно будет организовать измерения.
Я не "chemikal",но мог бы на тесты предоставить "ESP power max".
Со слов местных авторитетов он ни о чём,поэтому я его убрал на фиг с "боевого дежурства".
Потому дать помучить его - не вопрос. 😊
АА12
Приветствую!Я не "chemikal",но мог бы на тесты предоставить "ESP power max".
отлично. если сможете его как-нибудь передать в г. Лобня - будет вдвойне отлично.
Хотя я в том секторе практически не бываю,тем не менее можно подумать,как это осуществить...
А Вы в Москву вообще ни ногой?
АА12
Хотя я в том секторе практически не бываю,тем не менее можно подумать,как это осуществить...А Вы в Москву вообще ни ногой?
бываю, но крайне редко, и притом, внезапно 😊 я территориально вообще в другом регионе. в Лобне находится производство ЭТ, я там договорюсь, чтобы девайс вам померяли.
Ок.
Дам знать.
в принципе готов поспособствовать, если передадите устройство мне на динамо либо войковскую - пошлю человека - отвезет его в Лобню. Заодно могу предоставить на тест свой ужоснах Blast knuckle кастет - ЭШУ 😊
PS: У меня в шарик человек периодически мотается груз отвозить. Дам ему ЦУ в нагрузку.
CJIAuКонстантин,если Ваш пост ко мне,то буду рад и благодарен Вашему содействию.
готов поспособствовать, если передадите устройство мне на динамо либо войковскую
Для меня Войковская несравнимо удобней Лобни.
Пришлите,плиз,Ваш телефон в Р.М.,чтобы я с Вами мог связаться.
С уважением.
Ну все, передали в Лобню 2 девайса, осталось ждать результатов.
CJIAuОтлично,Константин!
Ну все
Спасибо. 😊
Георгий,дайте знать по результатам,плиз. 😊
в понедельник результаты будут.
разобрать девайс можно? (фото внутренностей сделать)
handmadeЕсли первые же тесты подтвердят заочное предположение,что он ни о чём,делайте,что угодно.
разобрать девайс можно?
Дохлый,по сути,шокер всё-равно никуда не пристроишь.
Пусть хоть какую-то пользу принесёт.
Прикладной науке,хотя бы. 😊
С интересом жду резульдатов замеров. Сам в свою очередь на следующей неделе постараюсь выложить результаты замеров китайского шокера фонарика.
А куда, кстати, делась тема "Перспективные импульсы" ?
Fregat
А куда, кстати, делась тема "Перспективные импульсы" ?
удалена по просьбе ТС.
на клонах Ганзы осталось.
handmadeудалена по просьбе ТС.
на клонах Ганзы осталось.
А что такое ТС?
И Юрий что то давно не заходил.
sasa_sasa
А что такое ТС? И Юрий что то давно не заходил.
Топикстартер.
он мог и сам это сделать, удалив первое сообщение темы.
(по правилам Ганзы - ТС хозяин и модератор в своей теме)
но попросил меня, поскольку на Ганзу более не ходит принципиально.
Так вот в чём дело...
То-то я смотрю,во многих темах исчезли все посты Юрия (поудалял,значит...),и прерывается смысловая нить.
А что случилось то,если не секрет?
Да и,что бы ни случилось,к чему было чистить весь свой письменный багаж?
первый результат по замерам.
Walther - кусок синусоиды с общей длительностью около 30мкс (трансформаторный выход), размахом амплитуды до 10кв и длительностью первой полуволны всего... 4-5мкс. резюме: хрень. что и ожидалось.
"кастет" - однополярный импульс с амплитудой около 9кв, длительностью 5-7мкс. умножительный выход. полное говно.
более подробно и с картинками напишу позже.
handmadeпоскольку на Ганзу более не ходит принципиально.
Жаль
handmadeЭто Вы про мой - ESP power max?
...Walther...
АА12
Это Вы про мой - ESP power max?
ну да, про него. разбирать не стали - корпус клееный, не охота вещь ломать.
да и никаких чудес там ожидать не приходится, судя по измерениям.
Спасибо за тест.
Отличный результат!
Сразу и успокоился. 😊
ну применение им все равно можно найти.
Если возникнет желание разнообразить интимные отношения путем внедрения прогрессивных BDSM технологий - вполне подходящий метод.
Спасибо за тесты.
добрался наконец до ноутбука.
осциллограммы одиночного импульса PowerMax и китайского "кастета":
PowerMax, частота следования импульсов 16гц
кастет, частота порядка 10гц (меняется в зависимости от зазора, тк умножительный выход.)
оба измерения с зазором около 5мм (имитация слоя одежды).
по амплитуде умножать на 30.
Напомнило шутку про бабушку,переживающую,что у неё на ЭКГ "такая плохая линия!". 😀
Для меня,Георгий,это лишь "умные картинки".
Вот если повесите пример образцового импульса,уже можно будет подключить хотя бы "общее" образование. 😊
АА12
Напомнило шутку про бабушку,переживающую,что у неё на ЭКГ "такая плохая линия!". 😀
Для меня,Георгий,это лишь "умные картинки".
Вот если повесите пример образцового импульса,уже можно будет подключить хотя бы "общее" образование. 😊
"образцового импульса" нет в природе. т.е. идеального.
чтобы как в кино - разок приложил, и на полчасика в отключку 😊
на сегодняшний день, есть относительно эффективные импульсы, которые обеспечивают, как минимум, безусловную остановку цели.
например, вот:
http://ecdinside.net/?page_id=392
или вот:
http://ecdinside.net/?page_id=282
(с учетом частоты не менее 100гц.)
или другими словами, длительноть от..50мкс при амплитуде от..1500в.. и форме близкой минимум к треугольной, лучше к прямоугольной. такой импульс точно "валит" цель.
обратный пример: огромная амплитуда при малой длительности (что имеем в данном случае) - это точно НЕ валит, дает лишь умеренный болевой эффект.
это лишь ориентировочные критерии, есть и другие, помимо длительности и амплитуды.
тут была тема "эффективные импульсы" , на клонах Ганзы сохранилась, почитайте.
handmadeОк.
почитайте.
Посмотрю. Любопытно.
Но,на практике,с Ваших же слов,определить эффективность иначе,как на живом объекте,невозможно.
Имею в виду,что покупатель не имеет с собой осциллографа,и потому он заведомо находится в затруднительном положении,совершая выбор в магазине вслепую,по сути.
Для учёного-исследователя электрические пики,провалы,формы и величины - целый мир. Но..."параллельный" по отношению к НЕ знатокам.
В реальном же потребитель смотрит только на ттх,и от них лишь отталкивается. В лучшем случае послушает совет "бывалого" или,если повезёт,профи. Но и тогда его максимум - дозволенное МинЗдравом.
А этого,судя по всему,всё-таки для жизни маловато. 😞
АА12
Но,на практике,с Ваших же слов,определить эффективность иначе,как на живом объекте,невозможно.Имею в виду,что покупатель не имеет с собой осциллографа,и потому он заведомо находится в затруднительном положении,совершая выбор в магазине вслепую,по сути.Для учёного-исследователя электрические пики,провалы,формы и величины - целый мир. Но..."параллельный" по отношению к НЕ знатокам.
естественно, окончательное решение только после натурных испытаний.
но даже из сертифицированных шести производителей не все делают эффективные устройства.
про Китай вообще молчу.
перед "рядовым юзером" оказывается воображаемый (во многом, навязанный барыгами и манАгерами) "выбор" из десятков моделей, причем, как правило, при недостатке/искажении/полном отсутствии объективной информации об их ТТХ.
выбирать по таким "характеристикам" бессмысленно.
поэтому, я привожу реальные, в полном объеме, так сказать. чтобы заведомо отделить барахло. каждый из этого может почерпнуть нужную ему информацию - кому осциллограмма интересна, кому просто вердикт.
в данном случае, уже по замеру совершенно ясно, что говно. можно не щекотать нервы дальнейшими испытаниями 😊 я бы опробовал, конечно, будь такая возможность, но исключительно "для галочки".
handmadeДык я уж понял. 😊
совершенно ясно, что говно.
Даже забирать не буду.
Отправьте его "торжественно" в ближайшую мусорную корзину.
Всё-равно я поступил бы также. 😊
АА12
Даже забирать не буду.Отправьте его "торжественно" в ближайшую мусорную корзину.Всё-равно я поступил бы также
ок. тогда сделаем вскрытие, для коллекции 😊
Ну и где вскрытие?
Зажал...
Склеил, продал и пропил... 😊
raiden98
Ну и где вскрытие?Зажал...Склеил, продал и пропил...
вскрытие произведено давно, труп на этапе реанимации, пить бросил 😊
ничего интересного там. китайский фуфел с приклеенным наспех модулем отсечки на МК.
выложу на сайт, как время будет.
handmade
первый результат по замерам.Walther - кусок синусоиды с общей длительностью около 30мкс (трансформаторный выход), размахом амплитуды до 10кв и длительностью первой полуволны всего... 4-5мкс. резюме: хрень. что и ожидалось.
"кастет" - однополярный импульс с амплитудой около 9кв, длительностью 5-7мкс. умножительный выход. полное говно.
более подробно и с картинками напишу позже.
А все таки интересно, что с ESP power max? Какая частота? Какая мощность получается с 3 крон? У Taser M26 получалось 36 Вт снимать, и импульс там был то же синусоида.
sasa_sasa
А все таки интересно, что с ESP power max? Какая частота? Какая мощность получается с 3 крон? У Taser M26 получалось 36 Вт снимать, и импульс там был то же синусоида.
да нету там ни мощности, ни частоты 😀
на мне его удерживали секунд 5 при испытании, только легкое покалывание, не более. мышца чуть сокращается, но ни боли, ни потери контроля над конечностью нет. если уж хочется в цифрах - можете посчитать по известной методе для треугольных импульсов, грубо - длительность можно просуммировать по полуволнам, амплитуду по взять по первой.
handmadeда нету там ни мощности, ни частоты 😀
на мне его удерживали секунд 5 при испытании, только легкое покалывание, не более. мышца чуть сокращается, но ни боли, ни потери контроля над конечностью нет. если уж хочется в цифрах - можете посчитать по известной методе для треугольных импульсов, грубо - длительность можно просуммировать по полуволнам, амплитуду по взять по первой.
так без частоты не посчитаешь
Всех приветствую!
sasa_sasa,чем вызван Ваш электротехнический интерес к абсолютно не заслуживающей внимания пьезозажигалке?
Ведь по данному ранее заключению Георгия,в заводской начинке он годен тока к не торжественным похоронам. 😊
Интересно куда они дели энергию с 3-х батареек. Эта трещалка на первый взгляд, с ее энерговооруженностью, трансформаторным выходом, могла бы быть хотя бы мощной. Сравнима она например с Лаской?
sasa_sasa
так без частоты не посчитаешь
16 гц, писал же, в посте с графиками.
sasa_sasa
Интересно куда они дели энергию с 3-х батареек.
с двух батареек. никуда не дели. в батарейках и оставили 😊 так, чуть понюхать взяли. Ласка сильнее, хотя тоже говно. чистый болевик.
кишки пациента:
неоднозначное изделие 😊
технологии каменного века в виде воздушных разрядников, примитивных блокинг-генераторов и штепсельных антивыхватов соседствуют с космической эрой в виде модуля отсечки на микроконтроллере 😊
в инструкции даже есть временные диаграммы (!) его работы, как будто применять девайс будут держа в свободной руке секундомер 😊
Трансформатор бы еще, вдоль ножёвочкой.
raiden98
Трансформатор бы еще, вдоль ножёвочкой.
на кой он нужен, с таким-то импульсом?
однако, карма все-таки подвела под фрезерный станок:
А что это там за белая фигня перед трансформатором?
Чёрный цилиндр = накопительный конденсатор?
Eye_of_a_storm
А что это там за белая фигня перед трансформатором? Чёрный цилиндр = накопительный конденсатор?
блин, стараюсь победить лень чтобы написать обзор на сайт. не хочу сюрприз портить 😊 когда узнаешь что за белая фигня обхохочешься 😊 а черная да, накопительный кондер.
Ок, жду с нетерпением.
Дайте угадаю. Это дроссель для затяжки импульса ?
urez83
Дайте угадаю. Это дроссель для затяжки импульса ?
не угадал 😊
Аааа, как это я не сообразил. 😊
Кстати есть у меня вполне юзабельная китайская приблуда - зажигалка для газовой плиты, работающая от 2 х АА батареек (ест 170 мА). Работает по принципу "классических" ЭШУ: инвертор выдаёт сотню с чем-то вольт, накопительный кондесатор разряжается на миниатюрный ВВ-транс, на выходе серия искр длиной до 5 мм.
Кстати видел отечесвенную схему подобной же зажигалки: тоже питание от 2 АА, тоже напряжение на конденстаоре чуть более сотни вольт, а в качесве разрядника - транзистор КТ315 в режиме лавинного пробоя. Похоже у китайской зажигалки аналогичный пинцип действия, возможно передрали.
А главное - ВВ транс (на секционированном каркасе, ничем не залит) соединён с разрядным промежутком куском тонкого экранированного провода. Искра довольно громкая, ярко-голубого цвета. Но если ВВ-транс соединить с разрядником напрямую - искра становится тихой, бледно-фиолетовой. Таки провод = конденсатор.
Всем привет! Я безумно рад , что тема созданная мною , разродилась без моего участия!!! За прошедшие два года у меня подросла доча! И по совету комрадов я попробовал сей девайс на себе... я не знаю как должен работать по настоящему "злой шокер" но, то что я испытал меня отрезвило в секунду после полулитра коньяку и после второго раза, сидя на полу и уже совершенно трезвый не смог заставить себя даже поднести его к своей ноге... Кстати гематома образовалась большая. Да я маленький, во мне всего 65 кг, но проверено и на 120 килограммовом теле, работает безотказно и так сказать делает человека очень послушным!
Извините за эту писанину!!
Огромное спасибо handmade, за то , что живо откликнулся на мой пост! Всем Мир!
спасибо конечно на добром слове, но... мне с трудом верится в столь "вундервафельную" эффективность этой трещалки. по крайней мере та, что предоставил на вскрытие АА12 - только яйца чесать годится.
допускаю (теоретически), что в вашем экземпляре может быть иная начинка.
вас не затруднит снять видео холостого разряда?